Biotar ... Altes und Neues??

[LucisPictor]

Die Frage ist ob sich bei Zeiss jemand findet der dafür auch einen Markt sieht ...
Manuelle Festbrennweiten im niedrigeren Preissegment rentieren sich eigentlich nur über höhere Absatzzahlen und daran glaube ich nicht wirklich - dafür ist der Bereich zu gut mit adaptierten Linsen und günstigen Modellen von Rokinon/Wallimex/... besetzt.

Eben. Ein Biotar 75 aber wäre sicherlich hochpreisig und da scheint es ja einen Markt zu geben... Hmmm...

[hinnerker]

Eben. Ein Biotar 75 aber wäre sicherlich hochpreisig und da scheint es ja einen Markt zu geben... Hmmm...

Kann ich mir nicht vorstellen, dass da nochmal jemand den "Rückschritt" macht und das alte Glas mit seinen Eigenschaften die es heute so "liebenswert" machen, neu auflegt.
Da zudem gerade hier im Altglascontainer ja stets und ständig nach "günstigen Alternativen" gesucht und vielfach auch gefunden wurde, kann das irgenddwie nicht so recht was werden, mit einer hochpreisigen Neuauflage dieser alten Rechnung auf den Markt zu kommen.

Zwar hat das Altglas eine inzwischen riesige Gemeinde gefunden... ist aber - da soll man sich nicht vertun - letztlich immer noch eine "Nische".
Auch wenn hin und wieder ein Fotograf zu Altglas greift, so täuscht dies aber nicht darüber hinweg, dass die meisten Fotografen wohl mit modernerem Glas unterwegs sind.
Nicht jeder teilt die Leidenschaft an der Erkundung der alten Gläser und ein Biotar 1.5/75mm bzw. das was seinen Reiz ausmacht, kann man ohne weiteres mit einem Meostigmat 1.4/70mm nachbilden... es teilt letztlich die gleiche Rechnung mit dem Biotar.

Die Dinger sind zwar inzwischen auch nur noch selten zu finden zu moderaten Preisen, aber bevor man über 500 Euro (meist noch viel höher) in so ein Biotar "versenkt" (die Folgekosten einer Überholung noch nicht eingerechnet), greift man sicher zu einem Meotigmat.

Der Vorteil der Blende beim Biotar verliert sich ganz schnell, denn dann ist bei Betätigung derselben eben leider auch der Effekt weg.

Ich sehe da offen gestanden überhaupt keine Notwendigkeit, dieses Ding wieder zu beleben. Wenn man sich dann noch den LensBaby 60mm Spielkasten ansieht, mit dem die gängigen Dinge im Bokeh wie "Cateyes" und "Swirl" steuerbar abgebildet werden, was sollte man da noch einem Biotar hinterherlaufen?

LG
Henry

[LucisPictor]

Kann ich mir nicht vorstellen, dass da nochmal jemand den "Rückschritt" macht und das alte Glas mit seinen Eigenschaften die es heute so "liebenswert" machen, neu auflegt.
Da zudem gerade hier im Altglascontainer ja stets und ständig nach "günstigen Alternativen" gesucht und vielfach auch gefunden wurde, kann das irgenddwie nicht so recht was werden, mit einer hochpreisigen Neuauflage dieser alten Rechnung auf den Markt zu kommen.

Zwar hat das Altglas eine inzwischen riesige Gemeinde gefunden... ist aber - da soll man sich nicht vertun - letztlich immer noch eine "Nische".
Auch wenn hin und wieder ein Fotograf zu Altglas greift, so täuscht dies aber nicht darüber hinweg, dass die meisten Fotografen wohl mit modernerem Glas unterwegs sind.
Nicht jeder teilt die Leidenschaft an der Erkundung der alten Gläser und ein Biotar 1.5/75mm bzw. das was seinen Reiz ausmacht, kann man ohne weiteres mit einem Meostigmat 1.4/70mm nachbilden... es teilt letztlich die gleiche Rechnung mit dem Biotar.

