Angenieux 35-70mm f/2.5-3.3 - Die Zweite

[hinnerker]

Hallo,

zunächst einmal herzlichen Glückwunsch zum scheinbar reibungslosen Erwerb des Angenieux.

Wie ich in meinem Thread über das Objektiv schrieb, muss man langsam "warm werden" mit ihm.
So erging es mir jedenfalls. Es brauchte schon ein paar Wochen, bis ich "den Dreh" mit dem Objektiv herausgefunden habe.

Wichtigste Punkte, die bei meinem Exemplar zu entsprechend guten Ergebnissen führten, waren:

1.
Zunächst direkte Sonne vermeiden, bis man ein Gefühl für das Objektiv und die notwendige Abblendung gewonnen hat

2.
Unbedingt die Streulichtblende nutzen, denn die optische Konstruktion des Objektivs erfordert dies zwingend.

3.
bei Offenblendaufnahmen rund 2/3 Zeitstufen (manchmal sogar etwas mehr am Tage, wenn Sonne stärker scheint) "schneller" belichten.

4.
Verzicht auf den UV Slimline Schutzfilter.

Das waren die Rezepte, die bei meinem Exemplar zu guten Bildern führten. #

Vielleicht kannst Du noch ein wenig die Randbedingungen mitteilen.. also Streulichtblende vorhanden, schneller belichtet ... etc?

Man darf nämlich bei allem nicht vergessen, das es sich bei dem Objektiv um eine f2.5 Linse aus 11 Elementen in 11 Gruppen handelt, die entsprechend "sensibel" reagiert.

Der Kunststoff, der beim Bau des Angenieux verwendet wurde, ist Polycarbonat..

http://de.wikipedia.org/wiki/Polycarbonate

Es ist ein extrem haltbarer Kunststoff, der enorm teuer, bei Hitze Verformungsbeständig, rißfest und wiederstandsfähig gegen Schlag und Stoß ist. Bei normalen Kunststoffen besteht oft die Gefahr das er reißt. Dies ist beim Polycarbonat nicht der Fall. Entsprechend fällt auch die Gewichtsersparniß aus.

Meine ersten Bilder entstanden in der Tat noch mit der alten 5D. Aber an der neuen 5D MKII ist das Objektiv nach meiner Ansicht noch besser geworden.

Es würde mich freuen, wenn Du von Zeit zu Zeit Deinen Thread ähnlich mit Bildmaterial füllen und fortführen würdest, denn nach meiner Ansicht erschließt sich der ganze Umfang der Leistungsfähigkeit erst mit dem zunehmenden Arbeiten mit dem Objektiv.

Alles in Allem zeigt Dein schöner Bericht aber genau das, was ich mit meinem Objektiv zu Beginn auch erlebt habe.

Vielen Dank dafür

LG
Henry

[das_tanzende_ES]

Habe ich schon und es sah nicht sehr gut aus. Werde das aber nochmal nachstellen und dann hier einstellen.

@derFritz: Danke für deine Ausführung, das werde ich nochmal durchdenken.

[Loeffel]

Glückwunsch zu neuen Traumlinse.

Ich habe ergänzend hierzu in meinem Archiv eine alte Werbeanzeige aus dem Jahre 1984 gefunden:

[karhar]

Diese Angenieuxe sind wirklich verrückt!
(Ich habe das 35-70 ja nach Henry Lobhudelei ja auch gekauft und es nach einer gewissen Gewöhnungsphase nicht bereut!)
Scharf auf Anhieb sind die Angenieuxe nicht (auch das 28-70/2,6 nicht), aber was man in der Postpro scharfzeichnen KANN, habe ich so noch nicht erlebt. (Siehe Beispiele unten ...)
Deswegen dürfte der Test gegen das Summi 50er nicht unbedingt für Angenieux ausgehen, auch die Verzeichnungen sind da mathematisch (sprich Ziegelmauer) nicht besser.
Aber gefühlt sind die Bilder allemal schöner als sehr vieles andere, durch was man so Bilder machen kann ...
und man kann sich die Schärfe quasi "aussuchen" ... wie gesagt ... verrückt.

lg
Karsten

[LucisPictor]

Scharf auf Anhieb sind die Angenieuxe nicht (auch das 28-70/2,6 nicht), aber was man in der Postpro scharfzeichnen KANN, ...

