VNEX und Contax G

[hinnerker]

Das Risiko darfst du gerne eingehen, ich glaube nicht, dass es in Zukunft so gute AF Adapter geben wird, das ich das bereuen würde.Welche Auszugslänge hat das VNEX KB short?
Grüße,Phillip

Danke,

zur Auszugslänge, die ich bislang nur rechnerisch ermitteln kann, da eine finale Version nicht vorliegt, kann ich aber sagen, dass diese im Bereich von ca. 8,5-9 mm liegen dürfte.

Der bisherige Tubus hat eine Länge von 18,75mm... ziehe den Innengewindeteil von 4,5mm ab, der benotigt wird damit das M39 Gewinde "exklusiv" vor Beginn des Wendelzuges steht... so landen wir bei 14,25mm.

Von diesen 14,25mm müssen nochmals 3,5mm abgezogen werden, die der bisherige 18,75mm lange Tubus über einen Adapter in die Sensorkammer hineinragt... macht 10,25mm "Rest" des Tubus, der bei einem LTM Adapter. noch zur Verfügung stünde.

Hiervon ist nochmals ein 1mm Abstand für den Auslauf der Maschine bei der Produktion zu berücksichtigen. Dieser 1mm ist der notwendige "Mindestabstand" der am Ende des Wendels noch hinzu addiert werden muss um zu begrenzen.

Also kommen wir vermutlich auf den eingangs genannten Auszugswert von 8,5-9mm im Auszug und dürften damit noch einiges unter der normalen Naheinstellgrenze landen.

Ich halte also fest:

Es spricht nix gegen das Entfernen der elektronischen Komponenten in dem Objektiv und ich kann den Versuch wagen und Du trägst das Risiko des Scheiterns oder eines Defektes dabei.

(Würde ich genauso machen, wenn es mein Objektiv wäre... )

LG
Henry

[Phillip Reeve]

Ich halte also fest:

Es spricht nix gegen das Entfernen der elektronischen Komponenten in dem Objektiv und ich kann den Versuch wagen und Du trägst das Risiko des Scheiterns oder eines Defektes dabei.

los gehts!

Grüße,
Phillip

[hinnerker]

So sieht die Sache im Inneren aus... ich hab mal ein paar Nummerierungen angebracht, anhand derer ich meine Erklärungen gebe...



Nach dem Öffnen der Plastikabdeckung mit 3 Schrauben offenbart sich unter Punkt 1 eine dicke Feder, die dazu dient, die Vorwärtsbewegung/den Auszug bei der Fokussierung zu unterstützen, die hier im Planar ja als "Plastikhelicoid" ausgeführt ist... durch diese Feder wird quasi eine "Hilfskraft" aktiviert, die eine leichtere Fokussierung ermöglichen soll. Ist aber für uns uninteressant, da das nun extern vorgenommen wird. Deshalb lege ich die Spiralfeder erstmal beiseite.

Unter Punkt 2 ist das auf die grüne PCB (Printed Circuit Board), also die Schaltungsplatine durchkontaktierte und verlötete Flexkabel zu sehen, das vermutlich auf irgendeinen Stellmotor bzw. ein IC zuläuft.

Punkt 3 zeigt uns die durchkontaktierten Metallanschlüsse des Kontaktblocks (contact assembly).

Punkt 4a und 4b zeigen uns die Schleifkontaktbahnen und Federschleifer für die elektronische Übermittlung der Kameradaten an das im Objektivrumpf angeordnete IC (Integrated Circuit).

Da wir die Abdeckplatte noch wieder brauchen, ein Löten an den Flexkabel-Enden immer gefährlich ist, werde ich mit den in Punkt 3 gezeigten Kontakten weitermachen.

Ich erwarte, nach dem Entlöten der Kontakte des Kontaktblocks mit der Vakuum Absaugpumpe, dass sich dann der Kontaktblock, der mit 4 Schrauben befestigt ist, von dem Plastikträger lösen/abschrauben läßt.

