Tests von Handelsmarkenobjektiven - pro und contra

[LucisPictor]

Und wie lautet nun die Lösung für die Eingangsdiskusson: "Tests von Handelsmarkenobjektiven - pro und contra"?

Sollen sie vorgestellt werden oder nicht? Wenn ja, wie?

Ich finde ja noch immer, dass sie auch hierher gehören. Aber am besten zusammen mit einem Vergleichsobjektiv und einem Hinweis darauf, dass sich der Bericht auf dieses eine Exemplar bezieht.

[Keinath]

Und wie lautet nun die Lösung für die Eingangsdiskusson: "Tests von Handelsmarkenobjektiven - pro und contra"?

Sollen sie vorgestellt werden oder nicht? Wenn ja, wie?

Ich finde ja noch immer, dass sie auch hierher gehören. Aber am besten zusammen mit einem Vergleichsobjektiv und einem Hinweis darauf, dass sich der Bericht auf dieses eine Exemplar bezieht.

Ich bin klar auch für Vorstellungen von Handelsmarken-Objektiven!
Meiner Meinung nach gleich wie normale Optiken auch. Keine Besonderheiten.
Eine genaue Beschreibung wie das Teil aussieht, wäre nicht nur bei Handelsmarken Optiken gut, auch z.B. bei Minoltas gibt es ja verschiedene Versionen unter einer Bezeichung.
Und ein zumindest ein (zwei, drei,..) unbearbeitetes Bild wäre sicher auch interessant - bei allen Optiken.

Ich würde sogar empfehlen, diesen Vergleich mit einem annerkant guten Objektiv der ~ gleichen Brennweite weg zu lassen. Und auch Anfänger Berichte verfassen zu lassen.
Anfänger haben oftmals die Optiken, und wenn sie sich einbringen wollen, sollten sie meiner Meinung nach dies auch tun. Klar dürfen da auch andere dann ihre Meinung zu abgeben, auf Fehler hinweisen.
Bitte ohne unglimpfliche Herabwürdigung des Objektives oder des Testers.

[praktinafan]

Ich bin klar auch für Vorstellungen von Handelsmarken-Objektiven!
Meiner Meinung nach gleich wie normale Optiken auch. Keine Besonderheiten.
Eine genaue Beschreibung wie das Teil aussieht, wäre nicht nur bei Handelsmarken Optiken gut, auch z.B. bei Minoltas gibt es ja verschiedene Versionen unter einer Bezeichung.
Und ein zumindest ein (zwei, drei,..) unbearbeitetes Bild wäre sicher auch interessant - bei allen Optiken.

Ich würde sogar empfehlen, diesen Vergleich mit einem annerkant guten Objektiv der ~ gleichen Brennweite weg zu lassen. Und auch Anfänger Berichte verfassen zu lassen.
Anfänger haben oftmals die Optiken, und wenn sie sich einbringen wollen, sollten sie meiner Meinung nach dies auch tun. Klar dürfen da auch andere dann ihre Meinung zu abgeben, auf Fehler hinweisen.
Bitte ohne unglimpfliche Herabwürdigung des Objektives oder des Testers.

Dem kann ich nur zustimmen.
Das Verrückte ist ja: man kann mit jedem, JEDEM Objektiv beeindruckende Bilder machen.

Manch einer kauft sich sogar für teuer Geld ein Lensbaby. Oder Holgas. Irre, was man heute neu kaufen kann, Einlinser aus Plastik für über 100 EUR ...

Dabei reicht es meistens aus, in einem Revuenon eine Linse umzudrehen oder zu lockern, das ergibt noch viel abgefahrenere Effekte ...

Für mich ist es wichtig, zu wissen: was kann ein Objektiv, was kann es nicht.

Ist es also realistisch, diese oder jene Erwartung an ein Objektiv zu haben bei der Bildgestaltung – oder werde ich zum Beispiel mit einem bestimmten Revuenon bei der Architekturfotografie unter schlechten Lichtbedingungen eine Pleite erleben?
Wie sieht es mit der Bokehgestaltung aus? Passt die zu dem geplanten Portrait?

Dafür halte ich unsere Erfahrungsberichte oder Tests, den Erfahrungsaustausch für gut und sinnvoll.

