Ricoh GXR M

[kuuan]

zu ein paar Sachen die wieder die Runde machen, also zum x-ten Mal:

Nebenbei gibt auch gebrauchte NEX Kameras mit Sensor, Bildschirm, optischem Sucher etc...

Diese kommen vielleicht nicht mit den Leica M Gläsern zurecht (zumindest mit einigen nicht) aber können, ohne Tausch von kompletten Einheiten, durch simple Adapter auch alles an sich "heranlassen"...

genauso wie auch auf der GXR M! ( ausser vielleicht einige C mount Objektive ). Die jeweiligen Adapter fuer Leica M kosten halt anstatt 10-15 usd wie fuer das E-mount dann 15-30 usd, schon gehen alle Objektive genauso wie auf der NEX, ganz ohne Tausch von irgendwelchen kompletten Einheiten. Wie oft muss ich das noch richtigstellen?
Meine NEX5N verwende ich gerne bei wenig Licht, oder auch, weil der klappbare LCD dabei schnelles Hinschauen erlaubt, fuer Aufnahmen z.b. meiner Objektive vom Stativ aus mit einem Spiegelreflexmakroobjektiv adaptiert. Fuer meinen normalen 'Strassengebrauch' hat mit der GXR M fuer mich das Adapterschleppen aufgehoert. Der einzige Adapter den ich dann normalerweise dabei habe ist der >1mm duenne LTM>M Adapterring und der kostete mir auf ebay, free shipping, usd 6 oder 7.

Auch eine NEX 6 kann man gebraucht noch viel günstiger finden... von der NEX 5n gar nicht erst zu reden.

das stimmt, so wie auch eine gebrauchte Fuji oder Leica teurer ist als die billigen und sehr guten NEX! Ricoh schleudert auch Nichts weil es schon wieder andere, neue Modelle verkaufen moechte. und? daher keine Fuji, Leica oder Ricoh verwenden, und nicht mal vorstellen??




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nun ist es wieder so weit, wie schon zuvor wenn ich doch wieder einmal hier auftauche um meine Entdeckungsreise in die Welt der Fotografie, in diesem Falle vor allem meine Erfahrungen mit einer gewissen Kamera, mit Euch hier zu teilen: Nach Ueberhauefung von immer Gleichem was das Thema zerpflueckt, auf das ich dann noch mit viel Geduld versuche im Einzelnen einzugehen, wird mir von Henry schlussendlich vorgeworfen dass ich mich episch ausbreite und beleidigt reagieren wuerde weil ich ein Fan-boy sei und aehnlich Skurriles. Ob dem wirklich so sei oder nicht davon mache sich bitte jeder selber sein Bild! Es waere auch nicht das erste Mal dass sich daraufhin das eine oder andere Mitglied fuer immer von hier verabschiedet ( 'vertschuesst' war das Wort das ich damals, als ich schon einmal an diesem Punkt angelangt war, verwendete und jemanden sehr gut gefallen hatte )

Ah, ich habe eine Idee! Ich sollte stattdessen die Konica Minolta A2 vorstellen! Die ist von 2004 und von einer Firma die es schon lange nicht mehr gibt. Ob es mir dann gelingt dem Fanboy Vorwurf zu entgehen? Die Kamera wuerde sich eine eingehende Vorstellung noch immer verdienen, diese bridgecamera weisst einige Merkmale auf die ich mir bei meiner idealen mirrorless wuenschen wuerde.

Falls hier jemand interessiert ist mehr von mir, z.B. hier mehr von meinen Erfahrungen mit der Ricoh GXR zu lesen und Bilder die ich damit mache zu sehen dann sei an dieser Stelle doch bitte, bitte doch so lieb und lass mich das auch wissen. An diesem Punkt braeuchte ich das, persoenliche Nachrichten wuerden mich besonders freuen!
Ich wuerde dann trotz der leider schlussendlich schier unvermeidlichen persoenlichen Untergriffe weiterhin versuchen mein Bestes geben. Erfahrungsgemaess waere ja das Naechste das mir vorgeworfen wird dass ich beleidigt, oh, da kam ja schon, versuchen wuerde mich als Opfer 'zu stilisieren'. Daher wuerde ich in Zukunft, so wie das andere Mitglieder die versuchen hier aktiv zu bleiben schon des Laengeren machen und was diese mir auch empfehlen, gewisse Antworten schlicht ignorieren. Ich bitte das dann zu verstehen und zu verzeihen. Jedenfalls werde ich mich nicht mehr noetigen lassen die Wortverdrehereien einer Endlosschleife richtigstellen zu muessen und wieder mehr Zeit und Freude mit meiner Kamera und der Fotografie haben.
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Einstweilen kann ich Interessierten diese sehr umfangreiche Seite von Gerd Waloszek ueber die Ricoh GXR auf Deutsch sehr empfehlen, sehr informativ, objektiv und persoenlich zugleich: http://www.waloszek.de/gxr_e.php

liebe gruesse
und viel Freude beim Fotografieren, wuenscht andreas

'I want to reteird being exotic', Bali, Indonesien, Pen-F Zuiko 1.8/38, Ricoh GXR M

