Blendenreparatur Vivitar MC Wide Angle 2.0/28mm OM-Anschluss

Vor ein paar Monaten habe ich das Vivitar MC Wide Angel 2.0/28mm mit OM-Anschluss hier im Forum gekauft. Nachdem ich nun endlich einen passenden Adapter dafür gekauft habe, musste ich feststellen, dass sich die Blende keinen Deut bewegt. Also habe ich mich daran gesetzt die Blende wieder in Gang zu setzen.

Anhang 17236

Anhang 17237

Da am Beschriftungsring keinerlei Kerben sind, an denen ich ansetzen könnte, bin ich von der Rückseite an die Sache ran gegangen. Also habe ich erst einmal den Bajonettring entfernt.

Anhang 17238

Nach der Entfernung zweier Befestigungsringe konnte ich dann den Blendenring abnehmen, dabei ist darauf zu achten, dass die kleine Rasterkugel nicht verloren geht. Ich lege dafür immer ein Stück Klebeband bereit, auf das ich diverse Kleinteile wie Kugeln oder Schrauben befestige. So kommt nichts durcheinander und ich weiß beim Zusammenbau, wo was hingehört. Nachdem der Blendenring nun entfernt wurde, konnte ich die Blendenmechanik etwas genauer studieren.

Anhang 17229

Meine erste Vermutung war eine Verölung der Blendenlamellen, was wohl der häufigste Grund einer defekten Blende ist. Bestätigen konnte ich die Vermutung noch nicht. Also ging es weiter, ich hab dann die hintere Linsengruppe entfernt. Die Rücklinsengruppe lässt sich an einem Stück entfernen, ich allerdings habe mir die unnötige Mühe gemacht diese nochmals zu zerlegen. Na ja, Versuch macht Kluch. Ein noch tieferer Blick ins innere brachte mich leider auch nicht weiter.

Nach kurzer Rücksprache mit Henry...(ok, ok, so kurz war es dann auch nicht)... stand dann fest, dass der Ring zur Blendensteuerung raus muss (siehe Pfeil). Ich habe dann eine Weile später noch festgestellt, dass es gereicht hätte den umkreisten Pin zu bewegen. Ich will euch trotzdem zeigen, wie ich weiter vorgegangen bin.

Anhang 17231

Nachdem der Ring entfernt war, habe ich festgestellt, dass der silberne Pin direkt unterhalb des roten Pfeils ins Objektiv führt. Der musste also irgend etwas mit der Blendensteuerung zu tun haben. Also musste der ebenfalls weg um besser zu sehen, was darunter kommt.

Anhang 17232

Und siehe da, nachdem ich es geschafft habe das silberne Teil, das sich etwas versteckt hat, zu bewegen, sprang die Blende zu. So kam ich auch dahinter, dass es gereicht hätte den umkreisten Messingpin aus dem vorherigen Bild zu bewegen. Aber was solls. Nun da die Blende geschlossen war, konnte ich mit Feuerzeugbenzin anfangen die Blende zu reinigen. Die sichtbare Seite war dabei kein Problem, aber die Seite zum Linseninnern war etwas kniffliger. Ich habe dafür ein Taschentuch (Papier) zusammengedrillt, gebogen und etwas mit Feuerzeugbenzin getränkt. Dann habe ich, bei geschlossener Blende, mit dem Taschentuch durch das Blendenloch die andere Seite gereinigt. Ihr könnt euch vorstellen, dass ich durch diese Methode erstens nicht alles wegbekommen habe, und dass ich zweitens die nächste Linse mit dem Taschentuch erwischt habe. Diese hab ich dann später wieder mit einem Q-Tip sauber gemacht. Erst mit ein wenig Seifenwasser, danach mit klarem Wasser. Nach vorsichtigem Abtupfen mit einem Baumwolltuch habe ich die Linse unter anhauchen mit einem Zigarettenpapierchen trocken gerieben.
Durch mehrmaliges Bewegen der Blende hat sich das Feuerzeugbenzin auf den Lamellen verteil und die Verölung gelöst. Besonders auf der sichtbaren Seite habe ich die Blende gründlich geputzt. Auch wenn die Blende nicht vollkommen Ölfrei ist, so läuft sich doch wieder und wird mir erstmals keine weiteren Probleme machen. So ging es wieder an den Zusammenbau.

