crop-faktor, das leidige Thema ...

[fotocomte]

Hallo zusammen, die Frage bzw. Bitte von Franz

"Aus meiner analogen Zeit weiss ich, dass, wenn man das gleiche Motiv vom gleichen Standort mit einem 50mm und einem z.B. 200mm Objektiv fotografiert und im Rahmen einer Ausschnittsvergrößerung das Bild des 50mm-Objektives auf die Bildinfo des 200mm-Objektives bringt, es trotzdem verschiedene Bilder bezüglich der Tiefenwirkung des Teles sind.

Gilt dies auch für den Vergleich VF und 1.6er Crop mit gleichem Objektiv ?

Es gibt doch bestimmt hier im Forum Mitglieder , die eine VF und gleichzeitig eine Cropcamera haben und eine Fernaufnahme im 300-600 Meterbereich für einen Versuch einmal als Bildvergleich posten könnten. Also 3 Bilder vom gleichen Motiv und mit gleicher Optik: 1x 1.6er Crop totale, 1x VF totale, 1x Ausschnittsvergrößerung 1,6 aus VF"

ist doch wohl eindeutig zu verstehen, oder nicht ??

Franz möchte Vergleiche sehen (Ich auch). Es mag ja sein, daß die Theorien, die hier niedergeschrieben sind, stimmen, vielleicht auch nur zum Teil, oder vielleicht überhaupt nicht.

Wenn mir einer eine Vollformat Canon überläßt, würde ich ohne lange zu überlegen diesen Test ausführen.

Gruß Burkhard

[LucisPictor]

Franz möchte Vergleiche sehen (Ich auch). Es mag ja sein, daß die Theorien, die hier niedergeschrieben sind, stimmen, vielleicht auch nur zum Teil, oder vielleicht überhaupt nicht.

Wenn mir einer eine Vollformat Canon überläßt, würde ich ohne lange zu überlegen diesen Test ausführen.

Gruß Burkhard

Wäre schön, wenn jeder soviel Zeit hätte, mal eben solche einen Vergleich durchzuführen.

[hinnerker]

Hallo zusammen, die Frage bzw. Bitte von Franz

"Aus meiner analogen Zeit weiss ich, dass, wenn man das gleiche Motiv vom gleichen Standort mit einem 50mm und einem z.B. 200mm Objektiv fotografiert und im Rahmen einer Ausschnittsvergrößerung das Bild des 50mm-Objektives auf die Bildinfo des 200mm-Objektives bringt, es trotzdem verschiedene Bilder bezüglich der Tiefenwirkung des Teles sind...

Dies gilt immer, wenn ich einen gleichen Abbildungsmaßstab mit zwei unterschiedlichen Brennweiten auf dem Sensor haben will und vergleiche !

Je länger die Brennweite, umso komprimierter die Hintergrundgestaltung.. Details des Hintergrundes werden entsprechend ruhiger weil größer abgebildet !
Dies ist auch der Grund, weshalb längere Brennweiten gemeinhin ein ruhigeres und schöneres Bokeh nachgesagt wird.

Von dem Fall zu Unterscheiden ist das Fotografieren mit nur einer vorgegebenen Brennweite und unterschiedlichen Sensor-Formaten. Da hier der gleiche Abbildungsmaßstab "erlaufen" werden muss.. (bei KB dichter ran ans Motiv) was dazu führt, dass Hintergrundobjekte "proportional" verkleinert werden.

Diese Gegenüberstellung wurde mal eben auf die Schnelle im Flur der Wohnung gemacht.. zeigt aber, das grundsätzlich auch hierbei der Zusammenhang der Komprimierenden Bildwirkung einer Telebrennweite (und das passiert beim Sensor-Crop ja letztlich) in der Hintergrundgestaltung gilt und am KB, bei dem man ja die Proportionen durch das sich näher zum Motiv hin bewegen zwischen Vorder- und Hintergrund-Dimensionen verschiebt. Zwar erfasst man logischerweise den gleichen Bildwinkel, aber die im obigen Zitat genannte Tiefenwirkung.. also die Proportionen von Vordergrund zu Hintergrund werden eben mitverändert.

Im linken mit der NEX aufgenommenen Bild kommt es zum "Tele-Effekt" mit entsprechender Vergrößerung des Hintergrundes.. im rechten Bild bei "in etwa" ähnlichem Abbildungsmaßstab der Gittestäbe des Stuhles kommt es zu entsprechend verkleinerten Darstellung des Hintergrundes und der Proportionen - Verschiebung.

wirkung-crop.jpg

Letztlich gilt hier immer noch der alte Lehrsatz, dass die komprimierende Bildwirkung eines Teles gilt, auch wenn es am Cropsensor ist.

Der KB Sensor muss für den gleichen Abbildungsmaßstab wie beim "Telecrop" ja weiter an den Gegenstand herangebracht werden.. hiermit kommt es zu der Proportionenverschiebung von Vorder- zu Hintergrund..

Somit gilt das, was Franz eingangs gesagt hat, auch heute noch für die Sensoren..

Und ergänzend muss man natürlich auch noch hinzufügen, dass sich die Kombination NEX 7 und 50er damit natürlich auch in einem deutlich größeren Schärfentiefebereich befinden!!!

KB forever.. !!!!!!!!

LG
Henry

[LucisPictor]

Und ergänzend muss man natürlich auch noch hinzufügen, dass sich die Kombination NEX 7 und 50er damit natürlich auch in einem deutlich größeren Schärfentiefebereich befinden!!!

KB forever.. !!!!!!!!

Welche Blenden hast du bei den Fotos denn verwendet?

[hinnerker]

Welche Blenden hast du bei den Fotos denn verwendet?

2.8 und 1.2... waren grad so eingestellt und aufm Flur wars "Duster"...

Ein anderes exaktes 50er hab ich da grad für die 5D MK II nicht zur Verfügung gehabt.. geht ja aber auch nur um die komprimierende Bildwirkung der Hintergrunddetails..

[digifret]

Aber, wie wäre es gewesen wenn an die Canon auch Blende 2.8 eingestellt wäre?

[hinnerker]

Aber, wie wäre es gewesen wenn an die Canon auch Blende 2.8 eingestellt wäre?

Wäre gleich geblieben.. die Blende verändert die Schärfentiefe und die Menge des einfallenden Lichtes, aber zu keiner Zeit die Brennweite !!

[cyberpunky]

Wäre gleich geblieben.. die Blende verändert die Schärfentiefe und die Menge des einfallenden Lichtes, aber zu keiner Zeit die Brennweite !!

Genau, mein Schwiegervater würde sagen :

"Siehst Du, das taugt alles nix das teure Kamerazeugs was du da hast. Kauf dir lieber ein IPhone so wie ich, da ist wenigstens ALLES richtig scharf auf dem Bild!"