R1162267.ps.red..jpg
groesser: https://www.flickr.com/photos/kuuan/...in/photostream

[hinnerker]

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nun ist es wieder so weit, wie schon zuvor wenn ich doch wieder einmal hier auftauche um meine Entdeckungsreise in die Welt der Fotografie, in diesem Falle vor allem meine Erfahrungen mit einer gewissen Kamera, mit Euch hier zu teilen: Nach Ueberhauefung von immer Gleichem was das Thema zerpflueckt, auf das ich dann noch mit viel Geduld versuche im Einzelnen einzugehen, wird mir von Henry schlussendlich vorgeworfen dass ich mich episch ausbreite und beleidigt reagieren wuerde weil ich ein Fan-boy sei und aehnlich Skurriles. Ob dem wirklich so sei oder nicht davon mache sich bitte jeder selber sein Bild! Es waere auch nicht das erste Mal dass sich daraufhin das eine oder andere Mitglied fuer immer von hier verabschiedet ( 'vertschuesst' war das Wort das ich damals, als ich schon einmal an diesem Punkt angelangt war, verwendete und jemanden sehr gut gefallen hatte )

Also doch schon wieder die Nummer "unverstandener Andreas"....

Dir scheint der DCC dann ja doch nach dieser langen Zeit immer noch gefallen zu haben.
Nachdem Du damals das Forum verlassen hast, weil Dein "absichtlich unscharf" Thread und die in ihm diskutierten Aspekte hier nicht - wie von Dir erhofft bewundernd positiv aufgenommen wurde und die Mehrzahl der User mit Deinen Ansichten nicht konform gingen, erstaunt es umso mehr, Dich hier wieder zu sehen.


Und nun bist Du wieder an der gleichen Stelle, auf sachliche Abwägungen und Schilderungen anderer User beleidigt zu reagieren.

Statt eines Abwägens der Pro und Con's zu einem Kamerasystem zuzulassen und zu akzeptieren, die zwingend zu einer Vorstellung gehören, Ausweichen zu den konkret gestellten User-Fragen mit Allgemeinplätzen, wobei die Fragen leicht zu beantworten wären, kommt da wieder ein "beleidigtes und mürrisches = ich bin ja schonmal gegangen" bei rum, bei dem man sich unwillkürlich fragt, ob das erneut gekränkte Eitelkeiten sind, die Du hier über eine sachliche Abwägung und Erörterung der Aspekte zu einem Kamerasystem stellst.

Sorry, so nett es auch ist, die Kamera hier aus Deiner Sicht mal geschildert bekommen zu haben, so wenig interessiert Dein sinnbefreites "um sich Schiessen" mit Dingen, die überhaupt nix mit einer Diskussion und Abwägungen zu einer Kamera zu tun haben, insbesondere nicht irgendwelche Spekulationen über Zugänge und Abgänge von Usern im DCC und deren Gründe... was derartiges nun mit den Abwägungen zu einer Kamera zu tun hat, erschließt sich wohl nur Dir selbst.

Zunächst gehst Du auf Carsten los, als dieser den Preisaspekt anführte, dann auf mich, der halt die damals bei Erscheinen der GXR im Kopf ablaufenden GEdanken zu diesem System äußert. Dann werden Dir hier einige konkrete Fragen gestellt, die Du auch nur ausweichend sinngemäß mit "taugt mir, dass muss als Antwort reichen" beantworetest um dann im nächsten Moment gleich wieder zum Rundumschlag in ganz anderen Themengebieten auszuholen.

Du wirst Dich schon damit abfinden müssen, dass es kritische Stimmen gibt und das der DCC nicht ein "Alles - Toll - Facebook-like" - Forum ist, wie es ein englischsprachiges, aber inzwischen auch und sogar von seinem Besitzer deutlich wenig frequentiertes Forum geworden ist, sondern hier im DCC schon Vorstellungen mit möglichst umfassenden Aspektenerörterungen aufrecht erhalten werden. Dies geschieht auch deshalb, um eventuell nicht geschilderte Aspekte zu erwähnen, an die ein User - abseits von Deinen Präferenzen - eben ganz anders sehen kann und vielleicht nichteinmal bedacht hat.

Wenn Diskussionen nicht gewünscht sind, weil sie aus Deiner Sicht "das Thema zerpflücken" solltest Du vielleicht eher darüber nachdenken, Deine Erfahrungen in einem eigenen Internet-Blog zu veröffentlichen. So bleiben dann auch solche Fragen aus, die ja zu beantworten so mühsam ist, weil immer irgendwer stört mit Fragen und Abwägungs-Statements, Du nicht konkret auf Fragen sachlich eingehen musst usw.... und vor allem Du dann keinen Grund mehr hast, aufgrund von Äußerungen anderer die nicht in Deine Sicht der Dinge passt, Dich zu echauffieren.

