Carl Zeiss Jena Prakticar 80mm f1.8

Liebe Freunde des Youngtimer-Glases,

ich freue mich, euch hier dank Rick's freundlicher Leihgabe, das

Carl Zeiss Jena Prakticar 80mm f1.8

ausgiebig vorstellen zu können :yes:



Mitte der 1970er-Jahre hatte die ostdeutsche Fotoindustrie das Problem,
dass es keinerlei Portrait-Objektiv mehr gab.
Nach dem Auslaufen des Carl Zeiss Jena Biotar 75mm f1.5 und der nicht erfolgten Serienproduktion des fertig entwickelten Pancolar 75mm f1.4 in den 1960er-Jahren lief Mitte der 1970er-Jahre auch noch die Produktion des Orestor 100mm f2.8 bei Meyer-Optik in Görlitz aus. Somit war der komplette Brennweitenbereich von 50mm bis 135mm unbesetzt.

Diese entstandene Lücke wurde mit dem Carl Zeiss Jena Pancolar/Prakticar 80mm f1.8 nun gefüllt.
Das Pancolar und das Prakticar haben die gleiche optische Rechnung in unterschiedlichen Fassungen: das Pancolar ist für den M42-Schraubanschluss, das Prakticar für das neu eingeführte Praktica PB-Bajonett.

Fertig entwickelt war es 1976, und 1977 begann die Serienproduktion. Es ist ein relativ seltenes Objektiv - als Pancolar wurden ungefähr 11000 Exemplare gebaut, in der Prakticar-Fassung sogar nur 4700.

Ein paar technische Daten:

Optisches Design: 6 Elemente in 5 Gruppen
Blende: von f1.8 bis f22, in Halbstufen rastend, 6 Blendenlamellen
Länge:
Gewicht:
Filterdurchmesser: 52mm
Naheinstellgrenze: 65cm

Viele Informationen zur Entwicklung des Objektives findet ihr auf der hervorragenden Website www.zeissikonveb.de.
Die Informationen zum Prakticar/Pancolar findet ihr hier:
https://zeissikonveb.de/start/objekt...ar-1-8-80.html

Und hier findet ihr den Faden zum Schwestermodell mit M42: https://www.digicamclub.de/showthread.php?t=9163



Einige Bilder des Objektives:

Anhang 131651

Anhang 131652

Anhang 131653

Anhang 131654

Anhang 131655

Anhang 131656

Anhang 131661

Hier der Blick auf die blanken Blendenlamellen:

Anhang 131657

Anhang 131658



Adaptiert an die Sony Alpha 7RIII habe ich das Prakticar auf folgendem Weg:
Objektiv ---- dünner Praktica PB auf EOS-Ring ---- Helicoid-Adapter EOS auf Sony FE.
Dieser Helicoid-Adapter funktioniert wie ein variabler Zwischenring. Komplett eingefahren gewährleistet er eine Scharfstellung auf unendlich, ausgefahren erweitert er die Naheinstellgrenze und damit die "Makro-Fähigkeit" des Objektives beträchtlich.
Auf den folgenden Bildern sieht man die 3 Bestandteile der Adaption:

Anhang 131659

Anhang 131660


Fertig adaptiert an die Sony Alpha 7RIII sieht das dann folgendermaßen aus - eine stimmige Kombination, wie ich finde....

Anhang 131662

Anhang 131663

Anhang 131664

Als Kamera für diese Vorstellung diente mir die Sony Alpha 7RIII, die Bilder sind in Lightroom angepasst.

Starten möchte ich meine Vorstellung mit der obligatorischen Schärfereihe auf weite Distanz.
Hierzu habe ich vom Stativ Fotos einer Häuserreihe angefertigt, bei der sowohl das Bildzentrum als auch die Bildecke in einer Schärfeebene liegen.
Somit kann ich euch verlässliche Informationen sowohl über die Bildschärfe als auch die Bildfeldebnung präsentieren.
Der Fokus lag auf dem Haus in der Bildmitte links der nach oben führenden Straße.

Zuerst die Gesamtbilder zur Übersicht - Blendenstufen waren f1.8 - f2.8 - f4 - f5.6 - f8 - f11



f1.8
Anhang 131665

f2.8
Anhang 131666

f4
Anhang 131667

f5.6
Anhang 131668

f8
Anhang 131669

f11
Anhang 131670


Man sieht sehr schön auf den ersten Blick die deutliche Vignettierung bei f1.8.
Bei f2.8 und f4 verbessert sich diese schon jeweils sichtbar, bei f5.6 ist sie komplett verschwunden.

Im Gesamtbild sind auch die Kontraste ab Offenblende schon wirklich gut, sie verbessern sich durch Abblenden nur minimal.

Als nächstes habe ich 100%-Ausschnitte aus der Bildmitte in der gleichen Reihenfolge wie oben für euch vorbereitet:




f1.8
Anhang 131671

f2.8
Anhang 131672

f4
Anhang 131673

f5.6
Anhang 131674

f8
Anhang 131675

f11
Anhang 131676


Die Schärfe startet im Zentrum bei Offenblende f1.8 bereits auf einem guten Niveau, es fehlen noch etwas die Mikrokontraste und das Bild wird von der sphärischen Abberation noch etwas überlagert.
Bei f2.8 ist die sphärische Abberation verschwunden und auch die Kontraste steigern sich etwas.
Von f4 bis f8 sind die Schärfe und der Kontrast hervorragend.
Bei f11 macht sich die Beugung bemerkbar und die Schärfe fällt bereits etwas ab.

