Sensor-Probleme WW an NEX-7

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Volles Unendlich, erweiterter Nahbereich bis etwa 13cm vor dem Objektiv.. Lichtstärke f1.7 ! bei 30mm.. genial.
Hier ein paar Bilder damit, Offenblende 1.7 gegen Unendlich.... rechts der Farbstich.. leider mal wieder die NEX 7.. Randproblematik..

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Wie gesagt, das liegt eher am Bildkreis des Objektivs als an der NEX-7.

Mein Olympus PEN Zuiko 1.8/38 ist gleich lichtstark (Unterschied ist vernachlässigbar) und kaum länger in der Brennweite und zeigt keinen Colour-Shift an der NEX-7.
Vermutlich ist dessen Bildkreis ein wenig größer als der das Canons.

Auf jeden Fall ist es eine beachtenswerte Lösung, die du uns da zeigst. Passt toll an die NEX und scheint optisch exzellent.
Was hältst du vom Bokeh? Ich finde es sehr ordentlich für ein 30mm!!

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Wie gesagt, das liegt eher am Bildkreis des Objektivs als an der NEX-7.

Mein Olympus PEN Zuiko 1.8/38 ist gleich lichtstark (Unterschied ist vernachlässigbar) und kaum länger in der Brennweite und zeigt keinen Colour-Shift an der NEX-7.
Vermutlich ist dessen Bildkreis ein wenig größer als der das Canons.

Auf jeden Fall ist es eine beachtenswerte Lösung, die du uns da zeigst. Passt toll an die NEX und scheint optisch exzellent.
Was hältst du vom Bokeh? Ich finde es sehr ordentlich für ein 30mm!!

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Ich bin begeistert von dem kleinen Ding.. es passt wie angegossen zur NEX.

Das mit dem Bildkreis werde ich mir an einem anderen NEX - Modell (3, 5 oder 5N) nun ansehen. Dann sollte die Farbverschiebung dort ja auch auftauchen, denn der Bildkreis bleibt der gleiche und übrig bliebe dann nur der Sensor der NEX 7, wie desöfteren zu lesen.

Da interessiert es mich dann auch nicht, ob sie mit SLR Objektiven klaglos zurechtkommt. Mit dem 17er Tokina SLR Objektiv hat der Sensor es zwar nicht, aber auf der Suche nach kompakten Objektivlösungen über die VNEX Schiene - und anderen Ideen - nutzt es mir überhaupt nix, wenn der Sensor der begrenzende Faktor ist.
Der Sensor der 5N soll ja dieses Problem nicht haben..

Und wenn man schonmal ein chickes 1.7/30mm gefunden hat, möchte man es schon gern nutzen. Dieses Verhalten hat mein 1.7/40mm auch nicht an der NEX 7 .. mit dem Componon 4/28mm aber "spackt" die NEX 7 dann - wie bereits am Anfang dieses Threads gezeigt - auch ab..


Sollten die anderen NEX Modelle damit klarkommen und nur die NEX 7 nicht, dann fliegt sie wieder raus, denn eine solche Kamera will ich dann nicht und steige dann um auf eine 5N, oder wenn sich die Gelegenheit eines neuerlichen Tests einer NEX 6 hier beim örtlichen Händler ergibt und diese hat das Problem nicht, dann eben diese. Leider hab ich zur Photokina nicht daran gedacht, ein passendes Objektiv mitzuschleppen um das zu checken..

Und mal ehrlich.. wenn ein Bildkreis zu klein ist, dann vignettiert es heftig, erzeugt aber keine violetten Farben in einen blauben Himmel.. da kannst Du erzählen was Du willst.

LG
Henry

Der Bildkreis kann eigentlich nicht das Problem sein - die Optiken sind doch KB Optiken, oder?

Das Problem dürfte vielmehr mit dem Einfallwinkel auf dem Sensor, bzw. Infrarot-Sperrfilter zusammenhängen.
Vor allem dichroitische Filter sind da stark Winkelabhängig. Zudem könnte es auch Probleme mit den Mikrolinsen geben, die eventuell die Lichtstrahlen auf die falschen Pixel leiten - wobei ich das nicht als Verursacher dieses Problems vermute.

DSLR Optiken brauchen wegen des Schwingspiegels ~ 35mm Freiraum bis zum Film/Sensor. Optiken von Sucherkameras dürfen wesentlich näher ran, das entspannt die Optik-Konstruktion. Nur Sensoren mit Mikrolinsen haben ein Problem damit, und die IR-Sperrfilter. Für Film war die Licht-Einfallsrichtung wesentlich unproblematischer.
Zur "entspannten" Optikkonstruktion: Das neue 55/1.4 Zeiss Distagon nutzt eine Retrofokus-Konstruktion, die auch sehr entspannt sein kann. Bei den normalen (D)SLR ~50er Optiken ist das Optikdsign sehr "verspannt" / weit ab von der eigentlichen Symmetrie der genutzten Optik-Urtypen wie das Doppel-Gauss. Und das führt dann zu der relativ schlechten Qualität.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Der Bildkreis kann eigentlich nicht das Problem sein - die Optiken sind doch KB Optiken, oder?

Das Problem dürfte vielmehr mit dem Einfallwinkel auf dem Sensor, bzw. Infrarot-Sperrfilter zusammenhängen.

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Ganz meine Meinung !! Es ist zwar ein Objektiv von einer Canon Demi EE "Half-Frame" Kamera (72 statt 36 Bilder auf einer KB-Filmpatrone), leuchtet aber ganz sicher mehr als das Format aus.. hab das mal im LiveView - Modus der 5D MKII so tief als es irgend ging in den Spiegelkasten geschoben.. Vignettierungen waren zu keiner Zeit erkennbar.

Deshalb hab ich Maß genommen, um die Stellung der Rücklinsen relativ zum Sensor bei Unendlich am NEX Adapter zu untersuchen:

Canon SH 1.7/30mm = ~ 4mm
Canon 1.7/40mm = ~ 9,22mm
Canon 1.9/45mm= ~ 9,02mm

aber !!

Schneider Kreuznach Componon 4/28mm = 8,5 mm

Insbesondere die Betrachtung des Canon SH und des Schneider Kreuznach ist aufschlussreich..
Es ergibt sich, trotz des viel weiter entfernten Sitzes des Componon mit 8,5mm, die gleiche "fiese" Color-Shift Auswirkung im Bild, wie beim Canon... (nein, eigentlich beim Componon noch fieser!)

Deshalb nehme ich an, dass der von Dir geschilderte, aber negierte Zusammenhang aber doch in irgendeiner Weise zutreffen wird.. Der Sensor mag keine schrägen Randstrahlenbündel, unabhängig davon, wo die Rücklinse des jeweiligen Systems wie weit vom Sensor entfernt sitzt.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Vor allem dichroitische Filter sind da stark Winkelabhängig. Zudem könnte es auch Probleme mit den Mikrolinsen geben, die eventuell die Lichtstrahlen auf die falschen Pixel leiten - wobei ich das nicht als Verursacher dieses Problems vermute.

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Ob es an irgendwelchen Filtern oder eben der Stellung der Mikrolinsen liegt, die ja für den Sensor, der ja meines Wissens auch in irgendeiner der besseren Sony DSLR Kameras werkeln soll und damit die gesamte Filter und Mikrolinsenstruktur vermutlich auf den DSLR Betrieb ausgerichtet bekommen hat, kann ich nicht beurteilen.. allerdings liegt die Vermutung nahe, dass die Anordnung keinesfalls auf den Betrieb mit Meß-Sucherobjektiven ausgelegt war und ist.

Dies würde mir auch erklären, weshalb die Objektive zur NEX (gemessen an dem, was ich inzwischen so an kleinen und leichten Objektiven da rangebastelt habe) allesamt relativ große und lange Tuben verwenden um in der Konstruktion auf bekannte DSLR Objektiv Rechnungen aufbauen zu können.

Solche manuellen "Altglas-Fetischisten" hatten die nie "auf der Rechnung"... wozu auch.. die wollen ihren neuen Kram verkaufen....

Welchen negierten Zusammenhang meinst Du?
Ich meinte nur die Mikrolinsen vermute ich in dem Zusammenhang eher nicht als Übeltäter, sondern den IR-Sperr-Filter.

Für die schrägen Randstrahlen der (Meß)sucherkameras sind normale Sensoren meist nicht ausgelegt (siehe Leica M9 und M mit speziell dafür optimierten Mikrolinsen und diverse Sensor-Datenblätter).
Infrarot-Filter die auf dünnen schichten bestehen, und infolge der Interferenz die IR Strahlen blockieren, sind günstiger als Absobtionsfilter - sind aber unter anderem richtungsabhängig. diese Richtungsabhängigkeit wäre meine Vermutung.

Der reine Abstand der Rücklinse ist ein Indiz, aber es kommt auch noch drauf an, wie die Lichtstrahlen durch die Rücklinse kommen. Also wirklich das volle Optikdesign.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Der Bildkreis kann eigentlich nicht das Problem sein - die Optiken sind doch KB Optiken, oder?

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Nee, eben nicht. Die sind für's Halbformat.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Das Problem dürfte vielmehr mit dem Einfallwinkel auf dem Sensor, bzw. Infrarot-Sperrfilter zusammenhängen.
Vor allem dichroitische Filter sind da stark Winkelabhängig. Zudem könnte es auch Probleme mit den Mikrolinsen geben, die eventuell die Lichtstrahlen auf die falschen Pixel leiten - wobei ich das nicht als Verursacher dieses Problems vermute.

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Das ist ja allen klar.