Vor dem Bajonettring muss ein Messingring wieder angebracht werden. Um diesen in der richtigen Position anzubringen, habe ich ihn ins Bajonett gelegt, so war für mich viel einfacher zu erkennen, in welche Position der Messingring mit seinen verschieden großen Aussparungen hin gehört.

Anhang 17233

Am Ende habe ich den Bajonettring mit dem Messingring darin wieder auf das Objektiv aufgeschraubt. Und so sieht das Vivitar jetzt an meiner 1000D aus:

Anhang 17234

Anhang 17235

Man sieht hier wie die Lamellen zwar noch immer verölt sind, aber die Blende läuft.

LG Jochen

Sieht so aus als sei das identisch mit diesem Objektiv: http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=13781

Das ist zwar die Version für Minolta MD-Bajonett aber ansonsten gleich aufgebaut und auch mit Seriennummer 22 beginnend (gleicher Hersteller). Und bei mir waren auch die Blendenlamellen verölt und ich habe es ebenfalls von hinten behoben. Der Frontring ist bei diesem Objektiv übrigens nicht zum Rausschrauben sondern er wird von einer winzigen Madenschraube gehalten, die man seitlich am Objektiv findet.

Ich habe mein Expemplar inzwischen auf EOS umgebaut, aber noch kaum am Vollformat getestet. Würde mich interessieren, was Du zu der optischen Leistung sagst. Einen Test (bisher nur am Crop 2) habe ich hier geschrieben: http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=13788

Der innere Aufbau ist zwar ähnlich, aber ein Unterschied ist dennoch deutlich sichtbar.

Hier deine Minolta-Version:
http://www.digicamclub.de/attachment...766816&thumb=1
http://www.digicamclub.de/attachment...766816&thumb=1



Und hier meine OM-Version:
http://www.digicamclub.de/attachment...1&d=1335650246
http://www.digicamclub.de/attachment...2&d=1335650612

Lasst euch von den Pfeilen nicht irritieren ich habe die Bilder einfach aus dem Eingangspost kopiert.
Die MD-Version kommt mit einer Feder aus, wo bei der OM-Version zwei Federn eingebaut sind. Ein weiterer Unterschied ist die Rücklinsengruppe. Du musstest zur Entfernung selbiger mit dem Messschieber ansetzen...

Zitat:

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Zitat von Helge

• Jetzt habe ich die hintere Linsengruppe herausgeschraubt (Lösen mittels Schieblehre oder Spannschlüssel).

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...wogegen ich die komplette Gruppe einfach herausdrehen konnte (hab ich aber erst später bemerkt). Aber zugegeben der Unterschied ist nur unwesentlich und letztlich wohl den unterschiedlichen Bajonettversionen geschuldet.

Witzig ist, dass du an den selben Stellen wie ich mehr demontiert hast, als unbedingt notwendig war.

Zitat:

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Zitat von Helge

• Jetzt habe ich den Blendenring entfernt. Dies ist allerdings NICHT erforderlich zum Reinigen der Blende (wie ich im Nachhinein festgestellt habe).

• Danach habe ich noch den mit einem Sprengring gesicherten Blechring zum Ansteuern der Blende entfernt. Auch dies ist allerdings nicht wirklich erforderlich.

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LG Jochen

Zitat:

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Zitat von Helge

Der Frontring ist bei diesem Objektiv übrigens nicht zum Rausschrauben sondern er wird von einer winzigen Madenschraube gehalten, die man seitlich am Objektiv findet.