Es folgen die 100%-Vergrößerungen aus der rechten unteren Bildecke, ebenfalls in der gleichen Reihenfolge:

f1.8
Anhang 131677

f2.8
Anhang 131678

f4
Anhang 131679

f5.6
Anhang 131680

f8
Anhang 131681

f11
Anhang 131682



Wir starten in der Ecke bei f1.8 auf ordentlichem Niveau, man sieht deutlich die Eckabdunkelung.
Vor allem diese verbessert sich bei f2.8 und f4, auch die Kontraste gewinnen hier dazu.
Bei f5.6 haben wir ein gutes bis sehr gutes Niveau erreicht, die Ecken sind jetzt nicht mehr abgedunkelt - es fehlt nur noch etwas Kontrast.
Bei f8 und f11 sind auch die alleräußersten Bildecken sehr scharf und kontrastreich.



Obwohl das Objektiv nicht auf unendlich optimiert ist (im näheren Aufnahmebereich schlägt es sich noch besser), ist dies eine sehr gute Leistung.
Die Bildmitte ist ab Offenblende sehr gut nutzbar, für Landschaftsaufnahmen sollte man auf f5.6 abblenden.
Wenn man Schärfe bis in die alleräußersten Ecken braucht, z.B. bei Architektur, sollte man auf f8 oder f11 abblenden - bei f8 ist das Objektiv über die komplette Diagonale hervorragend.



-Fortsetzung folgt-

Auch in Sachen Verzeichnung macht das Objektiv eine gute Figur. Es verzeichnet leicht tonnenförmig, jedoch komplett ohne schnurrbartartige, komplexe Einflüsse, also bei Bedarf ganz einfach korrigierbar.
Ich habe dies in Lightroom mit der Verzerrungskorrektur an diesem Beispiel getan, ein Wert von +3 korrigiert die Verzeichnung vollständig.
Hier ein Vorher-Nachher-Vergleich:

Ohne Korrektur
Anhang 131683

Mit Korrektur
Anhang 131684



Auf Farbfehler ist das Objektiv gut korrigiert. Laterale chromatische Abberationen konnte ich keine feststellen.

Und auch das Bokeh-Fringing ist nicht sehr ausgeprägt -
hier habe ich mal ein Worst-Case-Szenario für euch provoziert: Eine Chromkette in praller Sonne.

Gesamtbild:
Anhang 131685


Erwartungsgemäß finden sich Spuren von Lila vor der Schärfeebene und grünes Bokeh-Fringing hinter der Schärfeebene - jedoch in moderatem Rahmen für solch eine Extremsituation.

Hier Vergrößerungen von vor und hinter der Schärfeebene:



Vor der Schärfeebene
Anhang 131686

Hinter der Schärfeebene
Anhang 131687


-Fortsetzung folgt-

Doch am interessantesten für mich bei einem 80mm-Objektiv ist die Frage,
wie es sich für Portraits eignet - ist es scharf genug ab Offenblende und wie rendert es die Hintergründe? Und hier ist das Prakticar in seinem Element...

Hier ein Bild meiner Mutter bei Offenblende f1.8, und darunter eine Vergrößerung vom Fokuspunkt:



Anhang 131688

Anhang 131689


Man sieht sofort, die Schärfe auf Portraitdistanz ist schon bei Offenblende hervorragend.
Und das Hintergrundrendering ist ebenfalls toll.

Hier zwei weitere Bilder aus "der gleichen Szene": Mein Vater, der zum Spielen mit unserer Tochter ins Spielplatz-Piratenschiff geklettert ist. Auch hier sieht man die tolle Schärfe gepaart mit dem schönen Rendering des Objektives:

Anhang 131690

Anhang 131691


Am Rosenmontag war bei uns herrlichstes Wetter (aber auch sehr kalt....), und so sind meine Frau und ich ein bißchen in die Natur und haben auch ein paar Outdoor-Portraits gemacht:

Anhang 131692

Anhang 131693

Anhang 131694

Anhang 131695


Im Gegenlicht muss man mit dem Prakticar aufpassen, es gibt schnell Flares (oder, wie ich es hier getan habe, diese bewusst benutzen):

Anhang 131696

Anhang 131697




Für mich ist das Prakticar das ideale Portrait-Objektiv jenseits der heute oftmals steril wirkenden Schärfe moderner Objektive - trotzdem mit tollen Kontrasten und wunderschön weichen Hintergründen.


-Fortsetzung folgt-

Wie gerade bei den Portraits schon gezeigt, der einzige wirklich "wunde Punkt" des Objektives ist die Empfindlichkeit auf Streu- und Gegenlicht.

Trotz der MC-Beschichtung reagiert es sehr anfällig darauf.

Bei Streiflichtsituationen kann man oft durch geringes umkomponieren eine enorme Verbesserung erreichen, ganz ohne Kontrastverluste kommt man aber nicht "über die Runden".



Anhang 131698

Anhang 131699


Etwas anders gestaltet sich die Situation im direkten Gegenlicht. Hier gibt es eigentlich immer einen starken Kontrastverlust. Abblenden macht die Situation meist noch schlimmer, denn dann kommen die unbehandelten Blendenlamellen als weitere Reflektionsquelle ins Spiel.

Hier habe ich ein Nahbereichsbeispiel direkt gegen die tiefstehende Abendsonne für euch.

Oben bei Offenblende, unten bei f4:



Anhang 131700

Anhang 131701

Man sieht schön, dass sich die Gefahr für farbige Flares durch das Abblenden eher erhöht.


Maximal abgeblendet bildet sich ein relativ gut definierter Blendenstern mit 6 Strahlen - allerdings war es mir unmöglich, Aufnahmen ohne Flares und/oder extremen Kontrastverlust zu bekommen.

Man kann durch Umkomponieren nur versuchen, das Beste daraus zu machen.

Anhang 131702

Anhang 131703

Anhang 131704

Anhang 131705


Wenn die Sonne direkt außerhalb des Sichtfeldes bleibt, gibt es gerne einen leichten Schleier - den Bildern fehlt dann etwas der Mikrokontrast:



Anhang 131706


Sehr selten ergeben sich durch interne Reflexe Überlagerungen:

Anhang 131707

Anhang 131708


Vor allem bunte Flares kann man durch Umkomponieren deutlich mindern bzw. verschwinden lassen:

Anhang 131709

Anhang 131710


Zusammengefasst muss man feststellen, die Streu-und Gegenlichtempfindlichkeit ist hoch.