Dass die NEX-7 Probleme damit hat, wenn die Strahlen im Randbereich zu schräg auf den Sensor fallen, ist ja allgemein bekannt.
Allerdings nicht bei einem 30mm-Objektiv. Zumindest nicht, wenn dieses für das KB-format gerechnet ist.

Ein kleiner Bildkreis verursacht nur dann Vignettierungen, wenn der Bildkreis deutlich zu klein ist.
Reicht er "gerade so", dann wird es nicht zu Vignettierungen kommen, sondern zu einer Abnahme der Bildqualität zum Rand hin und eben auch zu Farbverschiebungen. Daher hat Henry auch keine Vignettierungen an der 5D gesehen!

Objektive werden nicht so gerechnet, dass ihr Bildkreis milimetergenau mit dem Bildformat abschließt, sondern immer ein wenig größer ist.
Eben um die Randschwächen neben dem Bild liegen zu haben. Die Konstrukteure werden aber für eine Halbformatkamera auch kein Objektiv konstruieren, dass das Kleinbild in voller Leistung abdeckt, da dies deutlich aufwändiger, teurer und größer wäre!

Ein 1.7/30 für's Kleinbild ist entweder ein ganz schöner Brocken (vgl. Rokkor 2/28) oder durch Asphären kompakt und deutlich teurer (vgl. Summicron 2/28).

Colour-Shift? Bei der NEX-7 und dem 30er Canon kommt beides zusammen. Die schrägen Bildstrahlen am Rand und der kleinere Bildkreis, oder eher "optimale Bildkreis" der Canon-Linse.

Da erzähle ich nix. Das ist Physik.

Wie gesagt, bei meinem PEN Zuiko 1.8/38, auch Halbformat, tritt der Effekt nicht auf. Die Brennweite (38 statt 30mm) ist lang genug. Und das Auflagemaß auch.
Bei meinem Ultron 2/28 tritt der Colour-Shift auch nicht auf, obwohl seine Brennweite 2mm kürzer ist als bei der Canon-Linse.
Aber das Ultron ist eben für's KB-Format gerechnet.

Schlussfolgerung: Es liegt nicht nur am Sensor, sondern eben auch am Bildkreis.

Henry, ich bin sicher, dass das Canon-Objektiv an der 5N die Farbverschiebung nicht oder zumindest nicht deutlich zeigen wird, da einer der beiden Faktoren (der Sensor) nicht mehr ursächlich ist. Ich vermute, dass dies auch für die NEX-6 gilt, sie soll ja den gleichen Sensor haben wie die 5N.

Aber man darf die NEX-7 nicht verteufeln, nur weil ihr Sensor mit Objektiven, die nicht für die gebaut sondern für's Halbformat gerechnet wurden und überaus geschickt aber schon abenteuerlich adaptiert werden, nicht 100%ig zurecht kommt.

Das wäre als ob ich mein Benzin-Auto verteufle, weil es nicht mit Diesel fährt. ;)

Als Adaptierer von Linsen mit kurzem Auflagemaß musste man sich bisher zwischen zwei Kompromissen entscheiden: entweder für den Sucher (dafür muss man den "Problemsensor" in Kauf nehmen) oder für den unempfindlicheren Sensor (dafür hat man keinen internen Sucher). Künftig könnte die NEX-6 genau die richtige Kamera für "unsereins" sein, da sie die meisten Eigenschaften der NEX-7 mit dem Sensor der 5N verbindet.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Welchen negierten Zusammenhang meinst Du?
Ich meinte nur die Mikrolinsen vermute ich in dem Zusammenhang eher nicht als Übeltäter, sondern den IR-Sperr-Filter.

Für die schrägen Randstrahlen der (Meß)sucherkameras sind normale Sensoren meist nicht ausgelegt (siehe Leica M9 und M mit speziell dafür optimierten Mikrolinsen und diverse Sensor-Datenblätter).
Infrarot-Filter die auf dünnen schichten bestehen, und infolge der Interferenz die IR Strahlen blockieren, sind günstiger als Absobtionsfilter - sind aber unter anderem richtungsabhängig. diese Richtungsabhängigkeit wäre meine Vermutung.

Der reine Abstand der Rücklinse ist ein Indiz, aber es kommt auch noch drauf an, wie die Lichtstrahlen durch die Rücklinse kommen. Also wirklich das volle Optikdesign.

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Stimmt. Es ist eine sehr komplizierte Sache und liegt an viele Faktoren.
Der neue Sensor der Leica M kommt übrigens deshalb ebenso mit Objektiven mit kurzem Abstand zwischen Hinterlinse und Sensor (Messsucherlinsen) wie mit welchem mit großem Abstand (SLR) zurecht, weil er deutlich dünner ist als ein üblicher CMOS.
Korrektive Linsen hätten zur Folge, dass Objektive mit großen Abstand Linse-Sensor, Nachteile hätten.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Nee, eben nicht. Die sind für's Halbformat.

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Moment, ob es nun eine rein auf das Halbformat bezogene Rechnung ist oder nicht, kann hier keiner mit Bestimmtheit sagen. Es kann sich ebenso um eine fürs Kleinbild gerechnete Brennweite handeln, denn die Formatmaske für den Film und der Transport in der Demi II sind entsprechend angepasst. Das muss nicht zwangsläufig bedeuten, das hier eine eigene Rechnung für die "Kleine" gemacht wurde.

Zitat:

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Dass die NEX-7 Probleme damit hat, wenn die Strahlen im Randbereich zu schräg auf den Sensor fallen, ist ja allgemein bekannt.

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Ja, leider mir inzwischen auch..

Zitat:

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Allerdings nicht bei einem 30mm-Objektiv. Zumindest nicht, wenn dieses für das KB-format gerechnet ist.

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Und an den Zusammenhang glaub ich eben nicht.. Es gibt genug Linsen aus dem Mess-Sucher-Kamerabereich, die vorher auf dem KB Negativfilm der M-Kameras klaglos gearbeitet haben.. da erzähl ich nix neues, und trotzdem kommt es zu den Color-Shift Problemen..

Zitat:

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Die Konstrukteure werden aber für eine Halbformatkamera auch kein Objektiv konstruieren, dass das Kleinbild in voller Leistung abdeckt, da dies deutlich aufwändiger, teurer und größer wäre!

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Ein Componon 4/28mm erzeugt nun an der NEX 7 genauso die Probleme..

Zudem würde diese gesamten Ausführungen bedeuten, dass dieses Problem stets und ständig auftaucht.. tut es aber nicht !

Hier nochmal das Canon SH 1.7/30mm

http://www.digicamclub.de/attachment...9&d=1350229917

Man sieht deutlich, das es in dieser Aufnahme absolut nicht auftritt, also kann es nicht an "schlechten" oder "vignettierenden" Ecken eines zu kleinen Bildkreises liegen!

Zitat:

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Ein 1.7/30 für's Kleinbild ist entweder ein ganz schöner Brocken (vgl. Rokkor 2/28) oder durch Asphären kompakt und deutlich teurer (vgl. Summicron 2/28).

Colour-Shift? Bei der NEX-7 und dem 30er Canon kommt beides zusammen. Die schrägen Bildstrahlen am Rand und der kleinere Bildkreis, oder eher "optimale Bildkreis" der Canon-Linse.

Da erzähle ich nix. Das ist Physik.

Wie gesagt, bei meinem PEN Zuiko 1.8/38, auch Halbformat, tritt der Effekt nicht auf. Die Brennweite (38 statt 30mm) ist lang genug. Und das Auflagemaß auch.
Bei meinem Ultron 2/28 tritt der Colour-Shift auch nicht auf, obwohl seine Brennweite 2mm kürzer ist als bei der Canon-Linse.
Aber das Ultron ist eben für's KB-Format gerechnet.

Schlussfolgerung: Es liegt nicht nur am Sensor, sondern eben auch am Bildkreis.

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Primär ist es für mich der Sensor, der mit den Strahlen nicht zurechtkommt.. und das Componon 4/28mm als bestes Beispiel dafür kenne ich durch dessen Betrieb an der NEX 5 nun ja schon von vor dem Kauf der NEX 7.

Schon aus dem Grund ist es für mich eindeutig eine Schwäche des NEX 7 Sensors mit den schrägen Randstrahlen.

Wenn sich wenigstens ein Schema ableiten ließe, unter welchen fotografischen Bedinungungen es zu diesem obskuren Verhalten kommt, könnte man sich darauf einstellen.

So jedenfalls nervt diese Kamera mit ihrem Verhalten in Bezug auf das Color - Shift "ohne Einde" und wird vermutlich ausgetauscht werden bei mir. Es kann nicht angehen, dass ein Sensor in einer Kamera zu einem limitierenden Faktor wird. Damit ist eine solche Kamera für mich einfach gestorben...

Zitat:

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Henry, ich bin sicher, dass das Canon-Objektiv an der 5N die Farbverschiebung nicht oder zumindest nicht deutlich zeigen wird, da einer der beiden Faktoren (der Sensor) nicht mehr ursächlich ist. Ich vermute, dass dies auch für die NEX-6 gilt, sie soll ja den gleichen Sensor haben wie die 5N.

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Ich vermute auch mal ganz stark, dass dieses auch der Hauptgrund für das Erscheinen der NEX 6 ist.

Zitat:

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Aber man darf die NEX-7 nicht verteufeln, nur weil ihr Sensor mit Objektiven, die nicht für die gebaut sondern für's Halbformat gerechnet wurden und überaus geschickt aber schon abenteuerlich adaptiert werden, nicht 100%ig zurecht kommt.
r

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Nochmals, ob die Objektive nun extra für Halbformat gerechnet sind glaub ich zunächst nicht... und dem wiederspricht auch das Verhalten des Componon 4/28mm, das an der NEX 5 keinen Color - Shift - Effekt aufweist.. !