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Danke für die Info. Die Schraube ist an meinem Objektiv an derselben Stelle. Gut möglich, dass ich noch den Einstieg von der Frontseite vornehme. Die Blende funktioniert zwar wieder, momentan sogar noch recht gut, aber man merkt, dass doch noch einiges an Öl auf der Blende ist. Ich werde deshalb wohl bei nächster Gelegenheit noch einen Versuch von vorne starten.

LG Jochen

Zitat aus dem Reparatur-Thread von Helge

Zitat:

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Zitat von Helge

Ach so, und nachdem ich dann alles wieder zusammen gebaut hatte, habe ich am vorderen Teil seitlich eine winzige Madenschraube entdeckt (auf dem letzten Bild unten zu erkennen). Löst man diese, kann man den äußeren Teil des Objektives abschrauben und sieht dann, dass der beschriftete Ring fest mit der vorderen Linsengruppe verbunden ist - da kann man also lange versuchen mit Gummistopfen o.ä. herumzudrehen. Zum Glück hatte ich nicht schon Löcher heineingebohrt, die hätten auch nichts bewirkt...

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Die Schraube habe ich gefunden und konnte ebenfalls den äußeren Teil des Objektives entfernen. Allerdings bin ich dann von vorne nicht weiter gekommen. Wie Helge schon beschrieben hat ist der Beschriftungsring fest mit der vorderen Linsengruppe verbunden. Ich konnte leider nichts entdecken, wie ich weiter von vorne in das Objektiv komme.

@Helge: Bist du da weiter gekommen, wenn ja wie?

Ich hab das Objektiv dann doch wieder von hinten aufgemacht, da mich die nicht optimal laufende Blende doch gestört hat. Nach nochmaligem gründlichen säubern läuft sie jetzt einwandfrei, somit ist der Einstieg von vorne nicht mehr zwingend notwendig. Nichts desto trotz würde es mich interessieren, sofern du, Helge, doch einen Weg gefunden haben solltest.

LG Jochen

Sorry, da kann ich Dir nicht weiterhelfen: Den Weg von vorne habe ich nicht weiter verfolgt, da meine Blende nach dem Reinigen von hinten sauber lief.

Hallo, ich habe vor kurzem ein günstiges 24mm Tokina RMC gekauft, bei dem der Verkäufer angegeben hat das die Blende kaputt sei. Wie ich richtig vermutet habe, war sie aber nur verölt. Ich habe das Objektiv also auseinander gebaut und dabei ist mir gleich diese winzige Kugel entgegen gefallen. Zum Glück habe ich sie nach einiger Suche irgendwo auf dem Boden gefunden. Ich habe dann erstmal die Blende wieder zum laufen gebracht, hatte leider kein reines Aceton da, also habe ich es mit Nagellackentferner versucht da dort ja Aceton als Hauptbestandteil drinnen ist. Das hat aber leider nicht wirklich viel geholfen, also habe ich es als nächstes mit Caramba versucht und siehe da es klappt wunderbar. Nun wollte ich alles wieder zusammenbauen, weiß aber überhaupt nicht wo die kleine Kugel hin soll. Kann mir jemand einen Tipp geben?

Anbei noch ein Foto von der Rückseite: Anhang 32458

Gruß
Alex

Nimm bloß das Caramba da wieder runter.

Blenden müssen wiederstandslos gleiten.. jedes Kriechöl und nix anderes ist Caramba, sorgt binnen kürzester Zeit dafür dass sich die Blende wieder festsetzen wird.

Du wirst schon den Gang in die Apo oder den Baumarkt antreten müssen und Dir entweder Wundbenzin (Apo) oder Aceton (Baumarkt) besorgen müssen. Ersatzweise geht auch Feuerzeugbenzin.

Zu Deiner Kugelproblematik:

Ein Blendenring hat "Raststellungen"... dazu sind in das Metall des Ringes im Innnenbereich oder oben/unten eine Anzahl von Nuten eingefräst. Dies sind die Raststellungen.