Man muss in vielen Situationen einen genauen Blick auf mögliche Fallstricke haben,
damit man nicht eine wichtige Aufnahme "versaut".
Auch für Portraits in Sonnenuntergangszenarien muss man sehr gezielt auf die Sonne achten und (falls man nicht auf genau diese Flares aus ist!) gut komponieren.




-Fortsetzung folgt-

Für mich sind 80mm eine Brennweite, die ich sehr gerne für Straßenszenen benutze.
Der komprimierte Blickwinkel eignet sich in meinen Augen hervorragend, um Bilder weit weg vom Smartphone-Look zu bekommen.
Ein kleiner Bummel durch Saarbrücken in die Dämmerung hinein möchte ich hier mal als Serie zeigen, die die Vielseitigkeit des Prakticars veranschaulicht.



Anhang 131726

Anhang 131727

Anhang 131739

Anhang 131728

Anhang 131729

Anhang 131730

Anhang 131731

Anhang 131732

Anhang 131733

Anhang 131734

Anhang 131735

Anhang 131736

Anhang 131737

Anhang 131738

Anhang 131740

Anhang 131741

Anhang 131742

Anhang 131743

Anhang 131744


Einfach ein wunderschönes Rendering,
und auch die Schärfe lässt keinerlei Wünsche offen!


-Fortsetzung folgt-

Besonders schön am Prakticar finde ich die sehr gute Naheinstellgrenze von nur 65cm,
die man durch den Helicoid noch erweitern kann.
Die Frage ist dann ja immer, wie gut bleibt die Schärfe unterhalb der eigentlichen Rechnung.

Hierfür eine Reihe von 3 Bildern bei ca. 40cm Abstand. Blendenstufen sind f1.8, f2.8 und f4:

f1.8
Anhang 131749

f2.8
Anhang 131750

f4
Anhang 131751


Damit man es genauer vergleichen kann, habe ich noch Vergrößerungen vom Fokuspunkt für euch erstellt, ebenfalls in der gleichen Reihenfolge:

f1.8
Anhang 131752

f2.8
Anhang 131753

f4
Anhang 131754



Bei f1.8 ist die Schärfe am Fokuspunkt schon sehr ordentlich, aber noch vom Glow der sphärischen Abberation überlagert. Die Tiefenschärfe ist natürlich minimal, da muss man sehr genau fokussieren.

Bei f2.8 verschwindet der Glow und die Schärfe steigert sich deutlich, bei f4 gibt es einen erneuten Sprung.

Also gilt auch hier, man kann das Objektiv ab Offenblende benutzen im extremen Nahbereich - hat dann aber eine gewisse Weichheit im Bild. Ab f2.8 ist es auch hier tadellos.





Direkt an der "nativen" Nahgrenze des Objektives, also ohne Zwischenring oder Helicoid,
gilt grundsätzlich das Gleiche. Hier mag ich den Look der Bilder aber sehr - und wie ich gleich zeige, ist die Schärfe sehr ordentlich.
Oben jeweils das Gesamtbild bei f1.8, darunter eine 100%-Vergrößerung vom Fokuspunkt:

Anhang 131755

Crop:
Anhang 131756


Anhang 131757

Crop:
Anhang 131758


Anhang 131759

Crop:
Anhang 131760



Ich empfinde die Schärfe an der Nahgrenze als absolut ausreichend -
und das Bokeh ist auf diese Distanzen einfach ein Traum.
Hier noch einige Bilder auf kurze Distanz, der Schmelz des Objektives ist einfach genial:

Anhang 131761

Anhang 131762

Anhang 131763

Anhang 131764

Anhang 131765

Anhang 131766

Anhang 131767

Anhang 131768

Anhang 131769


-Fortsetzung folgt-

Auch auf mittlere und weitere Distanzen macht das Objektiv bei Offenblende f1.8 eine gute Figur.
Es macht eine Separierung des Motives auch auf größere Entfernungen gut möglich.

Anhang 131770

Anhang 131771

Anhang 131772

Anhang 131773

Anhang 131774

Anhang 131775

Anhang 131776

Anhang 131777


-Fortsetzung folgt-

Kommen wir zur Frage, wie sich das Bokeh beim Abblenden entwickelt. Hierzu habe ich eine Blendenreihe angefertigt bei f1.8, f2.8, f4 und f5.6.
Der Fokus lag auf der 2. Schraube von oben am näheren "Pfosten":

Anhang 131778

Anhang 131779

Anhang 131780

Anhang 131781



Das Bokeh bleibt auf allen Stufen sehr schön weich und cremig, es steigert sich natürlich sichtbar die Schärfentiefe. Relativ unauffällig bleibt in diesen Bildern der negative Einfluß der nur 6 Blendenlamellen.



Die nächsten beiden Bildern sind bei f1.8 und f2.8 aufgenommen:

Anhang 131782

Anhang 131783


Hier seht ihr auf weite Distanz f1.8, f2.8 und f4:

Anhang 131784

Anhang 131785

Anhang 131786


Hier eine Landschaftszene bei f1.8 und f5.6 zum Vergleich:

Anhang 131787

Anhang 131788


Im extremen Nahbereich hier bei f1.8 und f2.8:

Anhang 131789

Anhang 131790


Hier auf kurze Distanz bei f1.8 und f5.6:

Anhang 131791

Anhang 131792


Für mich bleibt das Bokeh bei allen Blendenstufen sehr harmonisch und gefällt mir sehr gut.

-Fortsetzung folgt-

Interessant finde ich immer "Fokuspaare" vom gleichen Standort aus - auch hierfür habe ich zwei Beispiele für euch...