Es ist im Grunde ein Hammer, was sich Sony mit der NEX 7 geleistet hat... im Grunde sind die kleineren Modelle eindeutig für die manuelle Fokussiererei die bessere Alternative, da derartige Effekte dort nicht auftreten.

Mit der NEX 6 haben sie es dann vermutlich endlich geschnallt, nachdem der NEX 7 User den Betatester gespielt hat, mit der NEX 6 dann die Sachen "richtig" zu machen.

Offen gesagt bin ich mehr als genervt von der NEX 7.. wenn ich eine Kamera in dem Preissegment erwerbe, zumal schon von anderen NEX Kameras wie der NEX 3 und der NEX 5 kommend, muss ich einfach erwarten dürfen, dass solche Fehler in der Kamera nicht passieren, die aus meiner Sicht eindeutig auf die Strunktur des Sensors mit vorgeschalteten Filtern und der gesamten Architektur zurück zu führen sind.

Erstaunlich ist auch, dass dieser Sensor scheinbar inzwischen auch obsolet ist und in der NEX 6 stattdessen auf den bekannten und bewährten Sensor zurückgegriffen wird.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

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Ein kleiner Bildkreis verursacht nur dann Vignettierungen, wenn der Bildkreis deutlich zu klein ist.
Reicht er "gerade so", dann wird es nicht zu Vignettierungen kommen, sondern zu einer Abnahme der Bildqualität zum Rand hin und eben auch zu Farbverschiebungen.
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Bei nem (~Normal) Objektiv das an nen Sensor mit doppelter Diagonale geklemmt wird, würde ich schon ne Abschattung zum Rand erwarten - nicht unbedingt bis zum Schwarz hin.
komplette Farbverschiebungen zum Rand hin sind mir bisher noch nie aufgefallen. Diverse chromatische Abberationen schon.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

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Objektive werden nicht so gerechnet, dass ihr Bildkreis milimetergenau mit dem Bildformat abschließt, sondern immer ein wenig größer ist.
Eben um die Randschwächen neben dem Bild liegen zu haben. Die Konstrukteure werden aber für eine Halbformatkamera auch kein Objektiv konstruieren, dass das Kleinbild in voller Leistung abdeckt, da dies deutlich aufwändiger, teurer und größer wäre!
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Das kenne ich, ich habe ne Menge Objektive auf ihre Tauglichkeit für größere Sensoren getestet. Optikhersteller brauchten etwas arg lang, Optiken für eine neue Sensorgröße zu bauen, da mußte man sich behelfen.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

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Ein 1.7/30 für's Kleinbild ist entweder ein ganz schöner Brocken (vgl. Rokkor 2/28) oder durch Asphären kompakt und deutlich teurer (vgl. Summicron 2/28).
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Das Rokkor ist ne Retrofokus-Konstruktion, für ne Sucherkamera dürfte es schon ne ganze Ecke kleiner möglich sein.
Das Zeiss Planar 35mm/2 für die Contax G dürfte da eher als Maßstab dienen, denke ich.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

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Wie gesagt, bei meinem PEN Zuiko 1.8/38, auch Halbformat, tritt der Effekt nicht auf. Die Brennweite (38 statt 30mm) ist lang genug. Und das Auflagemaß auch.
Bei meinem Ultron 2/28 tritt der Colour-Shift auch nicht auf, obwohl seine Brennweite 2mm kürzer ist als bei der Canon-Linse.
Aber das Ultron ist eben für's KB-Format gerechnet.

Schlussfolgerung: Es liegt nicht nur am Sensor, sondern eben auch am Bildkreis.
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Meine Schlußfolgerung bleibt auch bei Halbformat: Ich gehe momentan von einer durch den IR-Sperrfilter verursachten Randverfärbung aus.
Das sehe ich nicht als 100% sichere Feststellung, sonder nach bisheriger Faktenlage.
Die Brennweite sehe ich nicht als allein aussagekräftigen Indikator.
Klar wird man lange suchen müßen, um den Effekt bei nem 300mm Fern-Objektiv zu finden :lol:
Die Lage der Austrittspupille wäre interessant, aber die ist nicht so simple zu ermitteln - und so wie ich mir das jetzt vorstelle auch noch nicht voll aufklärend. Dazu bräuchte man meiner Meinung nach das Optikdesign mit den Strahlenbüscheln.

"Und an den Zusammenhang glaub ich eben nicht.. Es gibt genug Linsen aus dem Mess-Sucher-Kamerabereich, die vorher auf dem http://www.digicamclub.de/images/misc/vbglossarlink.gif KB Negativfilm der M-Kameras klaglos gearbeitet haben.. da erzähl ich nix neues, und trotzdem kommt es zu den Color-Shift Problemen.."

Ja, aber eben nur bei starken Weitwinkeln!!

"Nochmals, ob die Objektive nun extra für Halbformat gerechnet sind glaub ich zunächst nicht..."

Ein 1.7/30 in dieser Kompaktheit?? Da bezweifle ich stark, dass es für das Kleinbild gerechnet wurde.
Konstrukteure machen sowas auch nicht. Das wäre "over-engineering", eine Verschleuderung von Budgetmitteln.
Aber lösen können werden wir das nicht, so lange wir nicht die Patentschrift zu diesem Objektiv in den Händen halten.

Moment mal, niemand hat bei Sony jemals behauptet oder dafür geworben, dass man manuelle Linsen hervorragend an die NEX-7 adaptieren kann!
Es gibt nicht einmal einen Sony-eigenen Adapter von Leica M auf NEX. (Für die Fuji X-Pro1 gibt es sowas von Fuji.)
Warum ist das denn "ein Hammer, was sich Sony mit der NEX 7 geleistet hat"? Die Sony-Objektive funktionieren doch hervorragend an der NEX-7.
Nicht einmal mit dem Weitwinkel-Konverter an dem 2.8/16 gibt es einen Colour-Shift.

Man darf doch Sony nicht vorwerfen, dass unsere außergewöhnlichen Kreationen nicht immer an dem Sensor der NEX-7 funktionieren!! :noe:

Es bleibt außerdem zu prüfen, ob es durch das VNEX in bestimmten Fällen nicht sogar zu einem Lichteinfall kommt und daher der Colour-Shift mal auftritt und mal nicht...

Zitat:

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Zitat von Keinath

Das Zeiss Planar 35mm/2 für die Contax G dürfte da eher als Maßstab dienen, denke ich.

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Ja, oder eben wie von mir genannt, das Leica Summicron 2/28.
Aber glaubst du im Ernst, dass Canon für die Linse in einer Halbformat-Kamera den gleichen Aufwand betreibt wie Zeiss für die Contax G oder Leica für die M?
Das hätte doch nie im Leben jemand bezahlt!

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

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Moment mal, niemand hat bei Sony jemals behauptet oder dafür geworben, dass man manuelle Linsen hervorragend an die NEX-7 adaptieren kann!
Es gibt nicht einmal einen Sony-eigenen Adapter von Leica M auf NEX. (Für die Fuji X-Pro1 gibt es sowas von Fuji.)
Warum ist das denn "ein Hammer, was sich Sony mit der NEX 7 geleistet hat"? Die Sony-Objektive funktionieren doch hervorragend an der NEX-7.
Nicht einmal mit dem Weitwinkel-Konverter an dem 2.8/16 gibt es einen Colour-Shift.

Man darf doch Sony nicht vorwerfen, dass unsere außergewöhnlichen Kreationen nicht immer an dem Sensor der NEX-7 funktionieren!! :noe:

Es bleibt außerdem zu prüfen, ob es durch das VNEX in bestimmten Fällen nicht sogar zu einem Lichteinfall kommt und daher der Colour-Shift mal auftritt und mal nicht...

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Zunächst ist dieses Canon Objektiv - genauso wenig wie das Componon 4/28mm nicht an einem VNEX System betrieben worden sondern an einem normalen Standard M39 auf NEX Adapter. Insofern braucht hier kein VNEX daraufhin untersucht werden, weil es nicht einmal daran beteiligt ist.. es kann schlicht keine 28 und 30mm Objektiv aus Rangefinderkameras aufnehmen, weil das unterste Auflagemaß irgendwo bei 40-42mm liegt.

Die hier gezeigte und mit dem Canon 1.7/30mm und dem Componon 4/28mm angesprochene Colorshift Problematik ist insofern an einem "lichtdichten" M39 auf NEX Adapter entstanden.. hat also mit dem VNEX "null-komme-gar-nix" zu tun !!

Es hat auch niemand behauptet, ich am allerwenigsten, das Sony irgendetwas mit der Eignung fürs manuelle Fokussieren beworben hat.

Allerdings, dies ist wohl ein unbestreitbarer Zusammenhang, hat Sony inzwischen mehrjährige Erfahrung damit sammeln können (und es auch getan), das ihre NEX Kameras in diesem Segment bevorzugt genutzt werden.

Das Sony generell ihre eigenen Linsen zur NEX verkaufen will, steht wohl ausser Frage.

Und ob Sony Objektive nun an einer Sony Kamera hervorragend funktionieren, ist wohl das mindeste, was zu erwarten ist. Es ändert aber nix daran, dass der Sensor für den Umgang mit manuellen Rangefinder-Objektiven aus meiner Sicht "Müll" ist im Vergleich zu dem, was ich noch an der alten und ersten NEX 5 sehen durfte. Hohe Auflösung des Sensors hin oder hergerechnet. Für ein Experimentalsystem ausserhalb des Sony eigenen Systems kann ich diese Kamera abseits von den durch Sony vorgegebenen Bahnen nicht empfehlen.