Die Dinger sind zwar inzwischen auch nur noch selten zu finden zu moderaten Preisen, aber bevor man über 500 Euro (meist noch viel höher) in so ein Biotar "versenkt" (die Folgekosten einer Überholung noch nicht eingerechnet), greift man sicher zu einem Meotigmat.

Der Vorteil der Blende beim Biotar verliert sich ganz schnell, denn dann ist bei Betätigung derselben eben leider auch der Effekt weg.

Ich sehe da offen gestanden überhaupt keine Notwendigkeit, dieses Ding wieder zu beleben. Wenn man sich dann noch den LensBaby 60mm Spielkasten ansieht, mit dem die gängigen Dinge im Bokeh wie "Cateyes" und "Swirl" steuerbar abgebildet werden, was sollte man da noch einem Biotar hinterherlaufen?

LG
Henry

Wie üblich, Henry, eine sehr reflektierte Meinung und viele gute Argumente.

So ähnlich habe ich mit dem dänischen Fotografen (dessen Namen ich nicht einmal kenne, Schande über mich!) auch argumentiert. Er verwies auf die ausgezeichnete zentrale Schärfeleistung eines Biotars. Also bei Offenblende mittig knackscharf und im HG dennoch "klassisch". Er sagte, er würde es sofort kaufen, wenn es mit Nikon-Bajonett käme (lief da mit ner Nikon D750 rum). Ein weiterer Grund, neben dem i.d.R. aufgerufenen Preis, warum er das Original nicht habe.

War ein spannendes Gespräch. Ich habe ihn übrigens auf den DCC hingewiesen, leider sprach er kein Deutsch.

Ich werde in den nächsten Tagen mal tiefer bei Suchmaschinen einsteigen und überlege, ob ich bei Zeiss mal direkt anfragen soll. Die Frage ist halt, ob sie überhaupt etwas Preis geben, wenn es offiziell noch nicht einmal vorangekündigt wird. Vor Jahren habe ich von Panasonic auch gehört, dass keine DSLR geplant sei - etwa zwei Monate bevor die Lumix L1 vorgestellt wurde. Die rücken da nicht mit raus.
Leider ist Dr. Nasse ja verstorben. Von ihm hätte ich vielleicht ja ein kleines wissendes "Lächeln" herauskitzeln können.

[witt]

Ein Biotar 75 aber wäre sicherlich hochpreisig und da scheint es ja einen Markt zu geben... Hmmm...

Ja ist das wirklich so? Das Angebot und die Preise vom fat 1,5/75 auf ebay lassen anderes vermuten. Wer für seine Art der Fotografie ein solches Objektiv braucht hat sich doch schon vor Jahren eins besorgt.

Ob sich so ein spezielles Objektiv wie das 1,5/75 in entsprechenden Stückzahlen absetzen lässt, so das es sich lohnt es neu aufzusetzen? Ich glaube nicht. Die Verkaufszahlen vom Primoplan sind sicherlich auch nicht sehr hoch.

Wenn man mal über den Tellerrand der manuellen Fotografie mit alten Objektiven hinausschaut sieht man das es dann doch nicht mehr so viele sind die das überhaupt professionell nutzen

Ich hab zum Glück mein Biotar und hoffe ich bekomme irgendwann nochmal eine 75 Primoplan, das ich mir auch neu kaufen würde aber sicher nicht zu dem aufgerufenen Preis.

witt

Edit; Henry war schneller

[LucisPictor]

Na ja, ich denke, wenn heute tatsächlich ein Zeiss Biotar 1.5/75 neu kommt, dann wird das kein Schnäppchen.
Was mich stutzig macht ist, dass es ein wenig in eine andere Richtung gehen würde, als Zeiss in den letzten Jahren (mit Start beim Otus) eingeschlagen hat: möglichst das Optimum. Andererseits gilt das ja auch für Leica und die habe das Summaron 5.6/28 auch gebracht, auch alles andere als ein optimales 28er! Also, wer weiß?