Hier lag der Fokus (bei f1.8) zuerst auf der 1. Stütze, dann auf der 2. Stütze:

Anhang 131793

Anhang 131794


In diesen Bildern einmal auf der Schildertafel und dann auf dem gegenüberliegenden Seeufer:

Anhang 131795

Anhang 131796


-Wird fortgesetzt-

Abgeblendet auf f5.8 oder f8 ist das Praktikar ein hervorragendes Landschaftsobjektiv.
Scharf und mit tollen Kontrasten und einem sehr schönen Rendering:

Anhang 131797

Anhang 131798

Anhang 131799

Anhang 131800

Anhang 131801


Auch bereits bei f4 ist die Leistung tadellos:

Anhang 131802


...und selbst f2.8 ist auf weitere Distanz (Fokus auf dem "Wasserfall") absolut nutzbar:

Anhang 131803


-Wird fortgesetzt-

Das Carl Zeiss Jena Prakticar ist eines der wenigen Objektive, das mich von den allerersten Bildern an "abgeholt" hat - sozusagen "Liebe auf den ersten Blick".
Für mich das ideale Portraitobjektiv mit seiner Mischung aus Schärfe und wunderschönem Bokeh.


Auch sonst ist das Objektiv gut auskorrigiert.

Die Vignette ist bei Offenblende deutlich sichtbar, ab f5.6 komplett verschwunden.
Auch auf Farbfehler ist es gut korrigiert - keine sichtbaren lateralen chromatischen Abberationen, nur etwas Bokeh-Fringing in geringer Stärke.
Die Verzeichnung ist leicht tonnenförmig, auch hier ist nur bei Bedarf eine ganz leichte Korrektur in der Nachbearbeitung erforderlich bei kritischen Aufnahmen wie Architektur.

Der einzig wirkich negative Punkt ist die hohe Empfindlichkeit gegenüber Streu- und Gegenlicht.
Hier hilft weder eine Gegenlichtblende, noch kann man mit Abschatten deutliche Verbesserungen erreichen. Hier muss man also gut aufpassen oder die Flares als gestalterisches Element mitnutzen.

Zum Abschluß meiner Vorstellung noch einige meiner Lieblingsbilder mit dem Objektiv :clapping

Achtung, Wort-Bildwitz :lolaway:
Anhang 131804

Anhang 131805

Anhang 131806

Anhang 131807

Anhang 131808

Anhang 131809

Anhang 131810

Anhang 131811

Anhang 131812

Anhang 131813

Anhang 131814

Anhang 131815


Und wenn euch das noch nicht ausführlich genug war,
auf meiner Seite findet ihr noch viele weitere Bilder (auch Portraits) in meiner Objektivvorstellung:

https://www.nikolaus-burgard.de/obje...car-80mm-f1-8/

Klickt mal rein, es lohnt sich.

Hallo Niko,

da hast Du uns ja ein echtes kleines Juwel nähergebracht. Ich finde es rendert schön, ist ausreichend scharf
und das Bokeh erst... Klar, Bokeh unterliegt immer einer recht subjektiven Betrachtungsweise, aber hier fällt
mir bei Offenblende kein einziger Kritikpunkt ein.

Ich würde mir hier eigentlich nur eine Blende mit etwas mehr Lamellen, welche reflexfrei geschwärzt sind
wünschen...

Ich werde mich zwar nicht auf die Suche nach ebendieser Optik machen, denn dafür sind mir die aufgerufenen
Preise zu happig, aber ich finde es stellt ein schönes Stück deutsch-deutscher Zeitgeschichte dar und man kann
es auch heute noch gut an modernenen Kameras mit hochauflösenden Sensoren verwenden.

Vielen Dank für Deine (wie immer) überaus imformative, umfangreiche und mit tollen Fotos unterlegte Vor-
stellung!

Bravo! :clapping


LG, Christian

Hallo Nikolaus,

vielen Dank für Deine wie immer rundum gelungene Vorstellung dieses Objektiv-Leckerbissens mit vielen inspirierenden Beispielbildern :yes::yes:. Ich finde das Objektiv hochinteressant, würde es aber wie Christian eher nicht kaufen, denn die aufgerufenen Preise sind mir im Moment zu hoch. Ausserdem habe ich ja das ebenfalls sehr gute Canon nFD 85 mm f/1,8. Ich mutmasse mal, dass es bei dem ostdeutschen Objektiv grössere Fertigungsschwankungen als bei vergleichbaren japanischen Objektiven gab, denn in der damaligen französischen Fachpresse waren die Testergebnisse mal ganz hervorragend (Photo Magazine kürte das Pancolar 80mm f/1,8 zum damals besten Objektiv mit dieser Brennweite), mal wirklich niederschmetternd (Phot'argus und Chasseur d'images fanden es erst bei f/8 zufriedenstellend). Ich würde also bei einem Kauf das angebotene Exemplar auf jeden Fall genauer unter die Lupe nehmen.
LG Volker

Wieder eine sehr interessante Vorstellung, es hat mir Freude gemacht und die Vielzahl der Bilder geben einen aussergewöhnlichen Einblick !
Erstaunt hat mich, dass die optische Konstruktion mit 6 Linsen in 5 Gruppen bei offener Blende eine so gute Leistung bringt. Vergleiche ich das Prakticar mit dem CANON EF 85 mm f1,8 mit seinen 9 Linsen in 7 Gruppen, dann überlege ich mir ob die 3 zusätzlichen Linsen Vorteile in der Abbildungsqualität bringen und wofür diese gerechnet wurden. Möglicherweise waren hier nur Überlegungen zur Funktion des USM da. Das Practicar ist unter dem Aspekt der Abbildungsqualität eine sehr gute Linse.

Beste Grüße Ulrich

Zitat:

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Zitat von CanRoda

Wieder eine sehr interessante Vorstellung, es hat mir Freude gemacht und die Vielzahl der Bilder geben einen aussergewöhnlichen Einblick !
Erstaunt hat mich, dass die optische Konstruktion mit 6 Linsen in 5 Gruppen bei offener Blende eine so gute Leistung bringt. Vergleiche ich das Prakticar mit dem CANON EF 85 mm f1,8 mit seinen 9 Linsen in 7 Gruppen, dann überlege ich mir ob die 3 zusätzlichen Linsen Vorteile in der Abbildungsqualität bringen und wofür diese gerechnet wurden. Möglicherweise waren hier nur Überlegungen zur Funktion des USM da. Das Practicar ist unter dem Aspekt der Abbildungsqualität eine sehr gute Linse.