Aus dem Grunde wird sie in der nächsten Zeit wieder gehen.. es bleibt nur zu checken, ob die NEX 6 diese Problematik besser im Griff hat.
Sony macht nette, innovative Sachen.. klar. Aber im Detail und hinter den Vorhang geschaut, mangelt es doch erheblich an der Liebe zum Detail und ich werde mit dieser Kamera das Gefühl nicht los, es mit einem voll neben der Spur liegenden "Reißbrett-Entwurf" zu tun zu haben, der von Schreibtischtätern geplant den Leuten ausgeliefert wurde..

Bin mir auch fast sicher, dass es keinerlei weiteren Support mehr geben wird für die Kamera, sondern diese langsam aber allmählich auslaufen wird und in den Bereich der "unvollendeten Geschichte" NEX 7 verfrachtet werden wird.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Ja, oder eben wie von mir genannt, das Leica Summicron 2/28.
Aber glaubst du im Ernst, dass Canon für die Linse in einer Halbformat-Kamera den gleichen Aufwand betreibt wie Zeiss für die Contax G oder Leica für die M?
Das hätte doch nie im Leben jemand bezahlt!

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Das ist hier aber nicht die Frage, sondern eher spielt es eine Rolle, weshalb der Sensor der einen NEX es hat (NEX 7) und der Sensor einer NEX 5 eben nicht (bezogen z.B. auf das Componon 4/28mm.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Das ist hier aber nicht die Frage, sondern eher spielt es eine Rolle, weshalb der Sensor der einen NEX es hat (NEX 7) und der Sensor einer NEX 5 eben nicht (bezogen z.B. auf das Componon 4/28mm.

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Weil, wie ich es einmal gelesen habe, beim Sensor der NEX-5N (oder auch die weniger auflösenden Sensoren der älteren Modelle) und vermutlich auch der in der NEX-6, "nur" eine Auflösung von 16 MPix hat und Sony wohl in der Lage war, die Microlinsen zum Rand hin stärker auf schräge Randstrahlen hat ausrichten können, als die kleineren Microlinsen beim 24 MPix-Sensor der NEX-7.

Aber dies wie alles, worüber wir uns hier echauffieren, sind und bleiben unbewiesene Dinge. Wir können nur Beobachtungen zeigen und Vermutungen anstellen, niemand von uns kann mit Überzeugung sagen, dass er Recht hat.

Du hast herausgefunden, dass die NEX-7 bei einigen Objektiven den Colour-Shift zeigt. Diese Beobachtung haben viele gemacht.
Ich habe herausgefunden, dass dies bei Messsucherobjektiven unter 28mm geschieht. Beim Ulton 2/28 z.B. nicht. Und bei SLR-Objektiven gar nicht.
(Über die Gründe haben wir bereits genügend geschlussfolgert.)

Dann aber gleich davon zu sprechen, dass der Sensor der NEX-7 "Müll" sei, ist haltlos übertrieben. :noe:
(Solch eine Verallgemeinerung und Herabwürdigung hatten wir kürzlich erst an anderer Stelle kritisiert, nicht wahr?)

Nebenbei, ich lagere mal die gesamte Diskussion hier aus. Dies sollte doch ein Bilderthread sein, oder?

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Zunächst ist dieses Canon Objektiv - genauso wenig wie das Componon 4/28mm nicht an einem VNEX System betrieben worden sondern an einem normalen Standard M39 auf NEX Adapter. Insofern braucht hier kein VNEX daraufhin untersucht werden, weil es nicht einmal daran beteiligt ist.. es kann schlicht keine 28 und 30mm Objektiv aus Rangefinderkameras aufnehmen, weil das unterste Auflagemaß irgendwo bei 40-42mm liegt.

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OK, sorry, hatte ich vergessen. Immerhin ist das hier der VNEX-Bereich und da bin ich fälschlicherweise vom VNEX ausgegangen. ;)

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

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Dann aber gleich davon zu sprechen, dass der Sensor der NEX-7 "Müll" sei, ist haltlos übertrieben. :noe:
(Solch eine Verallgemeinerung und Herabwürdigung hatten wir kürzlich erst an anderer Stelle kritisiert, nicht wahr?)

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Schon richtig, aber Du musst schon korrekt zitieren und nicht aus dem Zusammenhang reißen:

Zitat:

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Zitat von hinnerker

.... Es ändert aber nix daran, dass der Sensor für den Umgang mit manuellen Rangefinder-Objektiven aus meiner Sicht "Müll" ist im Vergleich zu dem, was ich noch an der alten und ersten NEX 5 sehen durfte. Hohe Auflösung des Sensors hin oder hergerechnet. Für ein Experimentalsystem ausserhalb des Sony eigenen Systems kann ich diese Kamera abseits von den durch Sony vorgegebenen Bahnen nicht empfehlen. ..

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Hierin sind zwei klare Bedingungen vor dem Hintergrund des Begriffes "Müll" genannten

1. der Umgang mit Rangefinder - Objektiven, die entsprechend weitwinklig sind
2. als Experimental-System..

und das vor dem Hintergrund des Vergleichs mit aktuellen und vorherigen Versionen der NEX aus dem eigenen Haus !

Dies ist auch klar erkennbar, denn innerhalb der von Sony vorgegebenen Bahnen mit deren Objektiven gibt es an dem System (ausser der sehr wirren Bedienung und dem Optionen-Dschungel vom Reißbrett) am Sensor und der Kamera wenig zu kritisieren.. oder ich kann es nicht kritisieren, weil ich sie eben nicht als System von irgendwem sondern als Werkzeug sehe.

Und gutes Werkzeug im manuellen Bereich sieht bei mir anders aus.

Da liegt der Hase im Pfeffer begraben.. es reicht nicht, einen Peaking Mode für die Freunde des manuellen Fotografierens zu installieren.. (mal als kleine Entgegnung zu Deiner Behauptung, Sony hätte das nirgendwo im Schirm oder im Plan, nun die manuellen Fokussierer zu bedienen!!!!!).., sie müssen sich ihre Sensoren auch einmal auf die Eignung für genau diese Punkte dann ansehen und nicht den User eines 1.100 Euro teueren Kamerabody zu Betatestern machen im Fahrwasser der großen Akzeptanz und den Erfolg ihrer vorhergehenden Modelle ohne diese Probleme.

Was sollen die mit einem Peaking-Mode, wenn sie nicht auch in die Richtung denken würden?

Und genau hier liegt der Vorwurf.. man hat dort einfach "gepennt" bei der NEX 7.. das war aus meiner Sicht reines "Goldgräbertum"... die vorherigen Kameraversionen verkauften sich wie "geschnitten Brot"... laß uns mal eine "Luxus-Version" bauen.. mit Tri-Navi, neuem hochauflösenden Sensor aus einer DSLR und dann auf den Markt bringen. Dazu dann noch eine Meute von Leuten, die stets und ständig vor sich her spekulieren mit Rumours und Forderungen nach allem möglichen und schon hat man den Salat und der User ist der Betatester.

Im Grunde müsste man die Kamera zurückschicken, denn ein Großteil der Erfolgsgeschichte der NEX beruht auf eben der Eignung fürs Altglas.. ist zwar nie beworben worden dafür, aber wohlwollend der Erfolg der NEX hierfür zur Kenntnis genommen worden.

Das mindeste, was ein User erwarten kann, ist das bei dem "Nobel-Schlitten" dann zumindest die Dinge, welche den großen Erfolg der NEX mitbegründeten, hier auch einwandfrei funktionieren.. was sie eben nicht tun.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Das mindeste, was ein User erwarten kann, ist das bei dem "Nobel-Schlitten" dann zumindest die Dinge, welche den großen Erfolg der NEX mitbegründeten, hier auch einwandfrei funktionieren.. was sie eben nicht tun.

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Eben doch! Die Probleme werden nur von einer Minderheit der Objektive verursacht. Da darf man nicht davon reden, dass "Dinge nicht funktionieren".
Sie tun das nicht bei einigen, wenigen Objektiven: Messsucher-Objektive unter 28mm und ein paar Exoten, wie die von dir demonstrierten. Wieviele von diesen Linsen sind auf dem Markt? Mal ganz ehrlich!

Und das Peaking funktioniert ja mit allen Objektiven.
Sicherlich wurde es an der NEX-3 und 5 per Firmware-Update nachgerüstet, weil Sony bemerkt hat, dass viele User manuelle Linsen an ihre NEX adaptieren.
Die NEX-7 hat es dann "geerbt". Es könnte im Übrigen auch in Richtung Videographen gezielt haben, die auch mit AF-Linsen gerne manuell fokussieren.

Und ich stimme dir auch zu, dass Sony bei der NEX-7 entweder nicht genug getestet hat oder dass es bei dem 24 MPix Sensor einfach nicht besser ging.
Kann ja auch sein.

Dennoch: wenn dir die Kamera nicht zusagt, dann verkaufe sie eben wieder und hoffe auf die NEX-6. Du hast ja deutlich gemacht, warum du sie nicht magst.

Du solltest aber auch die Meinung anderer gelten lassen. Ich finde die NEX-7 noch immer klasse. Bei meinen Objektiven habe ich kein Problem mit dem Colour-Shift, lediglich das Heliar 4.5/15 - das ich noch nicht an der "7" getestet habe, es macht einfach zu viel Spaß an der M8 - ist ein Kandidat dafür. Ansonsten harmonieren alle meine Linsen, die ich gerne an der NEX-7 nutze ausgezeichnet mit ihr. Dies sind vor allem Messsuscher-Objektive ab 28mm oder SLR-Pancakes sowie die SEL (AF) Linsen. Warum sollte ich mir von Objektiven, die ich gar nicht habe, den Spaß an der NEX-7 verderben lassen?

