Yashica ML 1.2/55mm

[alphalx]

Ooh da habt Ihr ja meinen Link schon dabei.
Was meinst Du denn, was das 55er wert ist?

[Loeffel]

Ooh da habt Ihr ja meinen Link schon dabei.
Was meinst Du denn, was das 55er wert ist?

Ne ganze Menge.
Wobei man den reinen Nutzwert vom Sammlerwert unterscheiden muß. Schau am besten mal in der Bucht, was da so geht. Ich gebe zu, ein solches Teil würde ich durchaus gerne in meine Sammlung aufnehmen. Aber nicht zu einem Fantasiepreis wie die verrückten Sammler in ihrem "Muss-Haben-Wahn" bereit sind zu zahlen.

[hinnerker]

Ach, das kann bis über 500 Euro bei den Sammlern marschieren. Hier wurde mal ein Link gepostet, da gab es bei einer Ebay Auktion 560 Euro bei massenhaft Geboten.
Ob das nun der beste Freund des Anbieters war.. keine Ahnung.

Es ist in jedem Fall ein schönes Objektiv, das dem alten Tomioka/Yashinon überlegen ist. Das Tomioka läuft wegen der Legenden-Bildung oft über 300 Euro
Wenn das ML in sehr gutem, sammlungswürdigen Zustand ist, kann man da schon eine Menge Geld für bekommen. Auf dem deutschen Ebay Markt wohl deutlich weniger, aber auf dem Ami-Markt entsprechend mehr. Aber realistisch finde ich diese Preise nicht in der Relation zur Qualität. Der Preis ist deutlich nur der Seltenheit geschuldet.

Ich habe es ja selbst, in perfektem Zustand. Einen realistischen Preis, wenn man ihn auch in Zusammenhang mit der Seltenheit sehen will, liegt nach meiner Einschätzung bei 350 Euro. Aber dannn sollte es schon in sehr, sehr gutem Zustand sein. Alles andere ist "Hype"..

Fast ebenso gute Pentax 1.2er gehen noch darunter weg. Auf einer der letzten Kamerabörsen hatte ich kurz nach dem Kauf meines ehemaligen Pentax 1.2/50mm ein weiteres Exemplar in "MINT" Zustand für um die 250 Euro gesehen.

Also wenn es um die optische Leistung in der Benutzung geht, würde ich die beiden auf die gleiche Stufe stellen. Wenn der "Seltenheitsfaktor" ins Spiel kommt.. sind die 350 Euro eine gute Mischung.
Mehr wäre mir persönlich so ein Objektiv auch nicht wert. Da ich persönlich eh ein anderes 1.2er favorisiere, wäre dies der äußerste Preis, den man auch unter dem Aspekt eines Wiederverkaufes auf der sicheren Seite ausgeben kann. Alles andere ist albern und nicht leistungsgerecht.

LG
Henry

[alphalx]

Ich wollt es jetz verkaufen und mir dafür das Canon 1,4er holen weil AF wär schon nett meint Ihr das ist genauso schön?

[hinnerker]

Du vergleichst da grad Äpfel und Birnen.. nein, ich glaub nicht. Das 1.4er ist zwar ein nettes Objektiv und dazu sehr angenehm durch den AF, aber und nicht nur nach meiner Ansicht, ist das 1.4er nicht der Nabel der Objektivbaukunst. Mein altes Canon 1.2er, das ich grad ein weiteres Mal für jemanden umgebaut habe, ist da schon in einer ganz anderen Liga.

Wenn ich es richtig entsinne, bist Du doch überwiegend "filmend" unterwegs oder?

Da musst Du doch ohnehin manuell nachführen oder eben den "Knopf drück - Ruckel AF" in Kauf nehmen. Wenn Du das Yashica verkaufst, würde ich eher mal nachdenken in Richtung Angenieux Zoom 2.5-3.3/35-70mm.
Da erreichst Du Leica ähnliche Qualität mit einem "Sahne-Bokeh" und bekommst den Flair "des Alten" in die Filme. Das Angenieux kann man in der Preisliga herum finden, in denen auch das Yashica wegen seiner Seltenheit platziert ist. Wichtig bei alledem ist aber, dass Dein Objektiv in sehr gutem äußerem Zustand ist. Das Yashica ML ist ein "Collectors Item".. also etwas für den Sammler, der es aufgrund seiner Seltenheit zur Vervollständigung seiner Sammlung sucht.