Beste Grüße Ulrich

---

Hallo Ulrich,

die Canon EF 85 mm f/1,8 und EF 100 mm f/2 (letzteres besitze ich und bin davon sehr angetan...) haben einen Hinterlinsenfokussierung, die einige zusätzliche Elemente erfordert. Beim Canon (n) FD 85 mm f/1,8 (SSC) wird der ganze Linsenblock bei der Scharfeinstellung verschoben, es kommt daher auch mit einer Gauss-Formel mit 6 Elementen aus, wie auch die meisten der damaligen 85 mm f/1,8 (Hexanon, Nikkor, Pentax SMC) oder f/2 Mitbewerber (Minolta, Olympus OM 1. Generation). Andere wiederum kommen sogar mit nur 5 Linsen aus (Nikkor 85 mm f/2, Olympus OM 85 mm f/2 2.Generation).

LG

Volker

Wirklich schöne Vorstellung Nico!

Ich hänge mal paar Bilder von heute mit ran, alle Blende 1,8

Anhang 131844

Anhang 131845

Anhang 131846

Anhang 131847

Anhang 131848

Anhang 131849

Gruß Michael

Zitat:

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Zitat von Alsatien

Hallo Ulrich,

die Canon EF 85 mm f/1,8 und EF 100 mm f/2 (letzteres besitze ich und bin davon sehr angetan...) haben einen Hinterlinsenfokussierung, die einige zusätzliche Elemente erfordert. Beim Canon (n) FD 85 mm f/1,8 (SSC) wird der ganze Linsenblock bei der Scharfeinstellung verschoben, es kommt daher auch mit einer Gauss-Formel mit 6 Elementen aus, wie auch die meisten der damaligen 85 mm f/1,8 (Hexanon, Nikkor, Pentax SMC) oder f/2 Mitbewerber (Minolta, Olympus OM 1. Generation). Andere wiederum kommen sogar mit nur 5 Linsen aus (Nikkor 85 mm f/2, Olympus OM 85 mm f/2 2.Generation).

LG

Volker

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Hallo Volker,

genau, das hat mich erstaunt wie sehr unterschiedlich die Hersteller in den 90/20er Jahren die 85mm Brennweite ausgestattet haben. Besonders Nikon welcher damals eine 6/5 Konstruktion lange Zeit im Angebot hatte und Nikon ist sicher für Referenz gut.
Da kann man aus heutiger Sicht besonders feststellen, dass die Linsen mit besonderer Abbildung weit geöffnet einen besonderen Reiz haben. Schärfe, geringe Überstrahlung allein ist nicht alles und wenn eine Linse beides kann so wie das Practicar ist das sehr schön. Ausserordentlich bemerkenswert auch der geringe Farbfehler.
Gerade das hat Niko mit seiner sehr ausführlichen Vorstellung bestens gezeigt. Für mich stelle ich fest, gewisse Schwächen machen solche Linsen besonders

beste Grüße Ulrich

Auch die Katzen stark und für Portraits bestens, Dein freundlicher Vater kann stolz sein!

Beste Grüße Ulrich

Vielen Dank für diese wunderbare Vorstellung. Ein paar Bemerkungen seien erlaubt:

• spannend, dass die Brennweite 80mm und nicht 85mm beträgt. Gibt es noch viele andere 80mm Objektive?
• beim Bild Deiner Frau, wo sie sich an den Baum lehnt, gibt es auf ihrem gelben Mantel ein feines Moiré-Muster zu sehen. Kommt das vom fehlenden Filter bei der Sony Alpha 7RIII oder ist das ein Skalierungs-Artefakt.
• die geringen Bildfehler sind beeindruckend. Dennoch gibt es beim Willi-Graf-Ufer leichte rote/violette Säume um die Schilder, an meinem Samsum Tablett noch deutlicher zu sehen, als am HP Monitor. Oben links am Geländer dann ins Grünliche gehend. Das ist dann das weiter oben gezeigte Bokeh-Fringing, was in diesem einen Bild auffällt. Auch beim Bild mit dem grünen Pioner 10 Kahn ist die Turmspitze leicht betroffen, wieder deutlicher am Tablett.
• Meine Favoriten sind das Waffel Bild, die Wolkenstimmung und die super-bunte DM-Drogerie.

Hallo Niko,

Deine Objektiv-Vorstellung ist einfach klasse !!!! Du weißt, dass ich mich mit Vorab-Bewertungen zum Prakticar 1.8 80mm bewusst zurückgehalten habe. Umso mehr freut es mich, dass meine eigenen Einschätzungen von Dir bestätigt werden.

Hast Du Lust, mal ein Zeiss 2.4 28mm Prakticar zu testen?

Gruß, Rick

Zitat:

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Zitat von gladstone

Hallo Niko,

da hast Du uns ja ein echtes kleines Juwel nähergebracht. Ich finde es rendert schön, ist ausreichend scharf
und das Bokeh erst... Klar, Bokeh unterliegt immer einer recht subjektiven Betrachtungsweise, aber hier fällt
mir bei Offenblende kein einziger Kritikpunkt ein.

Ich würde mir hier eigentlich nur eine Blende mit etwas mehr Lamellen, welche reflexfrei geschwärzt sind
wünschen...

Ich werde mich zwar nicht auf die Suche nach ebendieser Optik machen, denn dafür sind mir die aufgerufenen
Preise zu happig, aber ich finde es stellt ein schönes Stück deutsch-deutscher Zeitgeschichte dar und man kann
es auch heute noch gut an modernenen Kameras mit hochauflösenden Sensoren verwenden.