Fortsetzung folgt

[hinnerker]

Ist so wie vermutet:

Der Kontaktblock ist runter... und ist aus einem Teil mit der hinteren Lichtfalle für die Rücklinse gefertigt, weshalb diese natürlich komplett mitentfernt werden muss.




Entscheided man sich für den vollständigen Verzicht auf die Kontakte, so kann - statt des "Gelöte" - dieser Block auch einfach "weggedremelt" werden und die Streulichtblende bleibt dann erhalten.

Das Auslöten des Kontaktblocks vom PCB ist ziemlich vertrackt, denn die Kontaktpins liegen doch sehr dicht beieinander.

Da Phillip das Risiko gewählt hat, schlage ich vor, den Kontaktblock am Plastikträger zu entfernen und die Lichtfalle wieder mit seinen 4 Schräubchen wieder zu befestigen.

Mit der Entfernung dieses Kontaktblocks ist der Weg nun frei und ich habe sogleich einmal mit meinem Prototypen - Einsatz "Maß genommen" ob das Vorhaben gelingen kann.

Und ich kann Erfolg vermelden.

Es wird bei der kommenden VNEX KB Short Version möglich sein, auf diesem Wege eine neue Rückplatte anzubringen, die als optionales Zubehör gefertigt wird und dann mit dem VNEX KB Short harmoniert.

Dieser relativ kurze Auszug von nur 9mm gegenüber dem Standard VNEX allerdings zwingt dazu, das VNEX KB Short als erweiterte Lösung neben dem normalen VNEX KB anzubieten, denn der Auszug wird durch Berücksichtigung deutlich geringer, als geplant.

Ist aber nicht so schlimm, denn der Auszug ist noch immer weit oberhalb der Auszüge, die "normale Objektive" in dem angepeilten kurzbrennweiten Bereich sonst so besitzen.

Eine endgültige Beurteilung wird aber erst möglich, wenn eine Version der neuen Deckplatte vom Band rollt und die finale Vorversion des "VNEX KB short" mit den geplanten Änderungen vorliegt.

Das wiederum wird aber dauern... insofern muss sich Phillip eine ziemlich lange Zeit gedulden, denn vor Ende August/Anfang September rechne ich urlaubszeitbedingt nicht mit der Fertigstellung der ersten Gesamtversion (bislang hab ich nur "experimental" Tuben, die in einen LTM Zebra Adapter eingefasst sind und mit denen ich die Auswirkungen des kürzeren und mit einem M39 Innengewinde ausgestatteten Tubus untersuchen kann).

Also um es kurz zusammen zu fassen:

Zusammen mit der noch zu fertigenden M39 Anschlussplatte wird gelingen, entsprechend präparoierte Contax G Objektive in ihrem Originalgehäuse an das kommende VNEX KB Short zu bringen und damit - und dem angenehmeren Fokussiergefühl auf Unendlich fokussieren zu können.

Dies wird aber nur "zerstörerisch" gelingen, weil der Kontaktblock auf dem Radius des M39 Gewindes liegt und zwingend entfernt werden muss.

Der Umbauwillige muss zudem selbst "Hand anlegen" und die erforderlichen Veränderungen wie die Demontage des alten Bajonetts und des Kontaktblocks selbst durchführen wollen... oder es beauftragen.

Hierzu sind Eingriffe notwendig, die unter Umständen den Wiederverkaufswert des Objektivs beeinträchtigen können.

Dessen muss man sich bewußt sein und wie in diesem Falle von Phillip bereit sein, das auf sich zu nehmen.

Belohnt wird das aber in jedem Falle mit einem toll zu fokussierenden Objektiv hoher Leistung.

LG
Henry

[hinnerker]

Grad aus der Werkstatt zurück werden die 9mm Auszug wohl machbar sein.

Ein klein wenig müssen wir noch tüfteln bezüglich der Übertragung der Befestigungslöcher für die spätere, neue Anschlussplatte, weil diese in etwas "unorthodoxen" Winkeln angeordnet sind.

