Sehr schlechtes Minolta MD 2.8/24mm

[gladstone]

Hallo Hias,

ich habe hier: https://lensqaworks.com/2018/01/10/minolta-md-24mm-2-8/
einen sehr interessanten Testbericht über Dein 24mm Rokkor gefunden. Die Aufnahmen
sind qualitativ so gut, dass Dein Objektiv einen größeren Fehler im Inneren haben muß.

Auf dieser Seite ist auch ein Link "disassembly in pictures", wo man zumindest den Bildern
entnehmen kann, wie das Objektiv zu zerlegen ist. Die Beschreibung ist leider auf
japanisch. Aber auf dem letzten Foto kann man eine kleine Führungsrolle aus Metall
erkennen, die wohl für die Bewegung der Linsen zueinander zuständig sein dürfte.
Das würde ich mir mal genauer ansehen (natürlich nur wenn gewisse feinmechanische
Fähigkeiten vorhanden sind).

Wie bereits vermutet habe, glaube ich immer noch, dass dieses Objektiv irgendwann einmal
offen war und dann beim Zusammenbauen etwas schiefgelaufen ist. Es deutet für mich
einiges darauf hin, dass der Abstand der zueinander beweglichen Linsengruppen
"floating elements" nicht ganz korrekt ist.

Wie schaut es denn mit der Randschärfe im Nahbereich aus? Wenn die genauso schlecht
ist, wie im Unendlich-Fokus, dann spricht doch einiges für meine Theorie.

Ich finde aber dieses Objektiv, zumal in dem schönen äußerlichen Zustand, auf jeden
Fall für reperaturwürdig.

Übrigens, bei 10 Minolta Objektiven würde ich mir schon alleine deshalb einen Novoflex
Adapter gönnen, weil man da auch bei häufigerem Objektivwechsel sichergehen kann,
dass auch nach dem 3000sten Objektivwechsel alles noch stramm sitzt.

LG Christian

[Alsatien]

Auf dieser Seite ist auch ein Link "disassembly in pictures", wo man zumindest den Bildern
entnehmen kann, wie das Objektiv zu zerlegen ist. Die Beschreibung ist leider auf
japanisch. Aber auf dem letzten Foto kann man eine kleine Führungsrolle aus Metall
erkennen, die wohl für die Bewegung der Linsen zueinander zuständig sein dürfte.
Das würde ich mir mal genauer ansehen (natürlich nur wenn gewisse feinmechanische
Fähigkeiten vorhanden sind).

Wie bereits vermutet habe, glaube ich immer noch, dass dieses Objektiv irgendwann einmal
offen war und dann beim Zusammenbauen etwas schiefgelaufen ist. Es deutet für mich
einiges darauf hin, dass der Abstand der zueinander beweglichen Linsengruppen
"floating elements" nicht ganz korrekt ist.

Wie schaut es denn mit der Randschärfe im Nahbereich aus? Wenn die genauso schlecht
ist, wie im Unendlich-Fokus, dann spricht doch einiges für meine Theorie.

Ich finde aber dieses Objektiv, zumal in dem schönen äußerlichen Zustand, auf jeden
Fall für reperaturwürdig.

Übrigens, bei 10 Minolta Objektiven würde ich mir schon alleine deshalb einen Novoflex
Adapter gönnen, weil man da auch bei häufigerem Objektivwechsel sichergehen kann,
dass auch nach dem 3000sten Objektivwechsel alles noch stramm sitzt.

LG Christian

Wie Christian glaube ich, dass die Linsengruppen untereinander aus dem Takt geraten sind, was bei Objektiven mit "Floating elements" einfach passieren kann. Das Objektiv ist meiner Meinung nach nicht unbedingt das Opfer eines gescheiterten Reparaturversuchs - es würde schon genügen, dass die Führungsrolle sich löst und sich dadurch die Einstellung ändert. Eine Selbstreparatur würde ich nur empfehlen, wenn einige Erfahrung in der Objektivreparatur besteht und viel Zeit und Geduld vorhanden sind. Ansonsten würde ich dieses schöne Objektiv einfach reparieren lassen.

LG Volker

[electricEye]

..würds trotzdem mal mit nem anderen, billigen China-Adapter probiern, nicht mit dem K&F..ich hatte häufiger Unterschiede was das angeht.
grüße

[Hias]

Hallo,

vielen Dank für die zahlreichen Vorschläge und Hinweise. Zwei Hinweisen bin ich noch nachgegangen und zwar, ob das Problem auch im Nahbereich besteht (ja) und ob Fokussieren auf den Bildrand die Situation verbessert (ein wenig, v.a. im Nahbereich).

Alle Bilder an der Sony A7II, K&F Adapter, f8

Nahbereich - volles Bild


Fokus auf die Bildmitte - Bildmitte


100% Crop

Fokus auf die Bildmitte- Rand


Fokus auf den Bildrand - Bildmitte


Fokus auf den Bildrand - Bildrand


Im Nahbereich führt Fokussieren auf den Rand zu einer Verschlechterung der Mitte und einer Verbesserung (aber nicht richtig gut) am Rand. Die Mitte erreicht die beste Schärfe vor dem Unendlichanschlag, der Rand am Unendlichanschlag.