Komm gern wieder in den DCC, wenn Du den Unterschied zwischen einer "Jubel-Truppe" und einer kritischen Auseinandersetzung mit dem Hinterfragen von Usern zu den hinter einer Kamera oder einem anderen Gegenstand stehenden Aspekte erkennst und akzeptierst.

Du bist hier ein gern gesehener Gast, aber solltest Dir schonmal angewöhnen, den Gastgeber und andere hier nicht anzugehen, nur weil irgendwas Dir nicht passt, seien es nun sachliche oder aus Deiner Sicht unsachliche Gründe.

[kuuan]

Henry Du erwaehnst den thread den ich irrtuemlich “absichtlich unscharf’ genannt hatte. Als Neuling hatte ich damals erstmal entdeckt wie ein Objektiv unscharfe highlights abbildet. Der ungenaue Titel des threads hatte dazu gefuhrt dass generell absichtliche Unschaerfe thematisiert wurde. Experimentierfreudig hatte ich mich darauf eingelassen. Warum Du mir damals schon wiederholt und jetzt wieder unterstellt dass ich dafuer bewundert werden wollte, ein spaeteres Zitat von Dir: “Nach meiner Ansicht hast Du dem Forum eher den Rücken gekehrt, weil Du generell hier nicht durchgedrungen bist und Dir die erhoffte Anerkennung für solche Threads wie "Absichtlich unscharf" etc.. nicht zuteil geworden ist (verkannter Künstler?)” ist absolut unverstaendlich (!!!) Falls das alles jemanden interessiert, was ueberaus unwahrscheinlich ist, bitte mache Dir selber ein Bild, hier jener thread:
http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=10429

Deine sachlichen Abwaegungen, Zitate: 'Objektive mit aufgeklebten Sensor' und: '( NEX ) aber können, ( gemeint war im Gegensatz zur GXR M ) ohne Tausch von kompletten Einheiten, durch simple Adapter auch alles an sich "heranlassen" ( falls durch die wiederholten Falschaussagen es jemand noch immer nicht versteht: so kann die GXR M! )

Ich war dem Carsten sehr dankbar fuer seine Meinung, vor allem auch weil er genau die gaengige Meinung darlegte die zum Teil auch einmal die Meine gewesen war. Ich habe dann erlaeutert wie ich inzwischen anders denke. Wo bin ich dabei auf Carsten ‘losgegangen’?? ( Falls das wirklich irgenwie geschehen sein sollte, auch ohne dass das auch nur in geringster Weise beabsichtigt war, und ich sehe noch immer nicht wo das gewesen waere, dann entschuldige bitte vielmals, Carsten! )

Du beschuldigst mich mit allen Moeglichem: Wo bin ich Fragen ausgewichen? Wo habe ich mich persoenlich beleidigt gezeigt? Alles was ich tat ist wiederholte unrichtige Aussagen, zu denen es nicht mehr haette kommen muessen haette sich derjenige die Muehe gemacht den thread durchzulesen, zu berichtigen, und dann letztlich, weil ich mich dazu genoetigt fuehle, versucht mich gegen Deine persoenlichen Attacken zu verteidigen.

Ich kam bloss her um eine Kamera vorzustellen, nicht mehr und nicht weniger. Du solltest Dich mal fragen warum es fuer Dich notwendig ist auch diesen thread von mir zu einem thread 'ueber' mich, ueber 'andreas’ zu machen. Das interessiert absolut niemanden und ich hab das, milde ausgedrueckt, sehr leid!

wie schon frueher erwaehnt, wenn es doch noch jemanden gibt der trotz all diesen unnoetigen Krampf Fragen ueber die Kamera hat um die es hier geht dann bin ich gerne bereit zu versuchen darauf einzugehen.

worauf habe ich bisher nicht versucht zu antworten?:
R-XR: auf Deine Frage worin ich genau den Vorteil des Modulsystemes sehe bin ich bereits mehrmals ausfuehrlich eingegangen bzw. erklaert dass das Modulsystem fuer mich uspruenglich bloss eine kuriose, letztlich aber willkommene Begleiterscheinung der GXR ist.
Welche Vorteile ich bei der GXR M verglichen mir meiner NEX5N sehe, bzw. welche Vorteile fuer mich die NEX hat habe ich auch grossteils auch bereits erlaeutert, zumindest die wichtigsten Punkte. Falls das noch jemanden interessiert bin ich gerne bereit auch noch weitere zu erlaeutern.