Wer für seine Art der Fotografie ein solches Objektiv braucht hat sich doch schon vor Jahren eins besorgt.

Das sehe ich nicht so. Ich glaube, dass es schon einige Fotografen gibt, die erst im Laufe der Zeit erkennen, dass auf die Weise zu fotografieren auch seine Reize hat und daher noch kein Biotar 1.5/75 ihr eigen nennen. Ich könnte mir auch vorstellen, eines zu nutzen, ich mag die kurzen Teles total gerne, mir waren die aber immer zu teuer.

[Groundhog]

Andererseits gilt das ja auch für Leica und die habe das Summaron 5.6/28 auch gebracht, auch alles andere als ein optimales 28er! Also, wer weiß?

Leitz und Zeiss haben da aber schon andere Philosophien was die Produktpalette angeht - Zeiss fällt selten dadurch auf werbewirksam von Prominenten etwas designen zu lassen, oder regelmäßig limitierte Editionen von bestehenden Produkten auf den Markt zu werfen.
Leica = exklusiv, besonders, Tradition, ...
Zeiss = kompromislos, präzise, high-tech, ...

In meiner Wahrnehmung passt daher ein nicht optimales Objektiv, was aber trotzdem etwas anders ist als das was andere anbieten, sehr gut zu Leica, aber nicht wirklich zu Zeiss.

ich mag die kurzen Teles total gerne, mir waren die aber immer zu teuer.

Das ist aber ein Problem was die Neuauflage nicht lösen würde

[barney]

Leitz und Zeiss haben da aber schon andere Philosophien was die Produktpalette angeht - Zeiss fällt selten dadurch auf werbewirksam von Prominenten etwas designen zu lassen, oder regelmäßig limitierte Editionen von bestehenden Produkten auf den Markt zu werfen.
Leica = exklusiv, besonders, Tradition, ...
Zeiss = kompromislos, präzise, high-tech, ...
In meiner Wahrnehmung passt daher ein nicht optimales Objektiv, was aber trotzdem etwas anders ist als das was andere anbieten, sehr gut zu Leica, aber nicht wirklich zu Zeiss.

Das C-Sonnar T* 1.5/50 ZM von 2005 war aber schonmal genau so ein Charakterobjektiv, vielleicht kommt da ja tatsächlich noch was.

[LucisPictor]

Das ist aber ein Problem was die Neuauflage nicht lösen würde

Das befürchte ich auch.

[Tedat]

Zeiss = kompromislos, präzise, high-tech, ...

In meiner Wahrnehmung passt daher ein nicht optimales Objektiv, was aber trotzdem etwas anders ist als das was andere anbieten, sehr gut zu Leica, aber nicht wirklich zu Zeiss.

genau das waren meine Gedanken als ich von der angeblichen Neuauflage des Biotar gelesen habe... sowas traue ich so ziemlich jedem zu, nur halt nicht Zeiss und aus genau diesen Gründen.

Das C-Sonnar T* 1.5/50 ZM von 2005 war aber schonmal genau so ein Charakterobjektiv, vielleicht kommt da ja tatsächlich noch was.

das stimmt natürlich auch wieder.. aber das Sonnar hat nicht mit solch extremen Schwächen zu kämpfen und genau diese Schwächen/Fehler machen das Biotar doch aus. Die ZM Version wurde stark verbessert, was dem Sonnar Charakter zum Glück nicht geschadet hat, ein Biotar würde dadurch allerdings zur (guten) Massenware verkommen.

[OpticalFlow]

Es gibt die Neuauflage doch eigentlich schon in Form des neu-aufgelegten Helios (auch als Mayer in teurer).
Klar es ist nicht 100% identisch, da die Brennweite ein paar mm abweicht, aber es lassen sich die gleichen Ergebnisse damit erzielen.