Es ist gut, dass hier über die Probleme mit ihrem Sensor offen diskutiert wird. Dadurch wird vielleicht jemand, der ähnliche Linsen wie du nutzen möchte, vor einem Fehlkauf bewahrt.

Aber ich wehre mich dagegen, die NEX-7 grundsätzlich schlecht reden zu lassen. Denn das könnte auch verhindern, dass jemand, für den sie eigentlich klasse wäre, auch vor einem Kauf zurückschreckt. Und das wäre bedauerlich.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Eben doch! Die Probleme werden nur von einer Minderheit der Objektive verursacht. Da darf man nicht davon reden, dass "Dinge nicht funktionieren".
Sie tun das nicht bei einigen, wenigen Objektiven: Messsucher-Objektive unter 28mm und ein paar Exoten, wie die von dir demonstrierten. Wieviele von diesen Linsen sind auf dem Markt? Mal ganz ehrlich!

Und das Peaking funktioniert ja mit allen Objektiven.
Sicherlich wurde es an der NEX-3 und 5 per Firmware-Update nachgerüstet, weil Sony bemerkt hat, dass viele User manuelle Linsen an ihre NEX adaptieren.
Die NEX-7 hat es dann "geerbt". Es könnte im Übrigen auch in Richtung Videographen gezielt haben, die auch mit AF-Linsen gerne manuell fokussieren.

Und ich stimme dir auch zu, dass Sony bei der NEX-7 entweder nicht genug getestet hat oder dass es bei dem 24 MPix Sensor einfach nicht besser ging.
Kann ja auch sein.

Dennoch: wenn dir die Kamera nicht zusagt, dann verkaufe sie eben wieder und hoffe auf die NEX-6. Du hast ja deutlich gemacht, warum du sie nicht magst.

Du solltest aber auch die Meinung anderer gelten lassen. Ich finde die NEX-7 noch immer klasse. Bei meinen Objektiven habe ich kein Problem mit dem Colour-Shift, lediglich das Heliar 4.5/15 - das ich noch nicht an der "7" getestet habe, es macht einfach zu viel Spaß an der M8 - ist ein Kandidat dafür. Ansonsten harmonieren alle meine Linsen, die ich gerne an der NEX-7 nutze ausgezeichnet mit ihr. Dies sind vor allem Messsuscher-Objektive ab 28mm oder SLR-Pancakes sowie die SEL (AF) Linsen. Warum sollte ich mir von Objektiven, die ich gar nicht habe, den Spaß an der NEX-7 verderben lassen?

Es ist gut, dass hier über die Probleme mit ihrem Sensor offen diskutiert wird. Dadurch wird vielleicht jemand, der ähnliche Linsen wie du nutzen möchte, vor einem Fehlkauf bewahrt.

Aber ich wehre mich dagegen, die NEX-7 grundsätzlich schlecht reden zu lassen. Denn das könnte auch verhindern, dass jemand, für den sie eigentlich klasse wäre, auch vor einem Kauf zurückschreckt. Und das wäre bedauerlich.

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Niemand redet sie grundsätzlich schlecht... und es geht auch nicht darum, irgendjemanden von einem Kauf abzuhalten.. jeder nach seinem Geschmack.
Es kann aber auch nicht darum gehen, eine Kamera zu verteidigen, die aufbauend auf den guten Erfahrungen mit den NEX 3 und NEX 5 Kameras für manuelles Altglas, die Kamera schön zu reden, wenn sie letztlich mit dem Sensor nicht halten kann, was ihre Vorgänger aber durchaus versprochen haben und auch zu halten vermochten.

Ich lasse im Übrigen die Meinung anderer gelten und äußere hier nur meine Einschätzung und Meinung über die NEX 7, die ich nun aus eigener Anschauung mit diesem Problem kennen gelernt habe und die deshalb über kurz oder lang auch das Haus wieder verlassen wird.

Es geht nicht darum, irgendjemanden vom Kauf einer NEX 7 abbringen zu wollen oder ihm den Spaß zu verderben (kann ich auch gar nicht, sorgt die Kamera, wenn man sich in den Bereichen aufhält schon von allein für), sondern um den klaren Hinweis, dass diese Kamera, anders als die Vorgänger oder auch der NEX 6 Nachfolger (vermutlich) ganz klare Fehler in Bezug auf die Ausrichtung der Sensoreigenschaften bei einigen Objektiven aus dem manuellen Bereich hat.
Es ist eine klare Warnung, nicht auf diese Kamera zu setzen, wenn man sie als Probiersystem für manuelles Glas oder den Umgang mit (aber aufgrund des 1.5er Crops) immer gesuchten WW Objektiven einsetzen will.

Da ist nämlich letztlich auch das geringe Auflagemaß und der damit suggerierte Vorteil auch Meß-Sucherkamera-Objektive nutzen zu können, ziemlich unbedeutend, wenn der Sensor ständig mit derartigen Problemen zu kämpfen hat.

Besitzerstolz hin oder her.. er interessiert mich nicht und wenn es einen Beitrag dazu leisten kann, Menschen, die ebenfalls gern mit Dingen experimentieren und sich eine NEX kaufen wollen, eben grad weil man davon ausgeht vieles an Altglas an die Kamera zu bringen, so werde ich diesen aus meiner Sicht erheblichen Nachteil nicht verschweigen.

Es ist auch letztlich egal, ob da nun Objektive aus dem Mess-Sucherbereich gefunden wurden, die an der NEX 7 funktionieren ohne das Problem..

umgekehrt wird ein paar Schuhe draus.. es muss ein Sensor sein, mit dem solch eine Suche und Eingrenzung auf ein gefundenes Objektiv nicht notwendig ist.. denn das erinnert mich dann eher an eine Bastelkamera, statt an eine Objektivbastelei.

Bastelobjektive kosten 8-20 Euro.. eine NEX, mit der ich noch gucken muss, welche Objektive sie nun mag oder nicht.. und ich das noch ausprobieren und die Objektive ohne Colorshift im hochpreisigen Segment suchen muss... ist einfach kein Werkzeug.. sondern eine Bastelkamera und Probierkamera, die dann aber mit ihren 1.100 Euro für das Gehäuse einfach das Geld nicht wert ist.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Niemand redet sie grundsätzlich schlecht...

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Doch genau das machst du, Henry.
Indem du immer wieder auf einen (für dich entscheidenden, aber für die meisten User irrelevanten) Nachteil pochst, ohne das Ganze zu betrachten.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Es ist auch letztlich egal, ob da nun Objektive aus dem Mess-Sucherbereich gefunden wurden, die an der NEX 7 funktionieren ohne das Problem..

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Entschuldige, aber du verdrehst die Tatsachen.
Die größte Mehrheit der Messsucherobjektive harmonieren mit der NEX-7. Es müssen keine extra gefunden werden.

Du magst die NEX-7 nicht aus bestimmten Gründen.
Ich mag die NEX-7 aus anderen Gründen. Und nicht aufgrund von "Besitzerstolz". Die NEX-7 hat so einige Schwächen!!
Doch sie ist als "Gesamtpaket" für mich definitiv (noch) die beste NEX und auch in meinen Augen besser als die Fuji X-Pro 1, die mich auf der Photokina ziemlich enttäuscht hat.

Wer weiß, vielleicht kommt die NEX-6 als optimale Mischung aus NEX-5N und NEX-7 daher. Das wäre toll. Gerade für "Adaptierer" wie uns.
Dennoch werde ich nicht wechseln. Wie weiter oben dargelegt, habe ich keine Probleme mit der NEX-7, trotz ihrer Schwächen.

Lass es uns nun ad acta legen. Ich habe keine Lust mit dir am Ende noch darüber in einen Streit zu geraten. Dafür ist Sony nicht wichtig genug. ;)

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Doch genau das machst du, Henry.
Indem du immer wieder auf einen (für dich entscheidenden, aber für die meisten User irrelevanten) Nachteil pochst, ohne das Ganze zu betrachten.

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DEshalb wird die NEX 7 nicht schlecht, sondern ist Müll für meine Vorhaben, andere Objektive als die Systemobjektive und ausgewählte Objektive an die Kamera zu bringen.

Zitat:

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Entschuldige, aber du verdrehst die Tatsachen.
Die größte Mehrheit der Messsucherobjektive harmonieren mit der NEX-7. Es müssen keine extra gefunden werden.

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Ich verdrehe hier keine Tatsachen, sondern sehe einfach, dass es bei allen zwei Objektiven, die ich bisher versucht habe im "nicht SLR Bereich" unterhalb von 35mm an die NEX 7 zu bringen, Fehlschläge zu verzeichnen sind.

Der Kollege Athlone, seit kurzem selbst Besitzer hat die gleichen Probleme mit einer modernen 35mm Meßsucher-Optik an seiner neuen NEX 7.. (grad den Namen nicht parat, war glaub ich Voigtländer und sündhaft teuer, frag ihn aber morgen)

Sorry, aber mir erscheint das eher so, als würdest Du Deine NEX 7 verteidigen wollen, auf Teufel komm raus.. wie auch in anderen Foren zur gleichen Problematik nachzulesen. Ich hab mich in den letzten Tagen, genervt durch dieses Problem der NEX 7 durch einige Foren durchgelesen und es ist überall das gleiche vernichtende Meinungsbild zu dieser Colour - Shift Problematik, aber auch Deine Haltung zu der Frage und die ist vor dem Hintergrund der beschriebenen Probleme aus meiner Sicht viel zu gutmütig im Umgang mit dem eigentlichen Problem, das Sony hier pennt und aus meiner Sicht einen völlig verkehrtes Sensorkonzept in der NEX 7 umgesetzt hat. Das wird nun mit der NEX 6 stillschweigend korrigiert und wir werden vermutlich keine Kamera mit diesem Sensor der NEX 7 in einer anderen zukünfitgen NEX mehr zu sehen bekommen.