Gleiches kann ich auch für mein Tokina AT-X 2.6-2.8/28-70 sagen, was aber kein großes Wunder ist, da es ja eine Angeniuex-Rechnung sein soll.
Zunächst erscheinen die Offenblend-Fotos, nun sagen wir "milde" scharf, aber per EBV kann man unglaublich viel aus einem Bild mit der 5D herausholen. Aus einem Bild mit der 40D zwar auch, aber an der 5D geht das noch deutlich besser.

[hinnerker]

Hier zwei weitere Bilder, bei f2.5...

die Neigung zu den bläulichen Farbsäumen an hellen Kontrastkanten ist auf dem nachfolgenden Bild, auf dem Display des Telefones an der unteren Kante zu sehen.

http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...lefonica25.JPG

Insbesondere wenn viel Sonnenlicht im Spiel ist und die Belichtung nicht hinreichend in Richtung "schneller" angepasst wird, verstärkt sich dieser Effekt. So sind z.B. Schüsse bei Offenblende in Strauchwerk gegen durchscheinende Himmelsflächen zu vermeiden, weil die CAs in solchen Bildern exponentiell an jeder Grenzfläche erheblich zunehmen.

Wie Du zurecht bemerkt hast, ist in "dunkleren Szenen" erheblich weniger Korrektur notwendig.
Das Objektiv ist mit seiner hohen Lichtstärke eben genau dafür ausgelegt.

Hier nochmal ein im Schatten aufgenommenes Bild bei Offenblende.

http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...mm/tomaten.JPG

Wenn Du willst, kannst Du mir das Objektiv ja mal zusenden. Dann teste ich es mal auf eventuelle Unterschiede zu meinem Exemplar durch. Dies wäre auch für mich hilfreich um heraus zu finden, ob ich wirklich über ein exzellentes Exemplar verfüge oder ob es generell eher der Unterschied in der Nutzung Crop/KB Kamera ist, der hier eine Rolle bei der Einschätzung spielt.
Da ich eben auch nur dieses eine Exemplar und auch nur an der KB kenne, wäre das schon interessant...

Ansonsten müsste man auch in meinem Thread durchaus darauf hinweisen, dass die Erfahrungen an einer Cropkamera auch anders ausfallen können.. trotz der Meßprotokolle.

Bei der Einschätzung von Karhar über das Objektiv muss wohl auch zugrunde gelegt werden, dass er sein Exemplar an der alten 5D betreibt (oder hast Du inzwischen auch die Neue?) und es an dieser wegen des fehlenden LiveView durchaus schwieriger ist, punktgenau zu fokussieren.

Aber wie gesagt, ich würde das Exemplar gern mal testen in Bezug auf die "Streuung".. insofern schade, das die Abwicklung des von mir vermittelten Kaufs genau in meine Urlaubszeit fällt, sonst hätte ich die Möglichkeit gehabt.


LG
Henry

[karlmera]

Gleiches kann ich auch für mein Tokina AT-X 2.6-2.8/28-70 sagen, was aber kein großes Wunder ist, da es ja eine Angeniuex-Rechnung sein soll.
.

Mich würde einmal interessieren, ob das stimmt, und wo diese Aussage herkommt. In einer Fotozeitschrift der 80er wurde einmal das Gegenteil geschrieben, nämlich, daß Tokina der Zulieferer für Angénieux wäre.

[hinnerker]

Habe ich schon und es sah nicht sehr gut aus. Werde das aber nochmal nachstellen und dann hier einstellen.
...

Das Problem, welches ich neben der Gewöhnung an den Umgang damit sehe, dürfte auf den Crop zurück zu führen sein. Ich habe das Angenieux als Reisezoom mit im Urlaub und mir nach dem Einstellen Deiner Bilder und Deines Berichtes sofort das Objektiv "geschnappt" und einige Bilder mit Offenblende f2.5 gemacht. Ich werde diese nach der Rückkehr dem Thread anfügen, denn die spanische Internetleitung "humpelt" derart, das ich die Sachen für die Vollansicht nicht auf den Server laden kann.

Bei meiner Kombination mit alter oder neuer 5D ist es bis auf die systembedingte Verzeichnung bei 35mm einer Festbrennweite ebenbürtig.