Diese Sammler stellen hohe Anforderungen an den Zustand des Objektivs. Abgerockte oder gar fehlerbehaftete Objektive erzielen keine nennenswerten Beträge.

Noch ein Tipp am Rande... Ebay Amerika ist der beste Platz für den Verkauf dieses seltenen Objektivs, das dann vermutlich im asiatischen Raum verschwinden wird.

LG
Henry

[alphalx]

hmm ich glaub du verstehst mich
ja ich filme hauptsächlich aber mittlerweile fotografiere ich auch immer mehr.
mein objektiv sieht so aus

btw könnt ihr mir vielleicht noch nen adapter dafür auf eos empfehlen, meiner ist so grottig, unendlich macht der auch nicht und wackelt mittlerweile wie verrückt, so macht es grad einfach keinen spass mehr, deshalb dacht ich geh ich gleich komplett auf das neue zeug.
aber irgendwie will ichs dann doch wieder behalten :-)
Genau wie mein Iscorama das hab ich auch günstig bekommen, könnte es zum dreifachen Preis momentan verkaufen und verwende es äusserst selten aber ich kanns nicht hergeben.

Mir geht es wirklich nur um die Schönheit der Dinge ich muss damit nicht irgendwie arbeiten, ich glaube deshalb schau ich auch nur bei den schönen manuellen (Charakter) Objektiven.

Desweiteren will ich lieber 2-3 richtig tolle Objektive haben statt für jeden Brennweitenbereich irgendeines und nur Canon L kann man sich sowieso nicht leisten.

Könnt Ihr mir vielleicht auch noch ein paar andere Linsen empfehlen, vielleicht im anderen Brennweitenbereich.
Ich höre immer vom Rokkor, vom Tair, vom Helios... was gäbe es noch?

[hinnerker]

Wenn Fotografie nun langsam in Deinen Blickpunkt rückt, so gibt es einen Haufen interessanter Alternativen, die sich im manuellen Bereich abspielen.
1.4er gibt es verdammt gute im Bereich bis 100 Euro.. siehe das hier von Ralph (Urmelchen) vorgestellte SMC Takumar 1.4/50mm
Das Zuiko oder besser das Rikenon/Mamiya 1.4/55mm ist ein weiteres, das man noch recht günstig ergattern kann etc.. im Testbereich sind viele gute
alte Objektive aus dem Bereich vorgestellt. Es lohnt wirklich, sich mal einen Abend lang durch die Berichte und Vorstellungen "durch-zu-beissen".

Aber die 1.2er Klasse ist eben was ganz Anderes... schwer zu beherrschen über eine Einstellscheibe, aber mit tollen Effekten in der Freistellung.

Es ist übrigens sehr schwierig, ein Empfehlung abzugeben, wenn wie bei Dir, die Prämissen unklar sind.
Wenn AF wichtig ist, so gibt es für Dich als Canon User eben nur die Canon Objektive, genau wie für mich. Da bleibt eigentlich nur die Frage, ob Zoom oder FB.
Dritthersteller sind vielleicht auch noch interessant, aber bei der Lichtstärke hört es dann auf (weil ist nicht bezahlbar) oder wird eben deutlich teurer.

Wo also liegt die Präferenz? Immer das alte Spiel.. Qualität versus Preis.

Der Kompromiss besteht eigentlich darin, sich eine Flotte von Standard AF Objektiven zuzulegen und die Spezialisten, wie ein 1.2er, im Handwerkskoffer zu haben.
Dies aber auch nur dann, wenn man gefangen ist zwischen der Frage was geht finanziell und was sollte qualitativ für meine Vorstellungen "rumkommen".

Du wirst vermutlich nix in der Preisliga des ML finden, das Deinen Ansprüchen in Verbindung mit AF gerecht wird. Ein Canon EF 1.4/50mm wird auch erst ab Blende 4 so gut sein, wie Dein Yashica ML 1.2 bereits bei Blende 2.8 oder 3,5..

Aber es fehlen dann die Qualitäten im Dunkeln bei Innenraumszenen. Vom Filmen wollen wir da gar nicht erst reden, wenn Du einen hohen Anspruch hast.
Da wird das Canon Dir das leider nicht bieten, was die Korrektur des 1.2er Yashica damals schon konnte.
In der L-Klasse sieht das anders aus. Da kann Canon dann richtig loslegen und alles übertrumpfen.

ABER... schau auf den Preis und schau auf die Berichte im Internet in Bezug auf die "Front-Backfocus" - Diskussionen in Bezug auf das AF 1.2er.