Zitat:

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Du magst die NEX-7 nicht aus bestimmten Gründen.
Ich mag die NEX-7 aus anderen Gründen. Und nicht aufgrund von "Besitzerstolz". Die NEX-7 hat so einige Schwächen!!
Doch sie ist als "Gesamtpaket" für mich definitiv (noch) die beste NEX und auch in meinen Augen besser als die Fuji X-Pro 1, die mich auf der Photokina ziemlich enttäuscht hat.

Wer weiß, vielleicht kommt die NEX-6 als optimale Mischung aus NEX-5N und NEX-7 daher. Das wäre toll. Gerade für "Adaptierer" wie uns.
Dennoch werde ich nicht wechseln. Wie weiter oben dargelegt, habe ich keine Probleme mit der NEX-7, trotz ihrer Schwächen.

Lass es uns nun ad acta legen. Ich habe keine Lust mit dir am Ende noch darüber in einen Streit zu geraten. Dafür ist Sony nicht wichtig genug. ;)

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Streiten tue ich deshalb nicht.. dazu ist es zu nichtig.. aber man soll auch nicht vor dem Aspekt der eigenen Zufriedenheit oder der Sorge vor einem eventuellen Preisverfall Dinge anzusprechen vermeiden.

Wer eine NEX 7 mit normalen adaptierten Objektiven aus dem SLR Bereich nutzt, erfährt von diesem Problem ohnehin kaum etwas.. aber der Vorteil der Kompaktheit ist eben dann auch kein Aspekt mehr.. wenn dicke Adapter vor die NEX 7 geschraubt werden müssen um das SLR Glas nutzen zu können. Also ist der nächstliegende Bereich der Mess-Sucher-Bereich.. Objektive sind klein und kompakt.. also im eigentlichen NEX Konzept wunderbar.. nur funktioniert es nicht, denn Weitwinkel.. geht nicht manuell oder nur mit einigen Objektiven..

Und so stelle ich mir vor dem Hintergrund das Sony es ja bereits mit den 3er und 5er Modellen schon konnte, eine Premium-Kamera in dem Segment für manuelle Fotografen nicht vor.. einerlei, ob ich sie nun mag oder nicht. Wenn dann die kleineren Kameras wie die 5er das besser können... dann lief da was falsch.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Ja, oder eben wie von mir genannt, das Leica Summicron 2/28.
Aber glaubst du im Ernst, dass Canon für die Linse in einer Halbformat-Kamera den gleichen Aufwand betreibt wie Zeiss für die Contax G oder Leica für die M?
Das hätte doch nie im Leben jemand bezahlt!

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Nein, ich möchte ja nicht behaupten dass die Optik für KB gerechnet sein.
Ich meinte nur, die Optik könnte für KB sein, also ne 30mm/1.7 Optik für KB Sucherkameras wäre meiner Meinung nach schon kompakt machbar - auch ohne den Aufwand wie Zeiss oder Leica zu treiben. Einfach weil man symmetrisch bauen kann, und nicht den ganzen Retro-Fokus-Aufwand wie bei SLR Optiken treiben muß. Die Qualität einer Leica M oder Zeiss G Optik brauchts ja nicht.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Nein, ich möchte ja nicht behaupten dass die Optik für KB gerechnet sein.
Ich meinte nur, die Optik könnte für KB sein, also ne 30mm/1.7 Optik für KB Sucherkameras wäre meiner Meinung nach schon kompakt machbar - auch ohne den Aufwand wie Zeiss oder Leica zu treiben. Einfach weil man symmetrisch bauen kann, und nicht den ganzen Retro-Fokus-Aufwand wie bei SLR Optiken treiben muß. Die Qualität einer Leica M oder Zeiss G Optik brauchts ja nicht.

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Ganz meiner Meinung... wenn ich mir ansehe, wie kompakt die eigentlichen Linsensysteme -auch bei Retrofokuskonstruktionen noch kompakt - im Mess-Sucherbereich der Kompaktkameras ausfallen (das meiste ist eh nur Mechanik für die Bedienung durch den Nutzer), so sind die eigentlichen optischen Systeme auf nur einige mm ausgedehnt bei den beiden genannten Objektiven.

Beim SH 1.7/30mm sind es 19,5mm und beim Componon 4/28mm nur 18mm von der Front zur Rücklinse... bei jeweils etwa zusätzlichen 8mm "Mantel" drumrum bzw. überstehend.

Eigentlich die ideale Voraussetzung, um den Kompaktheitsanspruch der NEX auch umsetzen zu können, aber eben leider nicht mit der NEX 7..

Und es ist schon ein mehr als großes Ärgernis, wenn derart kompakte Möglichkeiten nicht nutzbar werden, weil hier schlicht für dererlei Streben der verkehrte Sensor im eigentlich richtigen Kamerabody steckt.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

... dass es bei allen zwei Objektiven,

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:lol: Echt? Bei "allen zwei"? Eine beeindruckende statistische Basis. :lol:
Sorry, aber das hast du echt herausgefordert.

Du hast mit zwei (!) Objektiven Probleme gehabt. Frage: Wie viele Objektive, von denen, die du an der NEX-7 ausprobiert hast, haben keine Probleme gemacht?
Rechne doch bitte einmal den Prozentsatz aus.

Ich habe bisher mit KEINEM meiner Messsucher-Linsen ein Problem gehabt! Gesehen habe ich den Colour-Shift an meiner NEX-7 nur mit einem 21er Zeiss.
Ich gehe davon aus, dass von meinen Linsen nur das Heliar 4.5/15 diesen Effekt generiert. Über eine recht gleichmäßige Verteilung an Brennweiten unter den Linsen mit kurzem Hinterlinse-Objektiv-Abstand (ich komme gerade nicht auf den Begriff, es ja nicht das Auflagemaß) macht das in meinem Set nicht einmal 10% aus. Und ich halte mein Set für ziemlich repräsentativ, weil wohl kaum jemand mehrheitlich Linsen unter 28mm und nur wenige über 28mm hat.

Wenn nun die NEX-7 mit weniger als 10% der Linsen, die nicht für sie gebaut wurden (!), Probleme hat, sehe ich darin keinen Grund zur Verurteilung.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Sorry, aber mir erscheint das eher so, als würdest Du Deine NEX 7 verteidigen wollen, auf Teufel komm raus.. wie auch in anderen Foren zur gleichen Problematik nachzulesen. Ich hab mich in den letzten Tagen, genervt durch dieses Problem der NEX 7 durch einige Foren durchgelesen und es ist überall das gleiche vernichtende Meinungsbild zu dieser Colour - Shift Problematik, ...

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Ja und zwar mehrheitlich in der Beobachtung, dass bis 28mm alles OK ist. Ich verweise hier mal auf die (auf dieses Thema spezialisierten) Systemkamera-Forum und Rangefinderforum.

Das ist doch genau das, was ich meine. Ab 28mm ist alles im Lot. Unter 28mm kommt es zu Problemen.
Ausnahmen sind vielleicht einige exotische Objektivadaptionen oder einzelne Linsen. Ich lese hier z.B. zum ersten Mal, dass ein 35mm-Messsucher-Objektiv Probleme verursacht. Das würde ich mir gerne einmal genauer ansehen.

Wenn man sich nun einmal anschaut, wie viele Objektive (die man nutzen könnte) es betrifft und wie viele es nicht betrifft, wird man sehen, dass die NEX-7 mit der großen Mehrheit der Messuscherobjektive harmoniert.

Für den einen reicht das, für den anderen nicht, weil letzterer blöderweise (für ihn) genau diese Objektive nutzen möchte, mit denen es nicht klappt.

OK, für ihn ist diese NEX-7 eben nichts. Für alle anderen, bleibt es eine tolle Kamera.


Vielleicht bin ich zu gutmütig. Doch wenn ich sehe, dass eine Kamera derart rigide (und ungerecht) abgeurteilt wird, setze ich mich vehement für ihre positiven Aspekte ein, vor allem dann, wenn sie davon eine Menge zu bieten hat.

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Und es ist schon ein mehr als großes Ärgernis, wenn derart kompakte Möglichkeiten nicht nutzbar werden, weil hier schlicht für dererlei Streben der verkehrte Sensor im eigentlich richtigen Kamerabody steckt.

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Dieser Formulierung kann ich zustimmen! Wichtig ist der Teil "für dererlei Streben".
Für alle anderen Anwender bleibt die NEX-7 eine sehr gute Kamera.
Nicht mehr und nicht weniger möchte ich zum Ausdruck bringen.

... es gibt ja nun die NEX 6, vielleicht hält die da (bessere) nicht so bunte Möglichkeiten für die »Schrägstrahler« bereit.

Nur mal so als Anregung:

Anhang 20279

Absolut unbrauchbar oder gar nicht so übel? Ein 24er M-Objektiv an der NEX-7. Entscheidet selbst.

EDIT: Größer >> http://www.stevehuffphoto.com/wp-con...0/DSC01338.jpg

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

:lol: Echt? Bei "allen zwei"? Eine beeindruckende statistische Basis. :lol:
Sorry, aber das hast du echt herausgefordert.