Leider ist die Winkel-Anordnung der Löcher auch nicht mit dem digitalen optischen Mitutoyo Meßgerät nach zu vollziehen, jedoch werden wir das über die alte Platte als Schablone dann direkt übertragen in eine 1:1 am CAD gezeichnete Skizzenvorlage und so ermitteln.

Halt ein bißchen Aufwand, der in den nächsten Tagen erfolgen muss.

Mit etwas Glück könnte das dann - wie bereits ausgeführt - Ende August/September mit einer ersten vorliegenden Prototype des Systems klappen.


Also drückt die Daumen, dann ist auch das Thema gelöst.

LG
Henry

[hinnerker]

Und nun funktioniert es...

Hier ist der Vorstellungs-Beitrag zur Verwendung des Contax G Planar 2/45mm am neuen VNEX KB short, einem Kurzfokussieradapter aus dem VNEX System und einer optionalen, neuen Anschlussplatte für Contax G Objektive zu lesen.

http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post212525

Wer sich für das VNEX KB short interessiert, findet einen Artikel im nächsten Link mit allen wichtigen Angaben.

http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post212490

LG
Henry

[Waveguide]

Hallo Henry,

zum Anbringen von Contax-G-Objektiven an das Sony E-Bajonet: Da habe ich diesen Adapter gefunden:

http://www.metabones.com/products/details/MB_CG-E-GD1

Erübrigt sich da nicht ein Umbau der Contax-G-Objektive?

LG
Waveguide

[LucisPictor]

Hallo Henry,

zum Anbringen von Contax-G-Objektiven an das Sony E-Bajonet: Da habe ich diesen Adapter gefunden:

http://www.metabones.com/products/details/MB_CG-E-GD1

Erübrigt sich da nicht ein Umbau der Contax-G-Objektive?

LG
Waveguide

Es gibt fast für alle spezielle Adapter. Das tolle am VNEX-System ist ja, dass man eigentlich nur noch einen "Adapter" braucht und durch Zubehör-Kleinteile so ziemlich alles daran nutzen kann.

[OpticalFlow]

Hallo Henry,

zum Anbringen von Contax-G-Objektiven an das Sony E-Bajonet: Da habe ich diesen Adapter gefunden:

http://www.metabones.com/products/details/MB_CG-E-GD1

Erübrigt sich da nicht ein Umbau der Contax-G-Objektive?

LG
Waveguide

Das Problem ist, dass die Contax G-Objektive keinen manuellen Fokusring haben, sondern rein fuer Autofokus ausgelegt waren. Ein Adapter fuer Fremdsysteme muss also entweder den AF irgendwie in Gang bringen (solche gibt es) oder einen Fokusring haben. Die existierenden Adapter sind nach allem was ich gehoert habe recht hakelig und ohne besonders schoene Haptik beim Fokussieren.
Henrys VNEX-Short-Loesung hat eine schoen Fokussierschnecke mit der man praezise manuell fokussieren kann. Daher ist dies trotz existierender Adapter interessant.

[hinnerker]

Hallo Henry,

zum Anbringen von Contax-G-Objektiven an das Sony E-Bajonet: Da habe ich diesen Adapter gefunden:

http://www.metabones.com/products/details/MB_CG-E-GD1

Erübrigt sich da nicht ein Umbau der Contax-G-Objektive?

LG
Waveguide

Jein,

es gibt auch noch andere Adapter und Lösungen aus fernöstlicher Fertigung.

Ein solcher wurde mir von Phillip Reeve zu seinem Planar 2/45mm mitgeliefert.



Das Problem das damit einherging war der "hakelige Gang" nach einer gewissen Nutzungszeit und vor allem der sehr eng am Bajonett sitzende und sehr "dünne" "Fokussier-Ring", den man nur schwer "packen" kann, eben weil er sehr eng am Bajonett anliegt und aufgrund der objektivinternen Fokussierungsart, die als "Zahnradgewinde - Vorschub" immer etwas schwergängig ausfällt.