Vielen Dank für Deine (wie immer) überaus imformative, umfangreiche und mit tollen Fotos unterlegte Vor-
stellung!

Bravo! :clapping


LG, Christian

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Sehr gerne, das ist wohl der Objektivtest bisher,
der mir am meisten Spaß gemacht hat.

Ich kann es nicht beschreiben,
jenseits der technisch guten Qualität haben die Bilder einen besonderen Charme für mich.

Ich finde die Preise auch hoch, aber das Pancolar/Prakticar war schon immer teuer (Schau mal im Pancolar-Thread, da wurde schon vor 10 Jahren über die Preise "geweint") -
es hat einen Grund, wie ich jetzt herausgefunden habe...

Zitat:

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Zitat von Alsatien

Hallo Nikolaus,

vielen Dank für Deine wie immer rundum gelungene Vorstellung dieses Objektiv-Leckerbissens mit vielen inspirierenden Beispielbildern :yes::yes:. Ich finde das Objektiv hochinteressant, würde es aber wie Christian eher nicht kaufen, denn die aufgerufenen Preise sind mir im Moment zu hoch. Ausserdem habe ich ja das ebenfalls sehr gute Canon nFD 85 mm f/1,8. Ich mutmasse mal, dass es bei dem ostdeutschen Objektiv grössere Fertigungsschwankungen als bei vergleichbaren japanischen Objektiven gab, denn in der damaligen französischen Fachpresse waren die Testergebnisse mal ganz hervorragend (Photo Magazine kürte das Pancolar 80mm f/1,8 zum damals besten Objektiv mit dieser Brennweite), mal wirklich niederschmetternd (Phot'argus und Chasseur d'images fanden es erst bei f/8 zufriedenstellend). Ich würde also bei einem Kauf das angebotene Exemplar auf jeden Fall genauer unter die Lupe nehmen.
LG Volker

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Hallo Volker, ja die Preise.... :donk
Aber ich habe das Canon FD 85mm f1.8 und hatte jahrelang als "Workhorse" das Canon EF 85mm f1.8 -
das Prakticar ist optisch eher besser als die beiden in meinen Augen - weniger Farbfehler (oder sagen wir unauffälligere...) und schärfetechnisch auch mindestens ebenbürtig.
Aber das Rendering hat einen besonderen Reiz (subjektiv!), der den Canons abgeht.

Aber die beiden sind die "vernünftige" Wahl :lol:

Die niederschmetternden Ergebnisse kann ich mir nur mit einem Montagsmodell im Test erklären, ihr seht ja, was das Prakticar leistet.

Zitat:

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Zitat von CanRoda

Hallo Volker,

genau, das hat mich erstaunt wie sehr unterschiedlich die Hersteller in den 90/20er Jahren die 85mm Brennweite ausgestattet haben. Besonders Nikon welcher damals eine 6/5 Konstruktion lange Zeit im Angebot hatte und Nikon ist sicher für Referenz gut.
Da kann man aus heutiger Sicht besonders feststellen, dass die Linsen mit besonderer Abbildung weit geöffnet einen besonderen Reiz haben. Schärfe, geringe Überstrahlung allein ist nicht alles und wenn eine Linse beides kann so wie das Practicar ist das sehr schön. Ausserordentlich bemerkenswert auch der geringe Farbfehler.
Gerade das hat Niko mit seiner sehr ausführlichen Vorstellung bestens gezeigt. Für mich stelle ich fest, gewisse Schwächen machen solche Linsen besonders

beste Grüße Ulrich

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Hallo Ulrich,
ja, wie die meisten zeitgenössischen Portrait-Objektive ist das Prakticar eine relativ einfach aufgebaute Rechnung.
Aber das schadet ja in keiner Weise, wie man an den vielen hervorragenden Modellen in diesem Bereich sieht.

Das Prakticar ist wirklich schön, die Farbfehler sind da (Bokeh-Fringing), aber da ist meiner Erfahrung nach das Canon eher schlechter korrigiert.
Und dieses Objektiv wurde bis zum vergangenen Jahr gebaut! Von daher Respekt, was die Konstrukteure da vor 45 Jahren geschaffen haben.

Wenn nur die Blendenlamellen geschwärzt wären....:donk

Zitat:

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Zitat von witt

Wirklich schöne Vorstellung Nico!

Ich hänge mal paar Bilder von heute mit ran, alle Blende 1,8


Gruß Michael

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Hallo Michael,

vielen Dank!

Wunderschöne Bilder zeigst du, vor allem die Portraits deines Vaters finde ich immer sehr berührend. :respekt:

Und an alle anderen Besitzer des Objektives:
Haut rein, wir wollen Bilder sehen! :lolaway:

Zitat:

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Zitat von Bessamatic

Vielen Dank für diese wunderbare Vorstellung. Ein paar Bemerkungen seien erlaubt:

• spannend, dass die Brennweite 80mm und nicht 85mm beträgt. Gibt es noch viele andere 80mm Objektive?
• beim Bild Deiner Frau, wo sie sich an den Baum lehnt, gibt es auf ihrem gelben Mantel ein feines Moiré-Muster zu sehen. Kommt das vom fehlenden Filter bei der Sony Alpha 7RIII oder ist das ein Skalierungs-Artefakt.
• die geringen Bildfehler sind beeindruckend. Dennoch gibt es beim Willi-Graf-Ufer leichte rote/violette Säume um die Schilder, an meinem Samsum Tablett noch deutlicher zu sehen, als am HP Monitor. Oben links am Geländer dann ins Grünliche gehend. Das ist dann das weiter oben gezeigte Bokeh-Fringing, was in diesem einen Bild auffällt. Auch beim Bild mit dem grünen Pioner 10 Kahn ist die Turmspitze leicht betroffen, wieder deutlicher am Tablett.
• Meine Favoriten sind das Waffel Bild, die Wolkenstimmung und die super-bunte DM-Drogerie.