Uebrigens bin ich seit heute ein erklaerter Leica fan boy auch meine jungen Japanischen Freunde geben mit ein thumbs up dafuer!
R1163864.red..jpg
ein crop davon , mein t-shirt:
R1163864.crop..jpg
Wenn jetzt jemand sagt dass eine Leica ein vielfaches kostet dann kann ich sagen dass sie eben derart 'wertig' ist, und wenn jemand sagt dass sie auch noch nach Jahren gebraucht ein Vielfaches von einer NEX kostet dann brauche ich nur mitleidsvoll zu laecheln

LG, andreas

[Waalf]

Jetzt laßt doch mal euren eitlen Kleinkrieg einfach stecken. Ich finde, dass stört.

[Waveguide]

Ja. Warum gleich so aggressiv? Ich würde das viel gelassener sehen.

LG
Waveguide

[XR-X]

Hallo kuuan,

Schade dass Du sie damals nicht mal aus der Vitrine geholt und damit gespielt hast, moeglicherweise haette sie Dir derart getaugt dass Deine letzen Worte in der Anwort zu Carsten nicht notwendig gewesen waeren:

das hat sich damals aus Zeitgründen nicht ergeben und dann ging es mir wie dir, mein Interesse hat sich mehr Richtung Sony entwickelt.
Hier in Deutschland ist Ricoh außerdem eher mit der Marke Pentax vertreten. Also ist aktuell die Chance höher eine Pentax zu kaufen, eben auch mit dem Argument "ich hab ja schon Objektive die ich daran nutzen kann". Sollte mir die GXR mal wieder begegnen, werde ich sie mir auf alle Fälle mal anschauen.

Hier in Deutschland ist Ricoh nicht so präsent wie es wohl in Japan der Fall ist. Daran können einzelne Leute nichts ändern. Das kann nur dadurch kommen, daß eine Kamera so überzeugt, daß alle sie haben wollen. Und das ist eben mit der GXR noch nicht der Fall.
Hängt vermutlich auch davon ab, wie das System weiterentwickelt wird. Und da wären Infos aus Japan ziemlich interessant.

Aus dem gleichen Grund waren mir auch die Worte:

"Gute Kameras für manuelle Objektive gibt es zu Hauf, sogar mit KB Sensor..."
absolut unverstaendlich, vor allem vom 'Vorstand'. Was sollte damit gesagt werden?

Soll heißen, wenn Ricoh mit einer Modulkamera Erfolg haben will, braucht es überzeugende Argumente, diese Kamera zu kaufen.
Wenn ich es richtig mitbekommen habe, konkurriert sie preislich (zumindest Neupreis) durchaus mit der Sony alpha 7.
Und da stellt sich schon die Frage, was für die GXR spricht. Diese Argumente würden mich mal von dir interessieren.

Ich tu mir da sehr schwer auf all das, auch das Andere, noch nicht Zitierte, auf soviel mir unerklaerlichem Unverstaendnis zu antworten.

Schade, aber werde ich akzeptieren. Deine Ausführungen habe ich mit Interesse gelesen.

genauso wie bei jeder anderen Systemkamera, ohne Objektiv geht nichts

Das dachte ich auch ursprünglich, aber in einem anderen Thread ergab sich, eine Systemkamera ohne Objektiv wäre auch als Lochkamera einsetzbar. Genauso wie die GXR M ebenfalls.

Man braucht keinen Adapter um die Ricoh Objektiv zu verwenden.

Für die mir bekannten Ricoh-Objektive schon. Das sind welche aus der Zeit von Fotofilmkameras.
Eine meiner Fragen war ja, ob dir bekannt ist, ob Ricoh für die alten Ricoh-Objektive ebenfalls ein Modul anbietet.
Hier in Deutschland ist die Antwort nein, wie es damit in Japan aussieht ist mir noch unbekannt.
Das die Ricoh-Modul-Objektive verwendbar sind ist logisch.
Mit einem Objektiv allein kann man wenig anfangen, deshalh wäre ich ja daran interessiert das einfach nur rumliegende Ricoh-Objektiv durch eine Kamera zu vervollständigen.

Hier in Deutschland bietet sich da in erster Linie Canon an, dann Nikon und an dritter Stelle Sony. Ab da kommen dann auch Olympus, Fuji, Panasonic usw. in Frage. Alles Marken die in jedem Fotogeschäft problemlos erhältlich sind. Pentax ist auch einigermaßen vertreten, aber Ricoh eben nur noch mit Kompaktkameras. Sollten da also Fragen auftauchen ist es nicht ganz so einfach jemanden zu finden, der Antworten parat hat.
Das ist auch eines der Kaufkriterien.

Kaeme jemand jemals auf die Idee eine NEX zu verurteilen weil man viele Objektive via Adapter darauf adaptieren kann? Das wird doch sonst immer nur als Vorteil gepriesen!