In diese Raststellungen drückt die Kugel (von einer korrespondierenden Feder am Objektivrumpf im Bereich dieser Nuten angeordnet) in eben diese Nuten. Kugel und Feder nennt man im Zusammenspiel ein "federndes Druckstück".

Es gilt also für Dich, zu suchen, wo bei korrekt angesetztem Blendenring am Objektiv der Bereich der Rillen/Nuten beginnt und aufhört. Dort wirst Du ein Loch finden, in dem diese Andruckfeder sitzen wird (oder dort sein sollte, wenn sie nicht verloren gegangen ist/beim Auseinanderbau weggesprungen ist). Nimm eine Nadelspitze Fett und tupfe dies auf diese Feder, damit die Kugel dort anhaften kann.

Dann den Blendenring wieder korrekt ausrichten und schon hast Du Deine Blendenklicks wieder.


Du solltest aber nochmal überdenken, ob Du Objektive wirklich selbst überholen willst, wenn sich diese wirklich einfache Sache nicht von selbst erschließt... sorry für die direkten Worte.

Caramba und jede Form von Kriechölen wie WD 40, Ballistol oder ähnliches haben in einem Objektiv nix zu suchen.
Ich sag dies deshalb auch so "penetrant", denn wenn so ein Objektiv dann irgendwann wieder mal verkauft werden sollte, steht der nächste Käufer vor den Problemen, die - eine sachkundige Öffnung und Reinigung vorausgesetzt - nie entstanden wären, wenn man sich ein wenig mehr über die Dinge informiert.

LG
Henry

Danke Henry für Deine Antwort.

Zu Deinem zweiten Teil, wo sonst als hier sollte ich mich denn über sowas erkundigen???
Ich bin schließlich nicht mit dem Wissen auf die Welt gekommen und da mich das ganze
interessiert und Spass macht, wird es sicher nicht das letzte Objektiv sein das ich auseinander
gebaut habe.

Also danke nochmal für die Infos, aber den zweiten Teil hättest Du dir sparen können!!!

Zitat:

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Zitat von Altglasfan

...

Also danke nochmal für die Infos, aber den zweiten Teil hättest Du dir sparen können!!!

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Nein, tut mir leid, wenn ich Dir das nicht ersparen kann, denn wie man gerade an diesem Beispiel wieder sieht, kann man gar nicht oft genug drauf hinweisen.
Zumal wenn es im Bereich "Tipps zu Pflege und Reparatur" niedergeschrieben wird. In dutzenden von Threads wurde das Thema verölter Blendenlamellen und deren Reinigung behandelt, Tipps gegeben und das Forum ist voll von hilfreichen Mitgliedern, die hinreichend ihre Erfahrungen wiedergegeben haben. Genutzt hat all das Niedergeschriebene aber ersichtlich nichts.
Und wenn Dir kein weiteres Mitglied des DCC darauf antwortet, muss es zumindest für mitlesende Gäste eindeutig klar werden, dass dies eine ungeeignete und sogar schädliche Methode ist hier mit Kriechölen zu hantieren. Sonst nimmt das noch jemand "Unerfahrenes" der hier mitliest für bare Münze !

Schon deshalb werde ich - in jedem Thread wo wieder einmal jemand mit Kriechölen auf Blendenlamellen losgeht - intervenieren, denn es macht mir schlicht "Schmerzen" so etwas zu lesen, denn ich hab so einige Objektive auf dem Tisch gehabt, die durch eben genau solche unbedachten Versuche dann auch noch komplett zerlegt wurden, um den Mist da wieder raus zu bekommen... dabei entstanden dann die nächsten Hindernisse für den "Reparateur" und als dann alles nichts mehr half, war der Kram dann nur noch "reif für den Fundus"...