Deshalb nochmal meine Bitte, schildere doch mal kurz die Randbedingungen bei den gezeigten Offenblendbilder, also

LiveView?
2/3 Stopps unterbelichtet?
UV Filter drauf oder runter?
Streullichtblende genutzt?

Auf MF Lenses hab ich die Linse mal vor ca. 1 Jahr vorgestellt und es haben sich dort einige Leute diese Linse gekauft. Es war dabei auffällig, dass in erster Linie die Leut in den Anfängen mit der Linse auch so ihre Probleme hatten. Insbesondere entsinne ich mich an einen User, der völlig konsterniert war, weil er bei gleißendem Sonnenlicht eine willkürliche Aufnahme einer Straßenszene einstellte und die entstehenden Blausäume und Überstrahlungen an hellen Kontrastkanten als Makel des Objektivs ansah und sehr enttäuscht war ob seiner Bilder, nach dem, die ich dort zeigte. Erst mit der Zeit kam er (wie auch ich damals erst) dahinter, das Objektiv mit seinen Eigenheiten zu verstehen und zu nutzen.
Er war zudem auch Nutzer einer Crop-Kamera. Ich vermute deshalb, dass es sich, wenn man das Objektiv bei voller Öffnung an einer Cropkamera nicht konsequent mit LiveView nutzt, es deutlich schwerer ist, den eigentlich exzellenten Kontrast des Objektivs voll zu nutzen. Die Scheibe selbst, auch wenn sie über Prismenfleck oder Schnittbild verfügt, dürfte vielleicht nicht reichen.

Gerade wenn man diese Tipps im Umgang mit dem Angenieux nicht befolgt ist am Anfang immer eine leichte Skepsis, die auch ich damals hatte, die aber wie gesagt mit der häufigen Nutzung des Objektivs nach einiger Zeit vollständig verschwand.

LG
Henry

[das_tanzende_ES]

Ich erinner mich an den User und seine Bilder. So etwas habe ich auch hinbekommen, doch diese habe ich mit Absicht hier heraus gehalten. Mangelhafte Bedienung will ich der Linse nicht zur Last legen.

Zu deinen Fragen:

-Live View habe ich in 95% der Fälle genutzt, da ich ebenfalls die Erfahrung machte, dass der Fokus über die optischen System, trotz Schnibi, Mikroprismen und Sucherlupe, extrem schwierig zu treffen ist.
-Belichtet habe ich anhand des Histogramms. Je schwächer das Licht war, desto weniger Korrekturen waren nötig. Gemeinhin war ich aber meistens bei -2/3 bis -1/3.
-Den Front-Filter habe ich drauf behalten. Siehe der eigene Absatz in meinem Bericht. Unabhängig von mir war Olivier zu dem selben Schluss gekommen.
-Die Streulichtblende besitze ich leider nicht. Mein Angenieux kam nur mit Front- und Rückdeckel. Allerdings denke ich, dass ich Streulicht recht konsequent vermieden habe. Gerade über LiveView sieht man so etwas ja recht schnell.

Auf deine Bilder mit der 5DII bin ich gespannt.

Ich habe ergänzend hierzu in meinem Archiv eine alte Werbeanzeige aus dem jahre 1984 gefunden:

Die Werbeanzeige ist natürlich der Hit. Danke dafür!

[hinnerker]

Ich würde Dir trotzdem ans Herz legen, Dir eine passende Streulichtblende zu besorgen. Ich komme mit der eckigen eigentlich gut hin. Am Crop Deiner Kamera könnte eine normale 58mm Streuli sehr gut gehen.

Zum Objektiv gehören Standardmäßig eine runde, relativ flache Blende und eine eckige, die sich schnell stark erweitert in Filterring - Nähe.

Hier der Link zu einem soeben über die "langsame Internetleitung" hochgeladenen Bild des Angenieux bei Tageslicht, entstanden mit f2.5, also Offenblende am langen Ende.. Fokuspunkt auf dem Tor in den Himmel ragende Kugel mit der Spitze dran. In den Hintergrund Highlights erkennt man die Offenblende deutlich. Ich lade gleich noch ein weiteres hoch..

http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/...rnspitze25.JPG

LG
Henry