Du hast mit zwei (!) Objektiven Probleme gehabt. Frage: Wie viele Objektive, von denen, die du an der NEX-7 ausprobiert hast, haben keine Probleme gemacht?
Rechne doch bitte einmal den Prozentsatz aus.

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Wenn ich richtig rechne, sind das rund 2 x 100% Fehlerquote.. jeder Versuch ein Fehler der Sensor-Architektur..

Zitat:

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Ich habe bisher mit KEINEM meiner Messsucher-Linsen ein Problem gehabt! Gesehen habe ich den Colour-Shift an meiner NEX-7 nur mit einem 21er Zeiss.
Ich gehe davon aus, dass von meinen Linsen nur das Heliar 4.5/15 diesen Effekt generiert. Über eine recht gleichmäßige Verteilung an Brennweiten unter den Linsen mit kurzem Hinterlinse-Objektiv-Abstand (ich komme gerade nicht auf den Begriff, es ja nicht das Auflagemaß) macht das in meinem Set nicht einmal 10% aus. Und ich halte mein Set für ziemlich repräsentativ, weil wohl kaum jemand mehrheitlich Linsen unter 28mm und nur wenige über 28mm hat.

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Nun mal im Ernst.. wenn man wie ich schon bei den beiden ersten Objektiven symmetrischer Bauart (also keine Retrofokuskonstruktionen) gleich feststellt, das die NEX 7 derartige Probleme mit den Color-Shift hat, dann wird man hellhörig und schaut sich um nach Informationen darüber..


Es geht nicht - wie stets und ständig von Dir angeführt - um das "Haben" irgendeines Mustersets, bei dem das nicht auftritt. . sondern um die Frage, ob man systembedingt auf der ständigen Suche nach manuellen und lichtstarken Weitwinkeln (schließlich und das soll man sich mal klar verdeutlichen, ist auch ein 28mm an der NEX nur ein 42mm Objektiv!) permanent an die Grenzen dieses Sensors im Umgang mit richtigen Weitwinkeln stößt. Wir reden auch im Falle des Canon SH 1.7/30mm bezogen auf KB nur vom Bildwinkel eines 45mm Objektivs!

Jeder kann ja in Google einmal nachlesen, was für Erfahrungen andere mit ihren NEX 7 Kameras zu diesem Problem gemacht haben. Das Internet ist voll mit Berichten über dieses Problem.
Ich kann mir zugute halten, dies vorher nicht gewußt zu haben und erst im praktischen Umgang dieses Problem sofort mit 2 Objektiven bemerkt zu haben und deshalb nicht in irgendeiner Weise tendenziös durch angelesenen Kram beeinflußt zu sein.. ich gründe das auf meine eigenen Beobachtungen und erst danach auf die vielen Berichte zu dem Thema - und zwar von Leuten, die die Kamera besitzen oder besaßen und ebenfalls umgestiegen sind wegen genau dem Problem.

Zitat:

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Ich verweise hier mal auf das (auf dieses Thema spezialisierte) Systemkamera-Forum.

Das ist doch genau das, was ich meine. Ab 28mm ist alles im Lot. Unter 28mm kommt es zu Problemen.
Ausnahmen sind vielleicht einige exotische Objektivadaptionen oder einzelne Linsen. Ich lese hier z.B. zum ersten Mal, dass ein 35mm-Messsucher-Objektiv Probleme verursacht. Das würde ich mir gerne einmel genauer ansehen.

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Und ein (KB umgerechnetes) 42mm Objektiv ist sicher nicht das, was der Fotograf als untere Grenze der wünschenswerten Einsetzbarkeit von Objektiven an einer kompakten Edel-Kamera die in eine Hosentasche passen soll, als untere Grenze "hinnehmen" muss, weil der Sensor es sonst nicht befriedigend verarbeitet.

Zitat:

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Wenn man sich nun einmal anschaut, wie viele Objektive (die man nutzen könnte) es betrifft und wie viele es nicht betrifft, wird man sehen, dass die NEX-7 mit der großen Mehrheit der Messuscherobjektive harmoniert.

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Solange man nicht die von Dir angegebene "magische Grenze" von 28mm = 42 mm unterschreitet.
Und das ist doch genau der Schwachpunkt und nicht die Frage, ob ich mit 40 oder 50 oder 90mm Meßsucherkamera-Objektiven exzellente Bilder an einem ansonsten exzellenten Sensor erreichen kann.

Man kann nicht das Problem ausblenden und numerisch mit längeren Brennweiten argumentieren, wenn gerade bei einer Cropkamera die Weitwinkel den interessanten Teil der Geschichte ausmachen. Klar kann ich eine Landschaftsaufnahme auch aus zig Einzelbildern zusammenstellen.. spätestens aber in engen Gassen eines belebten orientalischen Gewürzmarktes geht dann nix mehr, weil eine manuelle Brennweite von 21mm nicht mehr mit der Kamera harmoniert und violettfarbene Gewürze in die Auslagen zaubern könnte, die da nicht hingehören. Und Weitwinkelaufnahmen nur in SW zu machen ist auch nicht im Sinne des Fotografen..

Zitat:

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Für den einen reicht das, für den anderen nicht, weil letzterer blöderweise (für ihn) genau diese Objektive nutzen möchte, mit denen es nicht klappt.

OK, für ihn ist diese NEX-7 eben nichts. Für alle anderen, bleibt es eine tolle Kamera.


Vielleicht bin ich zu gutmütig. Doch wenn ich sehe, dass eine Kamera derart rigide (und ungerecht) abgeurteilt wird, setze ich mich vehement für ihre positiven Aspekte ein, vor allem dann, wenn sie davon eine Menge zu bieten hat.

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Da sind wir wieder beieinander.. für den einen ist sie gut, für den anderen, der wie ich in den Weitwinkelbereich unterhalb 42mm (umgerechnetes KB) möchte um damit auch mal den Bildwinkel in der Nähe einer Reportagebrennweite mit manuellem Altglas abseits von den SLR - Trümmern zu erleben, eben nicht, wenn es im gleichen Hause eine Sensoralternative gibt, die das verarbeiteten kann.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Nur mal so als Anregung:

Anhang 20279

Absolut unbrauchbar oder gar nicht so übel? Ein 24er M-Objektiv an der NEX-7. Entscheidet selbst.

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Von unbrauchbar redet niemand, sondern von fehlerhaft... und das ist im Bild auch an den Rändern erkennbar. Zudem ist das - wie bereits ausgeführt - situationsabhängig, so dass ein hierher kopiertes, kleines Bild kaum eine wirkliche Aussage zuläßt..

Motivsituationen können so unterschiedlich sein.. und einige der Bilder zeigen diesen Effekt auch nicht.. wie bereits ausgeführt.

Hier mal ein Bild, wo der Effekt nicht auftritt, danach dann die Parade des Colourshift.. in willkürlichen Fotografie-Situationen.

In diesem Bild, aufgenommen am Nord-Ostseekanal tritt der Effekt nicht zu tage..

http://www.digicamclub.de/attachment...9&d=1350229917


Tja und nun Colour Shift "vom Feinsten".. in der gleichen Lichtsituation..


http://www.digicamclub.de/attachment...1&d=1350285611

Aber selbst in sonnigen Situationen.. das Spiel bleibt das Gleiche..http://www.digicamclub.de/attachment...2&d=1350285649

Was man hier für ungleichmäßige Intensitätsverteilung im Himmelsblau halten könnte.. ist violett.

Und es ist egal, ob das nun mit dem Componon oder mit dem Canon SH aufgenommen wird.. er Effekt ist vorhanden und das schon bei 28mm repespektive 30mm beim Canon.

Das fiese dabei ist, das es - wie gezeigt - durchaus Bilder gibt, in denen der Effekt kaum auftritt, jedoch in der Mehrzahl der Motivsituatioen eben diese violetten Einfärbungen zu den Rändern hat..

Und wie gesagt.. ich bin nun, nach langem Lesen mit diesem Problem nicht allein auf dieser Welt, sondern es sind Massen an Erfahrungsberichten, die in die gleiche Richtung deuten, wie ich nun feststellen musste.

Und klar gesagt.. mich hat die NEX 7 wegen des Suchers im Sommer interessiert.. weil mir der an der 5N als Aufstecksucher einfach zu labil erschien. Hätte ich gewußt, was ich mir damit im WW-Bereich einhandele, ich hätte sie vermutlich nicht gekauft, sondern wäre bei der 5er geblieben.

Aber es ist so wie es ist..

Sie wird demnächst wieder gehen.

Ich bin gespannt wie sich die NEX 6 da verhält.
Wenn ich raten soll, würde ich keine Besserung erwarten. Aber das ist sehr ins Blaue geraten, keine Analyse.

Ich vermute das Sony nicht wirklich scharf drauf ist, Fremdoptiken an ihren Kameras zu sehen. Von dem her ist so eine Einschränkung eventuell sogar im Sinne des Herstellers. Mit Fremdoptiken spielen: Gerne. Aber wenns ernst wird soll Sony drauf.
Zudem sind die für schräge Randstrahlen problematischen Filter auch noch günstiger.

Für längere Optiken sind die Nexen gut, da paßt auch der Cropfaktor.
Weitwinkel wird schon durch den Cropfaktor schwieriger, da brauchts dann eh eine gewisse Abenteurlust. Im Gegensatz zu den DSLR Kameras und Fremdoptiken ist da halt ein Unsicherheitsfaktor drin, welcher Tests unabdingbar macht.