Bei den Sonys hat sich die Adaptierfähigkeit als eines der Kaufargumente herausgestellt. Es gibt da aber auch das Arguemt, Sony hat nicht das reichhaltige Angebot an Objektiven wie Canon und Nikon. Würde ich mir eine Systemkamera kaufen, dann wohl erstmal mit mindestens einem Objektiv.
(Ist geplant, wird aber noch etwas dauern.)

hoffe aber dass meine Berichte den Einen oder Anderen interessieren

Natürlich interessieren deine Berichte. Sowohl von den Bildern her, als auch von deiner Begeisterung.
Nur würde ich diese Begeisterung einfach gerne besser nachempfinden können.

Ob sie nun wirklich so erfolglos war, da bin ich mir nicht so sicher. Ricoh bringt allgemein nur sehr wenige Kamera raus, sind halt Nischenprodukte die dementsprechend wenig Verbreitung haben

Den Punkt betreffend würde mich mal die aktuelle Situation in Japan interessieren. Deine katalogfotos lassen darauf schließen, daß es einfach ist, in ein Fotogeschäft zu gehen, sich die GXR zeigen zu lassen und sie mit gewünschter Ausstattung zu kaufen. Hier in Deutschland ist das allenfalls auf Bestellung möglich. Direkt bekommt man sie leider nicht mehr zu sehen.

Falls hier jemand interessiert ist mehr von mir, z.B. hier mehr von meinen Erfahrungen mit der Ricoh GXR zu lesen und Bilder die ich damit mache zu sehen dann sei an dieser Stelle doch bitte, bitte doch so lieb und lass mich das auch wissen. An diesem Punkt braeuchte ich das, persoenliche Nachrichten wuerden mich besonders freuen!

Wie schon geschrieben, ich finde deine Beiträge zu der Kamera interessant zu lesen. Ich hab mir eben auch meine Gedanken gemacht und mir durchgelesen was du dazu schreibst.

Bei der Gelegenheit, mit meiner derzeit vollautomatischen Kamera kann ich keine Unscharffotos hinbekommen. Hab ich schon einige Mal bedauert, denn der Effekt kann richtig eingesetzt reizvoll sein. Mit einem manuellen Objektiv an der GXR ist das natürlich machbar.
Andere Thread mit Beiträgen von dir kenne ich im Moment noch nicht. Hätte ich gewußt, daß meine Fragen für dich störend sind, hätte ich sie wohl nicht gestellt. Mich interessierten deine Antworten dazu, weil ich eben der Meinung bin, die Kamera ist Nachfragen wert.
Wäre die Kamera uninteressant, wären Fragen dazu schlicht überflüssig. Da ich vor Jahren meine Ricoh gekauft habe und sie gerne genutzt habe, ist die GXR eben automatisch auch ein wenig Interessant für mich.

Alles Gute
XR-X

[hansepiXel]

Die GXR überzeugt auf Anhieb durch ihre tollen Farben und die erzielbare Bildqualität. Sicher steckt aber auch in den hier gezeigten Bildern eine gewisse Portion Lightroom oder Photoshop. Vermute ich zumindest...

Das Konzept mag mir aber auch nicht so recht gefallen. Ich finde, man ist doch arg gebunden und wenig flexibel. Und wie sieht es mit eventuellen Reparaturen aus, wenn der Verschluß versagt? Dann werfe ich im schlimmsten Fall ein top erhaltenes Objektiv weg? (oder umgekehrt)

Nee, das ist mir (nicht böse gemeint) zu speziell.

Ich finde gut, daß es so etwas gibt. Aber für mich wäre das nichts!

Gruß

[kuuan]

Hallo kuuan,



das hat sich damals aus Zeitgründen nicht ergeben und dann ging es mir wie dir, mein Interesse hat sich mehr Richtung Sony entwickelt.
Hier in Deutschland ist Ricoh außerdem eher mit der Marke Pentax vertreten. Also ist aktuell die Chance höher eine Pentax zu kaufen, eben auch mit dem Argument "ich hab ja schon Objektive die ich daran nutzen kann". Sollte mir die GXR mal wieder begegnen, werde ich sie mir auf alle Fälle mal anschauen.

Pentax wurde von Ricoh gekauft, daher ist es genaugenommen umgekehrt. Der Marrkenname Pentax wurde von Ricoh beibehalten, Pentax macht vor allem Spiegelreflexkameras, auch Kompaktkameras, die kleine Q und eine spiegellose mir K Bajonett. Das sind zwar ueberaus gute Kameras, ich schaetze vor allem die SLRs sehr, diese sind aber doch ganz und gar andere Kameras. Eine GXR ist eine viel kleinere Kamera die fuer rangefinder Objektive optimiert ist! Ich selber betrachte diese Klasse von Kameras und speziell die GXR M als ‘Rangefinder-Nachfolder’. Das ist natuerlich ungenau ist weil sie ja keinen ‘rangefinder’ sondern einen elektronischen Sucher hat, ich meine damit vor allem die Groesse der Kamera, die Groesse der rangefinder Objektive, den lautlosen Verschluss. Sowie an die meissten spiegellosen Kameras kann man auch Pentaxobjektive mittels billigen Adapter an der GXR verwenden, aber so wie bei den anderen Spiegellosen natuerlich ohne Autofokus und elektronischer Steuerung.