Was jeder daraus macht, ist seine Sache. Es ist aber ein weit verbreiteter Irrglaube, durch den Erwerb eines teuren, hoch gelobten Werkzeuges würden zwangsläufig bessere Bilder gemacht werden können.

[hinnerker]

Dem kann ich nur zustimmen.
Das Verrückte ist ja: man kann mit jedem, JEDEM Objektiv beeindruckende Bilder machen.
....
Für mich ist es wichtig, zu wissen: was kann ein Objektiv, was kann es nicht.

Völlig einverstanden.. und genau darum geht es zumindest in einigen Grunddingen bei so einem eingestreuten Standardbild einer Szene..

Ist es also realistisch, diese oder jene Erwartung an ein Objektiv zu haben bei der Bildgestaltung – oder werde ich zum Beispiel mit einem bestimmten Revuenon bei der Architekturfotografie unter schlechten Lichtbedingungen eine Pleite erleben?
Wie sieht es mit der Bokehgestaltung aus? Passt die zu dem geplanten Portrait?

Dafür halte ich unsere Erfahrungsberichte oder Tests, den Erfahrungsaustausch für gut und sinnvoll.

Beschreibungen und Bildbeispiele zur Untermalung der gestalterischen Eigenschaften.. also was zaubert mir das Objektiv für Dinge in das Bild, das ich kompositorisch hier oder dort nutzen kann.. sind sogar absolut unverzichtbar aus meiner Sicht, da statische Szenen gar nix über diese Eigenschaften aussagen können.

Es ist aber ein weit verbreiteter Irrglaube, durch den Erwerb eines teuren, hoch gelobten Werkzeuges würden zwangsläufig bessere Bilder gemacht werden können.

Darin sind wir uns doch wohl alle einig und würden uns sicher nicht dem Altglas "verschrieben" haben, wenn dem nicht so wäre. Die Bilder macht noch immer das Auge des Fotografen in Verbindung mit seiner Technik und seinen Fähigkeiten zur Erfassung und Beherrschung einer Lichtsituation.

Fairerweise muss aber eindeutig auch mal gesagt werden, dass es auch die Umkehrung gibt. Dann wird nämlich bei einem schlechten Objektiv selbiges zum limitierenden Faktor des fotografischen Vorhabens.

Uns, die wir uns seit zig Jahren mit den manuellen Scherben auseinandersetzen, dürfte so ein normiertes und in jeden Vorstellungsthread vorhandenes Vergleichsbild völlig egal sein, denn wir

a. haben i.d.Regel eine so große Menge an Objektiven vor der Kamera gehabt und verfügen damit über einen großen Erfahrungsschatz in der Bewertung von Objektiven.

b.aber ändern auch im Laufe der Jahre nicht selten die eigene Einschätzung eines Objektivs, weil dann vielleicht ein guter Einsatzzweck gefunden wird.

c. stoßen auf ein weiteres Exemplar, dass gänzlich andere Eigenschaften zu haben scheint, weil die erstvorgestellte Kopie vielleicht mangelhaft war.
- so kann dann verglichen werden, ob in seiner eigenen Beurteilung vielleicht ein fehlerhaftes Exemplar zugrunde lag.

Die Reihe der Vorteile ließe sich bestimmt fortsetzen.. aber..

Im Grunde genommen, sind wir eigentlich auch nicht diejenigen, die das "Für und Wieder" so eines in eine Vorstellung eingearbeiteten "Vergleichsnormal" diskutieren sollten, sondern die Neulinge in dem Bereich, von denen ich mir eben vorstellen kann, dass sowetwas zu einer besseren Beurteilung der Grundparameter Schärfeverhalten, Kontrastverhalte etc. beitragen kann.

Ein solches "Vergleichsnormal" stört ja den Ablauf einer Vorstellung in keiner Weise und die Besonderheiten eines Objektivs werden in der Vorstellung ja letztich durch den Schreiber "herausgearbeitet"..

Quasi wie ein Farbtafeltest... mit einer fest arrangierten Szene.. unkommentiert und fertig ist das Ganze.. tut nicht weh und kann einem Anfänger viel bringen.