Unendlich, mittlere Entfernung - volles Bild


100% Crop


Fokus auf die Bildmitte - Bildmitte


Fokus auf die Bildmitte - Bildrand


Fokus auf den Bildrand - Bildmitte


Fokus auf den Bildrand - Bildrand


Im diesem Bereich führt Fokussieren auf den Rand zu einer geringfügigen Verschlechterung der Mitte und einer Verbesserung (aber nicht richtig gut) am Rand. Die Mitte erreicht die beste Schärfe vor dem Unendlichanschlag, der Rand am Unendlichanschlag.

Unendlich - Landschaft - volles Bild (mal wieder der Brombachsee)


100 % Crop

Fokus auf Bildrand (den Fokus auf die Mitte erspare ich Euch)

Bildmitte


Bildrand


In diesem Bereich hilft nichts, Fokussieren auf den Rand verbessert hier wenig, die Ergebnisse (bei f8) sind schlecht.

Ich werde demnächst mal die Werkstatt von Herrn Wiener besuchen. Hab schon von außen reingeschaut, sehr chaotisch und Herr Wiener sieht sehr alt und etwas gebrechlich aus. Aber vielleicht kriegt er es ja hin.

Gruß und vielen Dank
Hias

[gladstone]

Hallo Hias,

Ich war schon vor 30 Jahren im Geschäft von Herrn Wiener und es herrschte auch
damals schon ein heilloses Chaos... Aber ihn selbst kann man getrost als einen der Besten
bezeichnen...

Ich dücke die Daumen, dass dieses schöne Objektiv wieder so funktioniert wie es soll.

LG Christian

[Hias]

Hab es heute zu Herrn Wiener gebracht, der hat zunächst nichts ungewöhnliches gesehen, dann aber bemerkt, dass der Unendlich-Anschlag nicht da ist, wo er sein soll.
Daraufhin hat er sich bereit erklärt, es auseinander zu nehmen, was nach seinen Angaben nicht einfach sein soll.

Der Laden ist der Hammer...Totales Chaos. Wühlkisten mit alten Messsucher-Kameras und alten SLR, Massen von verstaubten Objektiven. Konnte mich gerade noch vor zwei Spontankäufen beherrschen, ein Minolta AF 1.4/50mm hat mich angelacht und eine angeblich in hervorragendem Zustand befindliche Minolta XD-7, leider in Schwarz, ich hätte sie gerne in Chrom (falls jemand eine loswerden will). Mal schauen, was ich dort noch finde, in zwei Wochen kann ich mein Objektiv wieder abholen.

Gruß Hias

[Kielerjung]

Minolta XD-7, leider in Schwarz, ich hätte sie gerne in Chrom (falls jemand eine loswerden will).

Eventuell könnte ich mich unter Umständen dazu hinreissen lassen, mich doch mal von einer zu trennen, habe da tatsächlich was in meinem Schrank gefunden…

[Keinath]

Danke für die weiteren Tests!
Eine Reperatur durch den Fachmann ist sicher sinnvoll, vor allem bei falschem Unendlich-Anschlag kann da einiges durcheinander sein.
Ich weiß nicht wie gut die Optik am Rand sein sollte, aber vermutlich ist da schon was bei der inneren Justage nicht optimal, z.B durch abgenutzte / zerfallene Lager wie teils bei den Canon FD Objektiven, da gibts hier auch nen Thread irgendwo.

[Hias]

Vorgestern hab ich es wieder von Herrn Wiener geholt - wir machen Fortschritte, sind aber nicht am Ziel

Sony A7II K&F Adapter (immer noch derselbe) f11, am neu justierten Unendlichanschlag

Ganzes Bild


Bildmitte


Rechter Bildrand - hier haben wir eine deutliche Verbesserung, aber immer noch nicht richtig gut


Linker Bildrand - hier ist es so übel wie eh und je


Was mir noch auffällt: Die Mitte erreicht die beste Schärfe immer noch eine Winzigkeit vor dem Unendlichanschlag, Da ist sie besser als auf dem gezeigten Ausschnitt. Der jetzt bessere rechte Rand erreicht die größte Schärfe am Unendlichanschlag. Der schlechte linke Rand erreicht m.E. Unendlich gar nicht. Er verbessert sich zum Unendlichanschlag, wird aber nicht scharf.
Ich werde mit den Bildern + A7II + Adapter noch mal zu Herrn Wiener gehen und mit ihm besprechen, wie man es hinkriegen könnte.

Aber jetzt fahr ich erstmal in den Urlaub und das Minolta darf nicht mit. Nicht in diesem Zustand.

Gruß Hias

[CanRoda]

ist wirklich noch nicht gut! Aber wünsche schönen Urlaub!