Hier in Deutschland ist Ricoh nicht so präsent wie es wohl in Japan der Fall ist. Daran können einzelne Leute nichts ändern. Das kann nur dadurch kommen, daß eine Kamera so überzeugt, daß alle sie haben wollen. Und das ist eben mit der GXR noch nicht der Fall.
Hängt vermutlich auch davon ab, wie das System weiterentwickelt wird. Und da wären Infos aus Japan ziemlich interessant.


Soll heißen, wenn Ricoh mit einer Modulkamera Erfolg haben will, braucht es überzeugende Argumente, diese Kamera zu kaufen.
Wenn ich es richtig mitbekommen habe, konkurriert sie preislich (zumindest Neupreis) durchaus mit der Sony alpha 7.
Und da stellt sich schon die Frage, was für die GXR spricht. Diese Argumente würden mich mal von dir interessieren.

Bitte erlaube mir generell zu sagen dass meine Intention ist und war die Kamera vorzustellen, von meiner Erfahrung damit zu berichten und Beispielfotos zu zeigen. Ich hatte nicht damit gerechnet dass ich mir deswegen dann oeffentlich Gedanken darueber machen soll ob oder wie Ricoh mit dieser Kamera Erfolg haben kann oder vielmehr konnte, ob das marketing Fehler machte oder nicht und ob ein vermeintlicher Misserfolg auch am Preis gelegen ist. Das Alles liegt fuer mich in der Welt von Spekulationen die mir sehr ferne sind. Ich verstehe aber dass auch diese Fragen, auch wenn fuer mich persoenlich zwar kaum, fuer manch Anderen von Interesse sind. Daher versuche wiederum auch darauf einzugehen:
Die Vermutung dass sie nicht sehr erfolgreich war liegt nahe weil sie, wie schon zuvor erwaehnt, inzwischen so gut wie sicher gar nicht mehr produziert wird und keine Nachfolgekamera oder zusaetzlichen Komponenten in Aussicht stehen.

Der Unterschied der Neupreise von NEX7 und der GXR + M modul + elektronische Sucher, falls ich mich richig erinnere, war gehoerig, naemlich 2000 Euro fuer die NEX7 und 1200 Euro fuer die GXR + M Modul + EVF.
Fuer die GXR spricht dass sie fuer rangefinder Objektive optimiert ist und sich das auch in der Bildqualitaet zeigt. Bis heute wird sie daher als die Beste spiegellose Kamera mit APS-C Sensor fuer rangefinder Objektive bezeichnet und geschaetzt. So hatte erst kuerzlich, wie schon erwaehnt, Sein Reid ( nicht Steve Huff dem ich das zuvor irrtuemlich zugeschrieben hatte! ) nach seinem Vergleich von Leistung von Voigtlaender Skopar 4/21 und Leica Super Elmar 3.4/21 auf der neuen Leica T und der GXR M die Bildqualitaet an der GXR M, vor allem an den Raendern aber nicht nur dort, als eindeutig besser bezeichnet. Er schrieb dass mit diesen Objektiven die performance der Leica T nicht an die der GXR M rankommt und dass diese nach wie vor den ‘state of the art’ einer APS-C Kamera mit rangefinder Objektive definiert. Es ist sicher bemerkenswert das er das jetzt schreibt, Jahre nach der Einfuehrung der GXR M!
Fuer die GXR spricht zudem der so gut wie lautlose Ausloeser und die, das muss persoenlich bewertet warden, bessere Handhabung. Verwender der GXR sind sich darin allerdings einig. Nicht wenige verwenden eine NEX, auch die teuere NEX7, als Zweitkamera.

Schade, aber werde ich akzeptieren. Deine Ausführungen habe ich mit Interesse gelesen.

entschuldige vielmals meine Unmut. Ich wuerde halt viel lieber bloss ueber die Kamera sprechen und nicht versuchen muessen grundaetzliche Missverstaendnisse aufzuklaeren, ueber marketing Fragen Spekulationen betreiben oder daruebr reflektieren ob eine andere Kamera und aus welchen Gruenden 'der bessere Kauf' sei, zumal ich der Ueberzeugung bin dass diese Frage nie generell, immer nur individuell beantwortet werden kann.

Für die mir bekannten Ricoh-Objektive schon. Das sind welche aus der Zeit von Fotofilmkameras.
Eine meiner Fragen war ja, ob dir bekannt ist, ob Ricoh für die alten Ricoh-Objektive ebenfalls ein Modul anbietet.
Hier in Deutschland ist die Antwort nein, wie es damit in Japan aussieht ist mir noch unbekannt.
Das die Ricoh-Modul-Objektive verwendbar sind ist logisch.
Mit einem Objektiv allein kann man wenig anfangen, deshalh wäre ich ja daran interessiert das einfach nur rumliegende Ricoh-Objektiv durch eine Kamera zu vervollständigen.