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Hallo Georg,

vielleicht waren die Jungs bei CZJ einfach ehrlich mit den 80mm und haben abgerundet, während andere aufrunden? :lol:

Beim Am-Baum-Bild hatte ich einen Reflektor im Einsatz, und der Mantel bekam zu viel Licht ab. Das habe ich abgedunkelt in der Bearbeitung, aber dann ergab sich in Kombination mit dem fehlenden Tiefpass-Filter dieses Moiré. Im Original ist es auch, habe gerade nachgesehen. Liegt also nicht an der Skalierung.

Ja, bei den Saarufer-Bildern ist das Bokeh-Fringing am auffälligsten. Wenn man ganz genau hinsieht, findet man da einiges. Aber es wären 2 Klicks, um das zu entfernen in LR. Habe ich für den Test halt nicht gemacht - ich finde das nicht dramatisch.

Vielen Dank für das Nennen deiner Lieblingsbilder, ist immer interessant was andere aus einer großen Auswahl als Favoriten aussuchen!

Zitat:

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Zitat von Rick

Hallo Niko,

Deine Objektiv-Vorstellung ist einfach klasse !!!! Du weißt, dass ich mich mit Vorab-Bewertungen zum Prakticar 1.8 80mm bewusst zurückgehalten habe. Umso mehr freut es mich, dass meine eigenen Einschätzungen von Dir bestätigt werden.

Hast Du Lust, mal ein Zeiss 2.4 28mm Prakticar zu testen?

Gruß, Rick

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Hallo Rick,

ja, ich fand das im Nachhinein sehr beeindruckend, wie neutral du über das Prakticar gesprochen hast :lol:
Aber umso besser, dass du es auch so gut findest - wäre ja lustig, wenn ich es für beeindruckend halten würde und du sagst "was ne Möhre"....:dancing:

Ob ich Lust habe, das zu Testen? Ist das eine ernstgemeinte Frage?:blah::prost:

Hallo Niko,
danke auch von mir für den gewohnt perfekten Review. Es erstaunt wie gut diese alte Optik heute noch an digitalen Sensoren der Klasse 42,4 Megapixel abbildet.
Es zeigt aber auch, wie universell und perfekt die Sony Alpha A7r Mark III auch für ältere Optiken einsetzbar ist.

Was überrascht, dass das Preisniveau der 1.8/80mm Prakticar aktuell genau so in die Spekulationsecke gerutscht ist - zumindest im Vergleich zum Canon nFD 85mm F1.8 (Jun 1979)...
Nachdem mein Canon FD 1.2/85mm L verkauft ist, habe ich mich für das extrem gute Samyang XP 1.2/85mm neu entschieden.

Zitat:

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Zitat von Bessamatic

Vielen Dank für diese wunderbare Vorstellung. Ein paar Bemerkungen seien erlaubt:

• spannend, dass die Brennweite 80mm und nicht 85mm beträgt. Gibt es noch viele andere 80mm Objektive? ...

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Das Leitz/LEica Summilux-R 1,4/80 fällt mir spontan ein.

Zitat:

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Zitat von Bessamatic

spannend, dass die Brennweite 80mm und nicht 85mm beträgt. Gibt es noch viele andere 80mm Objektive?

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Mamiya 645 Sekor C 80mm 1.9 gehört auch zu den guten 80igern. Kann schon bei Offenblende gut eingesetzt werden.

Hallo Niko,

vielen Dank für diese tolle Vorstellung. Ein Traum. Habe neulich auch nach der Linse gesucht aber die aufgerufenen 600€ waren mir dann auch zu hoch...

Eine Frage zur Adaption:

Zitat:

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Adaptiert an die Sony Alpha 7RIII habe ich das Prakticar auf folgendem Weg:
Objektiv ---- dünner Praktica PB auf https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif EOS -Ring ---- https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif Helicoid -Adapter https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif EOS auf Sony FE.
Dieser https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif Helicoid -Adapter funktioniert wie ein variabler Zwischenring. Komplett eingefahren gewährleistet er eine Scharfstellung auf unendlich, ausgefahren erweitert er die Naheinstellgrenze und damit die "Makro-Fähigkeit" des Objektives beträchtlich.

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Welchen Vorteil hat diese Kombi neben der Makro-Fähigkeit sonst noch gegenüber einen einzelnen PB-NEX-Adapter?
Diesen habe ich im mit meinen PB-Linsen im Einsatz und bin eigentlich sehr zufrieden...

VG Oliver

Zitat:

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Zitat von leonoli

Hallo Niko,

vielen Dank für diese tolle Vorstellung. Ein Traum. Habe neulich auch nach der Linse gesucht aber die aufgerufenen 600€ waren mir dann auch zu hoch...

Eine Frage zur Adaption:



Welchen Vorteil hat diese Kombi neben der Makro-Fähigkeit sonst noch gegenüber einen einzelnen PB-NEX-Adapter?
Diesen habe ich im mit meinen PB-Linsen im Einsatz und bin eigentlich sehr zufrieden...

VG Oliver

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Hallo Oliver,

es hat keinen weiteren Vorteil. Aber ich mag es, bei Bedarf auch mal näher ranzukommen, und Zwischenringe sind mir zu umständlich :yes:

Zitat:

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Zitat von aibf

Hallo Niko,
danke auch von mir für den gewohnt perfekten Review. Es erstaunt wie gut diese alte Optik heute noch an digitalen Sensoren der Klasse 42,4 Megapixel abbildet.
Es zeigt aber auch, wie universell und perfekt die Sony Alpha A7r Mark III auch für ältere Optiken einsetzbar ist.

Was überrascht, dass das Preisniveau der 1.8/80mm Prakticar aktuell genau so in die Spekulationsecke gerutscht ist - zumindest im Vergleich zum Canon nFD 85mm F1.8 (Jun 1979)...
Nachdem mein Canon FD 1.2/85mm L verkauft ist, habe ich mich für das extrem gute Samyang XP 1.2/85mm neu entschieden.

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Vielen Dank, Ekkehard.