Ich denke es ist durchaus sinnvoll solche Beobachtungen zu zeigen und zu diskutieren. Zum einen können dann NEX Kaufinteresenten besser abschätzen was sie mit welcher Kamera erwartet - und eventuell direkt von einigen problematischen Optiken absehen.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Weitwinkel wird schon durch den Cropfaktor schwieriger, da brauchts dann eh eine gewisse Abenteurlust.

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Zumal die Auswahl dort ohnehin nicht wirklich groß ist. Schaut doch mal auf die Liste an Messsucherobjektiven mit 21mm oder weniger.
Das ist schnell aufgezählt.

Ich bin mal gespannt, wie sich das neue Sony 4/10-18 verhalten wird.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Ich denke es ist durchaus sinnvoll solche Beobachtungen zu zeigen und zu diskutieren. Zum einen können dann NEX Kaufinteresenten besser abschätzen was sie mit welcher Kamera erwartet - und eventuell direkt von einigen problematischen Optiken absehen.

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Genau mein Reden!

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

Zumal die Auswahl dort ohnehin nicht wirklich groß ist. Schaut doch mal auf die Liste an Messsucherobjektiven mit 21mm oder weniger.
Das ist schnell aufgezählt....

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Da das Problem nicht wirklich durch die Brennweite beschreiben wird, meinem Verständniss nach, ist ne Grenz-Brennweiten natürlich problematisch.
Vermutlich sinds 28mm oder 35mm Optiken die schon öfters mal problematisch werden.
Meine Weitwinkel Bezeichnung war da schon etwas optimistisch :-)

Es kommen ja nicht nur Meßsucher-Optiken in Frage. Durch Adaptierungen und Umbauten kommen auch Objektive von Sucherkameras, Industrie / Film und CCTV Optiken in Frage. Viele werden schon von der Ausleuchtung/Randqualität rausfallen, und weitere eben durch den Color-Shift.
Es gibt glaub ich schon so nen Trend, dass man mit einem manuellen Objektiv anfängt, und dann doch nach und nach der Wunsch nach nem kompletten manuellen Kit von WW bis Tele wächst. Der Weitwinkel-Bereich ist zwar bei Cropkameras immer schon etwas schwieriger, vor allem wenns auch in den Super-Weitwinkel Bereich soll, aber gerade mit der NEX-7 wirds dann nochmal ne Ecke komplexer. Da muß man seine Sucht unter Kontrolle halten.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Da das Problem nicht wirklich durch die Brennweite beschreiben wird, meinem Verständniss nach, ist ne Grenz-Brennweiten natürlich problematisch.
Vermutlich sinds 28mm oder 35mm Optiken die schon öfters mal problematisch werden.
Meine Weitwinkel Bezeichnung war da schon etwas optimistisch :-)

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Im wesentlichen wird die Lage der Austrittspupille darüber entscheiden ob ein Objektiv problematisch ist oder nicht.

Ich kann mich an ein Patent von Nikon erinnern in dem beschrieben wurde dass der Bildsensor für eine Lage der Austrittspupille von 80 mm vom Bildsensor optimiert wurde, unter anderem dadurch das es drei Zonen mit unterschiedlicher Geometrie der Mikrolinsen auf dem Sensor gab. 80 mm ist vermutlich ein guter Mittelwert, da selbst extreme Weitwinkelobjektive an KB-SLRs nicht weniger als 50 mm haben. Teleobjektive dürften kaum mehr als ~ 150 mm erreichen, aber da kann ich mich bloß auf die Werte von Minolta aus den 70er Jahren beziehen.


Viele Grüße

Helmut

Richtig. Es ist die Distanz zwischen hinterer Linse und Sensor, die ausschlaggebend ist und die für den Winkel der auftreffenden Lichtstrahlen sorgen.
Natürlich ist genau diese Distanz bei einem Weitwinkel meist knapper als bei einem Tele. Von daher ist eine Kombination aus Brennweite und Auflagemaß (und Format), wenn auch nicht genau, so doch ein Näherungswert, mit dem erste Empfehlungen geben kann.

Eine Art Tabelle zur Nutzbarkeit von Objektiven bzgl. Sensorproblematik an einer NEX-7 könnte dann so aussehen:

Brennweite	C-Mount	Messsucher	SLR	...
Unter 28mm	kritisch	kritisch	unkritisch
28 bis 35mm	meist kritisch	evtl. kritisch	unkritisch
35 bis 50mm	oft kritisch	unkritisch	unkritisch
über 50mm	meist unkritisch	unkritisch	unkritisch

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Und ein (KB umgerechnetes) 42mm Objektiv ist sicher nicht das, was der Fotograf als untere Grenze der wünschenswerten Einsetzbarkeit von Objektiven an einer kompakten Edel-Kamera die in eine Hosentasche passen soll, als untere Grenze "hinnehmen" muss, ...

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Da stimme ich dir zu.
Das liegt aber auch grundsätzlich am APS-Format.
Allerdings ist die Auswahl an echten manuellen Weitwinkeln für eine NEX äußerst begrenzt, selbst wenn der Sensor keine Probleme hätte.

Lasst uns mal annehmen, wir definieren einen Weitwinkel als ein Objektiv, das mindestens einen Bildwinkel wie ein 28mm am Kleinbild hat.
Das bedeutet, dass wir für einen APS-Sensor bei 18mm-Objektiven aufhören müssen zu suchen.

Davon gibt es für SLR-Systeme schon nicht viele Manuelle.
Im Messsucherbereich sind es eine gute handvoll:

Voigtländer (M) 12 und 15mm
Zeiss (ZM) 15 und 18mm
Leica (M) 18mm und das Tri-Elmar 16-18-21 (welches übrigens keinen Colour-Shift an der NEX-7 verursachen soll).

Davon sind nur die beiden Voigtländer-Linsen (selbst gebraucht) überhaupt halbwegs bezahlbar.

WW-Objektive für den C-mount sind unbrauchbar, weil sie einen viel zu kleinen Bildkreis zeichnen.

Ergo, mit baukleinen echten (effektiven) Weitwinkeln für die NEX sieht es ohnehin schlecht aus. :hr:

Zum Thema Farbverschiebung (ins Purpur) bei UWW an den Nexen habe ich folgendes bemerkt:

Die Nex 5N neigt nicht dazu, das M-Voigtländer Heliar 4,5/15 zeigt ein gutes Bild, es tritt aber sichtbar eine Vignettierung auf.
An der Nex 5 (14 MP) und an der Nex 7 (24 MP) kommt es aber zu dieser Farbverschiebung in den Ecken.

Gibt es da etwa Zusammenhänge mit der iPhone5 Kameraporblematik? Da geht es auch um lila/purpur Farben bei bestimmten Lichteinfällen.
Hier gehts zu einer Info

Zitat:

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Zitat von htf

Im wesentlichen wird die Lage der Austrittspupille darüber entscheiden ob ein Objektiv problematisch ist oder nicht. ...

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Da sind wir einer Meinung :-)

Hat Nikon das Patent umgesetzt? Ich würde denken nein, da drei unterschiedliche Mikrolinsen-Felder auf dem Sensor auch zusätzliche Probleme mit den Grenzbereichen ergeben.

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

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WW-Objektive für den C-mount sind unbrauchbar, weil sie einen viel zu kleinen Bildkreis zeichnen.
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Bis 22mm Bildkreis hatte ich C-Mount Optiken ohne nennenswerte Vignettierung bis dahin bei ~1:13. Da würde es mich nicht erstaunen wenn die noch 6mm mehr Bildkreis auch bei Unendlich schaffen.
Wenn man Dein Weitwinkel-Kriterium noch auf 25mm (entsprechend 38,4mm KB) aufweicht, gibts noch einige mehr. Das bleibt aber ohne genauere Angaben zu den Optiken, wie gesagt, ich habe da einige Kandidaten getestet.

Zitat:

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Zitat von GoldMark

Gibt es da etwa Zusammenhänge mit der iPhone5 Kameraporblematik? ...

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Ich denke schon.

Es gibt zumindest mit Cornerfix eine Softwarelösung des Problems.
http://sourceforge.net/projects/cornerfix/

Zitat:

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Zitat von Padiej

Zum Thema Farbverschiebung (ins Purpur) bei UWW an den Nexen habe ich folgendes bemerkt:

Die Nex 5N neigt nicht dazu, das M-Voigtländer Heliar 4,5/15 zeigt ein gutes Bild, es tritt aber sichtbar eine Vignettierung auf.
An der Nex 5 (14 MP) und an der Nex 7 (24 MP) kommt es aber zu dieser Farbverschiebung in den Ecken.

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Ich habe ein Tokina 3,5/17mm an der NEX7 adaptiert. Mit diesem Objektiv kommt es nicht zu Farbverschiebungen.

Anhang 20325

Anhang 20326

Anhang 20327

Es sind alles nur reine Testaufnahmen. Die Vignetierung bei der einen, der zweiten Aufnahme, stammt von einer Gummi-Störlichtblende, die ich deshalb nicht mehr an diesem Objektiv verwende.

Zitat:

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Zitat von Gienauer

Ich habe ein Tokina 3,5/17mm an der NEX7 adaptiert. Mit diesem Objektiv kommt es nicht zu Farbverschiebungen.

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Hallo Hans-Joachim,

Das Tokina ist auch ein Retrofokus - Objektiv für eine Spiegelreflex-Kamera, welche diese Problem gar nicht aufwerfen.. hier ist aber die Rede von Meßsucherkamera-Objektiven mit völlig anderer Konstruktion.
Mit SLR Objektiven hat die NEX kein Problem.. es geht aber um kleine und kompakte Objektive von eben den Mess-Sucherkameras wie Leica oder in meinem Falle der Canon DEMI EE.. völlig andere Sache!

LG
Henry