Oh, entschuldige, das hatte ich missverstanden. Fuer Ricoh Objektive gibt es kein eigenes Modul. Allerdings, gibt es ueberhaupt alte Ricoh Objektive die Autofokus haben oder elektronisch von der Kamera aus steuerbar sind? Nur fuer solche Objektive wuerde ein eigenes Modul Sinn machen. Nachdem Ricoh Pentax gekauft hatte gab es einnges an Spekulation und Hoffnung dass ein Modul fuer die GXR folgen koennte welches Autofokus und die elektronische Steuerung moderner Pentaxobjektive bietet. Diese Hoffnung hat sich bislang nicht bewahrheitet und es besteht auch kaum noch Hoffnung dafuer.
Wie schon des Oefteren erwaehnt sind an der GXR M alle Objektive fuer die es Adapter fuer Leica M gibt ganz so wie z.B. auch an einer Sony NEX mit dem dann entsprechenden Adapter verwendbar. Ich habe einen Pentax K zu Leica M Adapter fuer meine Pentaxobjektive, ich denke der waere auch der Richtige fuer Deine alten Ricohobjektive, und die GXR verhaelt sich damit ganz genauso wie meine NEX: A mode macht automatische Belichtung, auch inkl. Auto ISO, so auch S mode was dann natuerlich, mit der Blende auf dem Objektiv gewaehlt, einem M mode mit Auto ISO entspricht, alles eben ganz genauso wie bei einer NEX

Hier in Deutschland bietet sich da in erster Linie Canon an, dann Nikon und an dritter Stelle Sony. Ab da kommen dann auch Olympus, Fuji, Panasonic usw. in Frage. Alles Marken die in jedem Fotogeschäft problemlos erhältlich sind. Pentax ist auch einigermaßen vertreten, aber Ricoh eben nur noch mit Kompaktkameras. Sollten da also Fragen auftauchen ist es nicht ganz so einfach jemanden zu finden, der Antworten parat hat.
Das ist auch eines der Kaufkriterien.

valide Ueberlegungen! Wie Du sagst ich Ricoh aber doch auch present. Ich habe keine Erfahrung mit deren ‘customer service; in Deutschland. Von der kleinen Anzahl von Kameras die Ricoh anbietet ‘war’ die GXR eine wichtige Kamera, da sollten die auf Anfragen oder Probleme schon reagieren.

Bei den Sonys hat sich die Adaptierfähigkeit als eines der Kaufargumente herausgestellt. Es gibt da aber auch das Arguemt, Sony hat nicht das reichhaltige Angebot an Objektiven wie Canon und Nikon. Würde ich mir eine Systemkamera kaufen, dann wohl erstmal mit mindestens einem Objektiv.
(Ist geplant, wird aber noch etwas dauern.)

Die Adaptierfaehingkeit an der Sony ist die an der GXR M in zweierlei Hinsicht ueberlegen:
1: das Auflagemass einer NEX, neuerdings Alpha Kameras mit E Bajonett, ist noch etwas kuerzer als das von Leica M. Das erleichtert die Adaptierung von vor allem untypischen Objektiven z.B. Objektive die von einer alten rangefinder Kamera ausgebaut wurden.
2: da inzwischen das E Bajonett verbreiterter ist als Leica M gibt es eine groessere Anzahl von einfach und billig erhaetlichen Adaptern.

Die Adaptierfaehingkeit an Leica M ist auch sehr gut: Fuer alle gaengigen Objektive sind Leica M Adapter via ebay erhaetlich, z.B. fuer Nikon, Canon, Olympus, Pentax, Minolta, Konica Objektive. Die Erwaehnten, ausser dem Konica, habe ich selber, von Konica weiss ich sicher das er erhaetlich ist, sicher gibt es noch einige andere Adapter mehr
Fuer mich passen an der GXR, so wie an jeder Spiegllosen Kamera wie auch den Sonys, am Besten rangefinder Objektive. Fuer M39 Objektive gibt es natuerlich die Adapter von LTM zu Leica M, Leica M Objektive selber brauchen ja gar keinen, die sind ‘nativ’.

Autofokusobjektive gibt es als Module, mit APS-C Sensor f2.5/28, f2.5/50 Macro, f3.5-5.5 24-85mm und mit kleineren Sonsoren 24-72 and das Superzoom 28-300mm. Alle Angaben von Ricoh sind 35mm equivalent

Natürlich interessieren deine Berichte. Sowohl von den Bildern her, als auch von deiner Begeisterung.
Nur würde ich diese Begeisterung einfach gerne besser nachempfinden können.