Auf Bilder des Samyang XP wäre ich gespannt, es soll ja sehr gut sein.

In modern und Autofokus habe ich für mich mein Wunschobjektiv schon länger,
das Samyang 85mm f1.4 für Sony E-Mount.
Das ist eine ganz andere Rechnung als die alten manuellen und die AF-Modelle für die DSLRs. Die darf man nicht miteinander vergleichen.
Das E-Mount-AF-Modell spielt in einer ganz anderen Liga (es gibt es auch für Canon RF).

Zitat:

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Zitat von Namenloser

In modern und Autofokus habe ich für mich mein Wunschobjektiv schon länger, das Samyang 85mm f1.4 für Sony E-Mount.
Das ist eine ganz andere Rechnung als die alten manuellen und die AF-Modelle für die DSLRs. Die darf man nicht miteinander vergleichen.
Das E-Mount-AF-Modell spielt in einer ganz anderen Liga (es gibt es auch für Canon RF).

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Meine AF-Version ist das Minolta AF 85mm F1.4 G RS (1993) an der A7r oder A7r III. Damit lassen sich auch sehr smoothe Bilder erstellen:

Anhang 131888

Neue rechnung hin oder her, wenn autofocus fixiert auf de näheste ast und nicht auf was man abbilden will ist alle hochmoderne "features" vergegebens. Ich habe der 80 1,8 als verlasslicher als mein nikon 24-70 S zoom gefunden (Verzeihe mein stolpriges grammatik usw. (Ich war nicht arbeitsam genug im schule während die Deutschlektionen))

p.

Zitat:

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Zitat von Namenloser

Hallo Rick,

ja, ich fand das im Nachhinein sehr beeindruckend, wie neutral du über das Prakticar gesprochen hast :lol:
Aber umso besser, dass du es auch so gut findest - wäre ja lustig, wenn ich es für beeindruckend halten würde und du sagst "was ne Möhre"....:dancing:

Ob ich Lust habe, das zu Testen? Ist das eine ernstgemeinte Frage?:blah::prost:

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Hallo Niko,

ich habe noch nie ein Review über das Zeiss Prakticar 2.4 28mm gelesen. Klar ist das Objektiv wegen seiner geringen Stückzahl eine Rarität, aber ob es auch "technisch" den hohen Preis rechtfertigt, weiß ich nicht. Dir würde ich eine neutrale Beurteilung zutrauen. Wenn Du möchtest, sag Bescheid. Es gibt hier noch ein paar weitere User, die ebenfalls ein Exemplar haben, ein Review wäre vielleicht auch für die Anderen interessant. Aber wie gesagt ... UNVERKÄUFLICH, egal wie Dein Bericht ausfallen wird. :noe::noe: :lol::lol::lol:

Ob man die Lamellen des 80mm Zeiss Prakticar wie die SFTs eloxieren kann, weiß ich nicht. Ich habe keine Ahnung von Material. Vielleicht kann ja Henry dazu was sagen. Im Übrigen hat sich der Preis für das 80mm seit etwa 5 Jahren für ein gutes Exemplar bei 600 Euro eingependelt. Zwar gibt es gelegentlich auch günstigere, dann aber ohne Köcher, ohne Deckel und vor allem nicht in dem Zustand wie das Exemplar von Dir. Übrigens sind bis jetzt insgesamt 4 Exemplare des 80mm durch meine Finger gewandert und gewartet/ justiert worden. Eine technische Gurke hatte ich bis jetzt nicht dabei.

Nochmals danke für Deine Vorstellung und Deine schönen Bilder.

LG, Rick

Zitat:

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Zitat von Namenloser

Hallo Oliver,

es hat keinen weiteren Vorteil. Aber ich mag es, bei Bedarf auch mal näher ranzukommen, und Zwischenringe sind mir zu umständlich :yes:

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Hi Niko,

auf den Trick, mit einem PB - Canon Adapter, diesen dann an einem Canon - EM Helicoid, ein Prakticar Objektiv an eine Alpha 7 Kamera anzuschließen, muss man erst mal kommen, ist aber irgendwie genial. Man merkt, wie Dieter uns beeinflusst hat. :lol::lol::lol:

Dummerweise hatte ich aber meinen PB - Canon Adapter vorletztes Jahr verkauft. Es gibt zwar M42 -> PB Adapter, aber keinen PB -> M42 Adapter. Irgendwie lässt mich das jetzt nicht mehr los, mit dem 80mm die Nahgrenze weiter zu verkürzen. Na malschauen, irgendwas finde ich schon.

Gruß, Rick

Zitat:

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Zitat von Rick

Irgendwie lässt mich das jetzt nicht mehr los, mit dem 80mm die Nahgrenze weiter zu verkürzen. Na malschauen, irgendwas finde ich schon.

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Hi Rick,
für diese Zwecke gibt es nichts besseres.... ich verwende diese Möglichkeiten:

Raynox DCR-150 Makro Vorsatz
Raynox DCR-250 Makro Vorsatz
Raynox DCR-5320 PRO Makro Vorsatz (kann geteilt werden...)

Einfacher wird es nicht gehen !:lol:

Zitat:

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Zitat von Rick

Es gibt zwar M42 -> PB Adapter, aber keinen PB -> https://www.digicamclub.de/images/mi...lossarlink.gif M42 Adapter

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Nimm einen Adapterring PB-EOS, das an einen Helicoid EOS-Nex, das wäre das einfachste.
Der EOS-Nex Helicoid ist über Adapterringe sehr vielseitig verwendbar.

VG Dieter

Nikolaus,

wieder ein unglaublich detailreicher, kompetenter und auch liebevoll gemachter Praxisbericht. Davon hat man als Leser wirklich Nutzen! :yes:

Herzlichen Dank dafür aus Wien! :)

Und nein, ich schaff mir jetzt nicht noch ein weiteres System an, obwohl insbesondere deine Bilder vom Kandidaten eingangs eine schwere Prüfung für mich sind ;)