Beim Metabones ist der Fokusring viel höher ausgeführt.. es kann somit sicherlich ein Teil der Probleme umgangen werden.

Um die Mechanik zu verstehen:

In den Contax G Objektiven wird die Vorschub-Bewegung der optischen Baugruppe bei der Fokussierung über eine Reihe von kranzförmig um das Objektiv angeordnete Zahnräder realisiert.

Am Objektiv selbst sieht man dies, wenn einmal die schwarze Abdeckung des Planars entfert wird.
Das einzig sichtbare VErbindungselement zwischen dem Objektiv und der Contax Kamera ist ein kleiner "Schlitz"...



In diesen Schlitz kannst Du z.B. mit einem Schraubendreher eine Drehbewegung ausführen und dann bewegt sich die optische Gruppe/das Linsensystem vor und zurück.

Soweit in Ordnung.

Ein Adapter muss nun eigentlich nur noch diese "Schraubendreher-Klinge" nachbilden... und mit einem am Adapter drehbaren Fokussring verbinden.

Das sieht dann in der Detailaufnahme so aus...



Hier sieht man das Gegenstück, dass in die Kerbe im Objektiv greift.

Der im ersten Bild sichtbare Ring im "Zebra-oder auch Berg-und Tal Design" ist quasi der Fokusring, der über Zahnräder den "Schraubendreher" simuliert und die Linsen vor oder zurück schiebt.

Aufgrund dieser Zahnrad-Mimik sind diese Adapter teilweise ziemlich hakelig und die Objektive nicht so einfach anzusetzen, wie bei einer M39 Schraubverbindung.

Auch ist die Naheinstellgrenze auf die 0.5m beschränkt (beim VNEX short deutlich kürzer) und von der Feinfühligkeit bei der Fokussierung gar nicht erst zu sprechen.

Gleichwohl würde ich - da das ja nicht reversibel ist - vermutlich auch erstmal den teueren Metabones versuchen.

Wenn man aber die Qualität des Planar gesehen hat - über einen billigen China-Adapter wie diesem - dann will man das Planar ohnehin behalten und dann kommt der Wunsch nach einer "besseren" Fokussierung ganz schnell, gerade wenn man sich über diese Hakeligkeit immer wieder ärgert.

Über den Metabones kann ich nix sagen, ich kenne ihn nicht.

Er macht aber einen guten Eindruck, schon weil er eine hohe Seitenwand mitbringt, die das Fokussieren vermutlich deutlich angenehmer macht, als diese Billigteile aus Fernost.

Ob das allerdings auch "auf Dauer" hält, wer weiß. Phillip sprach auch davon, das sein hier im Bild gezeigter Adapter anfänglich recht gut funktionerte, aber nach einiger Zeit dann doch ziemlich hakelig wurde.

Diese Ankopplungsart finde ich auch im Hinblick auf das Anbringen des Objektivs am Adapter eher suboptimal gelöst... aber wie gesagt, ich kenne den Metabones nicht und auch nicht die Art, wie das früher in den CONTAX G Kameras ausgesehen hat.

Diese Anschlussplatten sind auch nur die Umsetzung einer oder mehrerer Ideen zum neuen VNEX KB short, um Objektive mit geringen Auflagemaßen verbinden zu können.

Ob und was nun für jemanden Sinn macht, muss er selbst entscheiden. Es ist gut, dass es eine mechanisch gute Alternative für die Fokussierung der Contax G Objektive gibt, aber es gibt eben auch elektronische und motorgesteuerte Lösungen, den Metabones Adapter und was weiß ich noch alles.

Mir war nur wichtig, ob es funktioniert - und das tut es - um auszuloten, was alles mit dem neuen Kurzsystem gehen kann. Und wenn man für 35 Euro für eine Anschlussplatte bei vorhandenem VNEX short dann als Besitzer von Contax G Objektive diese Option wahrnehmen oder es lassen kann, so sehe ich das weniger als eine Frage, was es sonst noch so auf dem Markt gibt, sondern als Zubehör des neuen Kurzsystems.

LG
Henry