Gerade erst vor 10 Tagen einige tolle Objektive bekommen, die genau den Weg angetreten haben... in den Fundus. Teile eines Objektivs fehlten nach einer aus "Unerfahrenheit" notwendig gewordenen Komplettzerlegung. Dann hatte der Besitzer das Objektiv nicht mehr richtig zusammenbekommen. Tuben falsch ineinander gedreht/eingfädelt, nach einer Reinigung falsch eingesetzter Blendenlamellen, oder falsch eingebaute Linsen nach einer Reinigung von durch zuvor als "Schmiermittel" benutztem Öl das später dann zwischen die Linsengruppen gelaufen ist... obwohl nur eine Feder "träge" geworden oder ausgehangen ist usw.

Man kann das seitenweise fortsetzen und schon deshalb halte ich es für "oberwichtig", immer wieder darauf hinzuweisen seine Fragen zu stellen und Informationen zu sammeln, Materialien zu besorgen etc, bevor man loslegt.

Du kannst gerne darauf hinweisen so oft Du willst, aber es ist immer die Art wie man auf etwas hinweist!

Dieser Satz "Du solltest aber nochmal überdenken, ob Du Objektive wirklich selbst überholen willst, wenn sich diese wirklich einfache Sache nicht von selbst erschließt..." ist mir dabei besonders aufgestossen.

Aber wie auch immer, dass Objektiv ist nun wieder zusammengebaut und funktioniert einwandfrei.

Zitat:

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Zitat von Altglasfan

Aber wie auch immer, dass Objektiv ist nun wieder zusammengebaut und funktioniert einwandfrei.

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Hallo Altglasfan,
ich verstehe dich ein Stück weit. Du bist mit Elan und naiver Freude an die Sache herangegangen und fühlst dich persönlich angegangen.

Lass dir versichern: Henry geht es nicht um dich und deine Vorgehensweise, sondern nur um die Sache: wie macht man es richtig beim Reparieren.

Dabei hast du das Pech, als Exempel für eine leider falsche Herangehensweise herangezogen zu werden, falsch in so fern, als du offensichtlich – ohne dir über die Folgen bewusst zu sein – zur Reinigung von Blendenlamellen ein Öl verwendet hast.

Frage: ist denn das Öl noch an den Lamellen dran?

Hallo Willi, ich habe es ja zunächst mit dem Nagellackentferner versucht. Den habe ich auf die Blendenvorder- und rückseite
geträufelt und noch zwei weitere Stellen die was mit der Blendenmechanik zu tun haben.
Der Erfolg war aber nur mäßig, die Blende hat sich immer wieder mal aufgehängt, also habe ich es mit Caramba versucht, dass habe ich aber nur auf die beiden Stellen außerhalb der Blende gegeben und nicht auf die Blende direkt. Es wird aber sicher auch etwas davon auf die Blende gekommen sein da das Zeug ja kriecht ohne Ende. Es war aber alles in allem nicht viel, danach hat die Blende wieder "wie geschmiert" funktioniert. Da ich keine Alternativen da habe, habe ich es auch so gelassen und wieder zusammengebaut.
Ich lasse es jetzt auch so bis sich die Blende wieder aufhängt, die Demontage und das Zusammenbauen ist ja wirklich nicht schwer und bis auf die kleine Kugel die mir entgegen gesprungen ist und von der ich zunächst nicht wußte wohin damit, war auch alles sehr leicht zu handhaben. Klar stand ich auch erstmal kurz davor wie ich den beschrifteten Frontring abbekommen soll, mit einem Gummiring hat das aber dann auch funktioniert.

Und nochwas, diese Weitwinkellinse habe ich nicht zum sammeln gekauft (das mache ich nur mit noch wesentlich älteren Objektiven aus den 50ern und Anfang 60ern bei denen ich auch nicht vorhabe eins auseinanderzubauen da sie alle in einem nahezu perfekten Zustand sind), sondern weil ich die Tokina Linse in Retrostellung für Extremmakros verwende. Auf dem Gebiet bin ich nämlich alles andere als ein Laie.