Da zeigt sich dann, das auch ein AF kein "Allheilmittel" ist.

Gerade dann, wenn Du dann noch die Vorlieben Filmen und Fotografie versuchst unter einen Hut zu bringen, wird es verdammt schwierig, Tipps zu geben.
Filmen mit hochöffnenden, manuellen Objektiven ist "Hammerhart", schon in der Fotografie schwer zu beherrschen, sind sie im Film eigentlich nur abgeblendet
zu gebrauchen, es sein denn, Du bist Meister in der Nachführung des Fokus, wie es früher sein musste, wo man mit einer affenartigen Geschwindigkeit
den Fokuspunkt ohne Adapterpiepserei selbst finden musste.

Wenn es in der Fotografie um ein AF Objektiv geht, so nimm zuerstmal den günstig zu erhaltenden "Joghurtbecher"... das Canon EF 1.8/50mm daher. Reicht für die meisten Sachen aus und ist günstig.
Bei Offenblende 1.8 nach meiner Ansicht dem EF 1.4/50mm überlegen bis Blende 2.8... danach kommt dann das insgesamt schönere Bokeh des 1.4er zum Tragen.

LG
Henry

[alphalx]

Das ist echt schwer, das krasse ist halt einfach, dass die Quali der 7D/5D bei Videos in Verbindung mit den Möglichkeiten austauschbarer Objektive so klasse ist.
Das filmen an sich mit Offenblende muss ich sowieso genau planen bzw einen Schärfebereich festlegen und warten bis meinen Objekt diesen kurz streift.
Ich hatte das 50er 1,8 und wollte mir jetzt die erste Version holen mit Metallbajo und besserem Fokusring für meinen FollowFocus und dann eben das Yashica zusätzlich behalten oder eben beide weg und dafür das Canon 1.4, aber wenn das nicht so schön ist, will ich es nicht.

Von der Richtung her will ich sowas machen:
http://vimeo.com/6549643
sowas
http://vimeo.com/10142118
und auch sowas
http://vimeo.com/9973235
aber dann auch wieder sowas
http://vimeo.com/8273634
oder blödsinn wie das hier
http://vimeo.com/7713444


Sorry!!!

Was hattest du für einen Adapter an der Canon?

Priorität hat eigentlich die Qualität vor dem Preis und wenn es manuell billiger und gleich toll oder besser geht dann eben so.

Ich kann mal noch mein ganzes Objektiv Line Up schreiben bzw. sagen was ich noch gern hätte.
Also ein Fisheye hab ich ist manuell das passt so ist unendlich eh gleich vor der Linse :-)
Ein UWW 11-16 von Tokina mit super Qualität und AF da bin ich zufrieden.
Weiter gehts mit dem Bereich bis zum 50er da hab ich ein Sigma 20mm F1.8 hat mir heute mal wieder ganz gut gefallen was halt auch superb an dem is , dass ich so nah ran kann und dann ne schöne unschärfe bekomme bei offenblende und im nahbereich, dachte aber immer es wäre ausbaufähig, leider gibt es kaum Alternativen ausser natürlich das 24er von Canon aber das geht nicht.
Dann hab ich ein 28er und ein 35 Yashica ML mit jeweils 2.8 die ich aber nie benutze.
Dann mein ML55, das ich eig immer drauf habe.
und ein 135er Pentacon 2.8
Welche Bereiche ich gerne verbessern würde wären der zwischen 20 und 40, dachte immer an das Sigma 30 F1.4 hätte auch AF soll nicht so gut sein und ist mir evtl. zu langweilig (Vielleicht kommt aber bald das Samyang mit 1.2!!).
und der Bereich 60-100 dachte da an das recht gute Canon 85er mit 1.8 oder an das 100er Makro mit 2.8.

Generell will ich immer das lichtstärkste und schönste bokeh, wie halt alle.
Scharf muss es natürlich auch noch sein.

[LucisPictor]

Könnt Ihr mir vielleicht auch noch ein paar andere Linsen empfehlen, vielleicht im anderen Brennweitenbereich.
Ich höre immer vom Rokkor, vom Tair, vom Helios... was gäbe es noch?

Hast du mal in die Einführung geschaut? (Siehe meine Sig.)

[alphalx]

Hab gestern zwei,drei Fotos von nem Chevy gemacht mit dem 55er bei Offenblende 1.2
Kamera war die 7D

war der link eigentlich von hier:
http://www.photozone.de/active/surve...lter=%221=1%22