Carl Zeiss Jena Biotar 1.5/75mm

[LucisPictor]

Schaut mal:

Erkennt ihr diesen Schnitt wieder?

Sieht aus wie ein Biotar, nicht wahr?

Ist aber vom Nikkor-H 1.8/85.

Das ist das Objektiv, das unseren Horst (Cactus) mit dem "Marburg-Virus" infiziert hat, als er mein Exemplar an seiner Nikon hatte.

Als etwas modernere Variante kann man dieses Linsendesign also auch günster finden...

[praktinafan]

Als etwas modernere Variante kann man dieses Linsendesign also auch günster finden...

Das setzte allerdings voraus, dass wir Kaufentscheidungen primär vernunftgeleitet träfen

[LucisPictor]

Das setzte allerdings voraus, dass wir Kaufentscheidungen primär vernunftgeleitet träfen

Was ich damit meine ist, dass man beim Nikkor auf den Vintage-Look verzichten muss. Dafür aber eine besser korigierte Version dieses Designs erhält.

[hinnerker]

Was ich damit meine ist, dass man beim Nikkor auf den Vintage-Look verzichten muss. Dafür aber eine besser korigierte Version dieses Designs erhält.

Bilder bitte, denn das mich interessierende Signet dürfte die Linse nicht mehr haben. Der Swirl und die Katzenaugen bei Offenblende möchte ich sehen, denn das ist das Signet dieser Linse.
Dies war zumindest für mich das entscheidende Kriterium, wie etliche Posts vorher beschrieben unter Bezug auf das von F16Sunshine auf MF Lenses gezeigte Bild seiner Freundin.

Das dürfte dem Nikkor komplett abgehen. Und es ist nun grad beim Biotar nicht die Frage, ob ich mit einer besser korrigierten Linse eines recht ähnlichen Aufbaus arbeite, oder ob ich genau diese Eigenschaft mit der neueren Rechnung nicht "zerstört" habe. Dann ist nämlich auch das gesamte Signet hin.

Es gibt deutlich bessere neuere Rechnungen als das Biotar, aber selten hab ich ein Objektiv, mit dem ich mich dann mal näher beschäftigt habe, einen so tollen Mix an korrekt genommen optischen Unzulänglichkeiten mitgebracht, dadurch aber einen unnachahmlichen Charakter erlangt.

LG
Henry

[LucisPictor]

Bilder bitte, denn das mich interessierende Signet dürfte die Linse nicht mehr haben. Der Swirl und die Katzenaugen bei Offenblende möchte ich sehen, denn das ist das Signet dieser Linse.

Kein Swirl aber die Cateyes gibt es beim Nikkor auch...

[hinnerker]

Kein Swirl aber die Cateyes gibt es beim Nikkor auch...

Was ja auch aufgrund der "ähnlichen" Rechnung nicht verwundert. Bei f/1.5 des Biotar aber hat das noch eine andere Qualität und ist merklich ausgeprägter.. siehe einige Posts vorher die Bilder von Frauke... zusammen mit dem "Swirl" ist das ein "Effekt", den Du beim Nikkor vergeblich suchen wirst.

Deshalb nochmals, das Nikkor ist mit Sicherheit die modernere Rechnung/Ausführung (fällt ja auch nicht schwer, denn das Biotar ist ja nun schon eine Uralte Linse!), aber das Nikkor wird niemals die Charakteristik in das Bild zaubern. Zusammen mit der unglaublichen Randunschärfe der alten Biotar-Rechnung bei Offenblende ergibt sich gerade bei Portraits ein genialer Effekt und eine Freistellung durch die ohnehin geringe Schärfentiefe bei 1.5 und zudem addiert sich dazu noch die vom Zentrum des Abbildungskreises ausgehende, zu den Rändern hin kreisförmig verlaufende Unschärfe bei Offenblende. Das Biotar ist eigentlich nur in einem beschränkten Zentrum bei Offenblende scharf. Dies ist bei meinen beiden Exemplare gleich.

Das Nikkor ist so konstruiert und mit neueren Rechen-und Fertigungsmethoden opimiert, das es mit Sicherheit einen deutlich größeren Bereich bei Offenblende scharf oder schärfer darstellen kann, als es diese uralte Biotar Version konnte und kann. Dies erreichte man früher bei den alten Linsen, zu denen auch das Biotar gehört, durch entsprechendes Abblenden, mit dem auch erheblich die Schärfe zu den Rändern und nicht nur in der Tiefe, zunahm. So ist es beim Biotar. Es wird ab Blende 4-5.6 schon sehr scharf, aber die Korrekturleistungen der Ingenieure waren zum Zeitpunkt des Wettlaufes um die lichtstärkste Brennweite damals noch nicht so überragend, wie es heute und vor 2ß-30 Jahren schon üblich wurde. Mein erstes Biotar ist von 1954 und mein zweites von 1960..

Genau diese nicht, oder nur mit damaligen Mitteln korrigierten Biotare und deren Fehler machen das Biotar in der Summe so einzigartig, wie ich finde.

Da ist das Nikon eben nur ein Objektiv, das eine ähnliche Rechnung hat, lichtschwächer und in gewisser Weise "Charakterlos" im Vergleich zum Biotar daherkommt. Katzenaugen produziert auch ein Summilux, ein Pentax und einige andere Objektive... null Problem. Nur die einzigartige Summe der Fehler aus der damaligen Zeit, weil es eben noch nicht mit Computern und hochpräzisen Werkzeugmaschinen entwickelt wurde, macht es aus meiner Sicht doch recht einzigartig.

LG
Henry

[LucisPictor]

Was ja auch aufgrund der "ähnlichen" Rechnung nicht verwundert. Bei f/1.5 des Biotar aber hat das noch eine andere Qualität und ist merklich ausgeprägter.. siehe einige Posts vorher die Bilder von Frauke... zusammen mit dem "Swirl" ist das ein "Effekt", den Du beim Nikkor vergeblich suchen wirst.

Nur, dass ich weder nach Katzenaugen noch nach einem Swirl-Effekt gesucht habe.

Da ist das Nikon eben nur ein Objektiv, das eine ähnliche Rechnung hat, lichtschwächer und in gewisser Weise "Charakterlos" im Vergleich zum Biotar daherkommt.

Mag sein, dass du das so bezeichnest. Allerdings habe ich für meine Portraitlinse nicht nach solch einem "Charakter" gesucht, sondern wollte ein Kompromiss zwischen einer für Portraits angenehmen Darstellung und trotzdem dem durchgehenden Leistung einer modernen Linse.
Und im Nikkor 1.8/85 habe ich genau das gefunden.

Katzenaugen produziert auch ein Summilux, ein Pentax und einige andere Objektive...

Ich habe nur das Bild gezeigt, weil du in einem Post danach gefragt hast, Henry:

Bilder bitte, denn das mich interessierende Signet dürfte die Linse nicht mehr haben. Der Swirl und die Katzenaugen bei Offenblende möchte ich sehen...

Ich will das Nikkor nicht mit dem Biotar "vergleichen". Das wäre für beide unfair, jenachdem was man sich wünscht.
Das Biotar hat eben diesen speziellen Charakter, das Nikkor ist objektiv sicher die bessere Linse.

Ein Vergleich wäre ein wenig wie das unsinnige Unterfangen, einen Mercedes SL Flügeltürer (=Biotar) mit einem 328er Ferrari (=Nikkor) zu vergleichen.
Beides sind keine brandaktuellen Produkte, das eine aber doch deutlich neuer als das andere. Und jedes für sich ein Top-Produkt!