Aber es sollten sich hier die Neulinge vielleicht eher zu Wort melden, ob so eine Szene, die in jede Vorstellung eingearbeitet werden sollte, hilfreich ist, weil es letztlich nur ein Gedanke war, deren Sinngehalt aber auch die Zielgruppe beantworten sollte und nicht die Leute, die schon lange in der Materi zu Hause sind.

LG
Henry

[Helge]

Da wir jetzt sowieso schon von dem ursprünglichen Thema abgekommen sind und über die Frage diskutieren, wie man Objektive eingermaßen vergleichbar testen kann: Es gibt doch schon ein Tutorial wie man brauchbare Tests macht, und zwar hier: http://www.digicamclub.de/announcement.php?f=219&a=20

Man könnte diese Einführung doch noch ein wenig ergänzen mit den wichtigsten Kriterien und ein paar Tips, wie man diese Kriterien einigermaßen nachvollziehbar dokumentieren kann. Ich stelle mir das in etwa so vor (nur beispielhaft gemeint):


Mittenschärfe
bei Offenblende plus ggf. Blendenreihe
Motive sollten feine Strukturen enthalten
Stativ oder sehr kurze Belichtungszeiten um Verwackeln auszuschließen
genaues Fokussieren am besten mit LiveView und Vergrößerung (ggf. Stativ)
unterschiedliche Entfernungsbereiche, je nach Haupteinsatzzweck des Objektivs (Makro, Portrait, Landschaft)


Randschärfe
wie "Mittenschärfe" plus weitere Anforderungen:
möglichst ebenes Motiv (Wand o.ä.)
Kamera möglichst präzise senkrecht zu Motiv ausrichten
Fokussieren auf die Mitte
ggf. zusätzliche Bilder mit Fokus auf der Ecke, um Bildfeldkrümmung zu berücksichtigen
je näher das Motiv ist, desto problematischer ist der Testaufbau
ideales Motiv: Sternenhimmel
auch möglich: Landschaftsbilder mit Horizont im Randbereich (oben/unten)


Chromatische Aberrationen
bei Offenblende plus ggf. Blendenreihe
Kontrastkanten, vor allem im Randbereich des Bildes
z.B. Baum / Zweige gegen den Himmmel
auf korrekte Belichtung achten, ggf. leichte Unterbelichtung


Überstrahlen / Farbsäume
bei Offenblende plus ggf. Blendenreihe
harte Kontrastkanten, vor allem im mittleren Bereich des Bildes
helles Licht (Sonne, mittags)
Mögliche Motive: weiße Fensterrahmen von außen, metallisch glänzende Objekte
auf korrekte Belichtung achten - bei deutlicher Unterbelichtung verschwindet der Effekt

Vignettierung
bei Offenblende plus ggf. Blendenreihe
gleichmäßige möglichst helle Flächen mit homogener Ausleuchtung
ggf. mit Testaufbau zu Randschärfe kombinierbar
blauer Himmel ist nur begrenzt aussagefähig


Farben/Kontraste
bei Offenblende plus ggf. Blendenreihe
Aufnahmen bei Tageslicht (keine tiefstehende Sonne)
Standardeinstellungen für Farbtemperatur und Gradationskurve (Kontraste)
möglichst unterschiedliche Farben im Bild
ggf. Vergleich mit einem modernen Objektiv, da diese eher geringere Farbabweichungen haben


Flares/Ghosting
bei Offenblende plus ggf. Blendenreihe
Gegenlichtsituationen in verschiedenen Winkeln zur Lichtquelle
Bilder mit Sonne im Bildfeld aber außerhalb der Mitte
Bilder mit der Sonne knapp außerhalb des Bildfelds
ggf. mit/ohne Streulichtblende


Bokeh
bei Offenblende plus ggf. leicht abgeblendet
Motive im Nahbereich bis mittlere Entfernung vor einem unruhigen/strukturierten Hintergrund
Spitzlichter im Hintergrund (Lichterkette, Spiegelungen auf Wasser, Sonnenlicht durch Bäume, etc.)
unterschiedliche Abstände zwischen Motiv und Hintergrund

usw.

[gewa13]

Herzlichen Dank, das ist jetzt wirklich mal eine sehr gute Hilfe zum Objektive testen!

Gruß Gerhard