Freut mich sehr dass Du meine Begeisterung positiv wertest! Ich hoffe dass meine Antworten etwas dazu beitragen diese etwas besser verstaendlich zu machen

Den Punkt betreffend würde mich mal die aktuelle Situation in Japan interessieren. Deine katalogfotos lassen darauf schließen, daß es einfach ist, in ein Fotogeschäft zu gehen, sich die GXR zeigen zu lassen und sie mit gewünschter Ausstattung zu kaufen. Hier in Deutschland ist das allenfalls auf Bestellung möglich. Direkt bekommt man sie leider nicht mehr zu sehen.

Leider nein! In den meissten Geschaeften auch hier in Japan wird die Kamera nicht mehr angeboten. In den wenigen wo sie noch neu erhaetlich ist beschraenkt sich das nurmehr auf einen Teil des Sortiments. Allerdings sind die Preise doch um vieles billiger als in Deutschland. Eine neues M Modul z.B. kostet 270 Euro. Ich glaube dass in diesem Fall die Wechselkursentwicklung zwischen Yen und Euro dazu beitraegt dass die GXR in Deutschland soviel teurer ist. Als sie herauskam und erstmal in Europa angeboten wurde bekam man um die 90 Yen fuer einen Euro, jetzt bekommt man gut 140 Yen. Im Yenpreis war sie 'damals' in Japan nur 'etwas' guenstiger, weil man jetzt fuer den gleichen Euro soviel Yens mehr bekommt und das anscheinend nicht zu einer Veraenderung der Europreisen gefuehrt hat ist der Preisunterschied jetzt sehr betraechtlich!

Wie schon geschrieben, ich finde deine Beiträge zu der Kamera interessant zu lesen. Ich hab mir eben auch meine Gedanken gemacht und mir durchgelesen was du dazu schreibst.

Bei der Gelegenheit, mit meiner derzeit vollautomatischen Kamera kann ich keine Unscharffotos hinbekommen. Hab ich schon einige Mal bedauert, denn der Effekt kann richtig eingesetzt reizvoll sein. Mit einem manuellen Objektiv an der GXR ist das natürlich machbar.
Andere Thread mit Beiträgen von dir kenne ich im Moment noch nicht. Hätte ich gewußt, daß meine Fragen für dich störend sind, hätte ich sie wohl nicht gestellt. Mich interessierten deine Antworten dazu, weil ich eben der Meinung bin, die Kamera ist Nachfragen wert.
Wäre die Kamera uninteressant, wären Fragen dazu schlicht überflüssig. Da ich vor Jahren meine Ricoh gekauft habe und sie gerne genutzt habe, ist die GXR eben automatisch auch ein wenig Interessant für mich.

Alles Gute
XR-X

Fuer den Unschaerfeeffekt braucht man einen moeglichst grossen Sensor. daher wuerde ich in erster Linie die Sony A7 mit dem Vollformatsensor empfehlen, in zweiter Linie Kameras mit APS-C Sensoren, da gibt es einige Angebote die viel billiger kommen und sicher fuer diesen Zweck auch ausreichen. Wenn es nicht wichtig ist dass sie klein und leicht dann eine der gaengigen Spiegelreflexkameras, ansonsten eine NEX, damit meine ich eine Kamera mit E Bajonett, neuerdings heissen diese auch Alpha, z.B. Alpha 5000 und Alpha 6000, Fuji X oder Samsung. Ich finde dass es ueberaus wichtig dass man, bevor man sich zu einem kauf entschliesst, alle in Frage kommenden Kamera mal selber auszuprobieren: Herauszufinden woe sie sich in der hand anfuehlen, oder auch einfach wie sympatisch einem eine Kamera ist, einfach wie sich sich anfuehlt!
Fass man is erster Linie rangefinder Objektive verwenden moechte wurde ich die hier vorgestellte Ricoh GXR M auch waermsten empfehlen, genaugenommen nicht nur dann: Ich habe seit jeher das grosse Glueck einmal im Jahr fuer einige Wochen in Japan zu sein, da kann ich in Geschaefte spazieren und nach Herzenslust mit wirklich allen am Markt erhaetlichen Kameras spielen. Das hat mir ermoeglicht immer wieder genau die richtige Kamera fuer mich zu finden. Die GXR fuehlt sich einzigartig gut an, deren Handhabung als auch Austattung sind hervorragend! Sie ist sicher aber eine Liebhaberkamera! Wie ich den Antworten entnehme sehen Einige eine Menge Probleme damit, das Einzige das ich sehe ist dass sie so gut wie nicht mehr neu erhaetlich ist. Wenn man mit der geringern Ausstattung, die sicher fuer fast jede Anwendung allemal ausreichend ist, gibt es seine Sony auch fuer weniger Geld! Fuji-X kosten etwas mehr und fuehlen sich ganz anders an, eher ein wenig wie die Ricoh..

danke, Dir auch alles Gute, und ich wuensche Dir sehr dass Du die richtige Kamera fuer Dich finden wirst,
liebe Gruesse, andreas