Hier noch ein paar Fundstellen zum Thema Reinigung verölter Blendenlamellen...

http://www.digicamclub.de/showthread...ghlight=Aceton

Sehr interessant auch dieser...

http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post177921

Und vielen Dank nochmal an Willi für die Klarstellung, denn es geht mir keinesfalls darum, hier irgendwen persönlich "anzugreifen", sondern zu intervenieren, wenn ersichtlich einige Dinge physikalisch/mechanischer Natur nicht verstanden wurden.

Gerade wenn in einem Forum rund um das Altglas ein ziemlich umfangreiches Wissen und dutzende von Reparatur und Umbauanleitungen... also allesamt Dinge um das Altglas niedergeschrieben steht, so wird das auch von vielen mitlesenden Gästen "für bare Münze" genommen.

Gerade aber solch falsches Vorgehen führt dann gegebenenfalls in der Folge dafür, das irgendwelche Objektive die auf eBay oder sonstwo angeboten wurden, zuvor mit solchen Mitteln gangbar gemacht werden mit zum Teil unabsehbaren Folgen.

Auch der Hinweis, dass wenn sich beim Wiederzusammenbau eines Objektivs der Sitz einer Blendenrastkugel nicht erschließt - bzw. deren Mechanik nicht verstanden wird und deshalb der Hinweis gegeben wird, es lieber einem Fachmann (vielleicht eine Werkstatt aus unserer Reparaturliste) zu überlassen, hat nichts mit einem persönlichen "Angriff" zu tun, als das es vielmehr ein Hinweis für den "mitlesenden Gast" ausserhalb des Forums ist, ob er das nicht besser durch andere "richten" läßt.

So ein Unterforum mit "Tipps zu Pflege, Reparatur und Umbau" erweckt nämlich allzu schnell bei Mitlesenden den Eindruck... ach nach den Bildern trau ich mir das zu... kann ja nicht so schwierig sein und die Probleme gehen dann los, wenn man "Reparatur" nach Bildern durchführt, aber die nicht erwähnten Aspekte in so einem Thread dann voll zuschlagen... wie eben Blendenrastkugeln, versprungene Feder und tausenderlei andere Dinge.

Geht man als Anfänger an so ein Objektiv heran, so ist der wichtigste Teil, bei jedem Einzelschritt für sich selbst zu verstehen und zu dokumentieren, was wie und wo saß und welche Funktion erfüllt, sonst geht es ganz schnell, das Teile wieder verkehrt eingebaut werden, bestimmte Funktionen zerstört werden, die man schlicht beim Auseinanderbau nicht direkt verstanden hat.

Darauf zielte mein Posting ab... ist also eher an die mitlesende "Öffentlichkeit" adressiert, statt auch nur im Ansatz hier irgendein DCC Mitglied angreifen zu wollen.

Is scho recht, wie wir hier in Bayern sagen.

Zitat:

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bei jedem Einzelschritt für sich selbst zu verstehen und zu dokumentieren, was wie und wo saß und welche Funktion erfüllt...

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Das konnte ich aber nicht, da mir die Kugel regelrecht entgegen gesprungen ist, bevor ich sehen konnte wo sie saß und das war auch das einzige nach dem ich hier gefragt hatte!

Zitat:

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Zitat von Altglasfan

Is scho recht, wie wir hier in Bayern sagen.



Das konnte ich aber nicht, da mir die Kugel regelrecht entgegen gesprungen ist, bevor ich sehen konnte wo sie saß und das war auch das einzige nach dem ich hier gefragt hatte!

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Kleiner Tipp:

Beim Öffnen in einer durchsichtige Plastiktüte (Gefrierbeutel oder ähnliches) arbeiten... spart das Suchen... :lol:

Danke!

Zitat:

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Zitat von Altglasfan

Ich habe das Objektiv also auseinander gebaut und dabei ist mir gleich diese winzige Kugel entgegen gefallen. Zum Glück habe ich sie nach einiger Suche irgendwo auf dem Boden gefunden.

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Also das wiederfinden der Kugel, bzw. die geduldige Suche danach, qualifiziert Dich schon mal und damit bist Du für zukünftige Aufgaben gerüstet.:)