Auflagemaß für russische Spiegel-Objektive ?

[petsch]

ich muß zugeben, dass mir dieses Objektiv etwas Schwierigkeiten bereitet. Das 3M ist ein Gregorian MakCass, bei dem der Fangspiegel innen auf der Maksutovplatte aufgedampft ist und daher der Form der Korrekturlinse unterworfen ist. Das ist eigentlich die Version, die eher fürs Fotografieren als für die visuelle Beobachtung geeignet ist.

Die ersten drei Tage hätte ich das Ding fast in die Tonne gehauen. Da das Auflagemaß 45,5mm sein soll, wäre es normal gewesen, wenn der Adapter mit Linse an der Nikon der Richtigere gewesen wäre. Aber es war fürchterlich, was dabei raus kam!
Das hier war noch das halberwege "Beste", d.h. man konnte noch was erkennen:
http://www.abrasive-eye.de/grafiken/...003/index.html
die Tage vorher war es noch schlimmer! Ich zweifelte schon daran, ob das Objektiv überhaupt einen Punkt hätte, an den es scharf abbildete.
Nachdem mir dann plötzlich auffiel, dass das Objektiv fast nochmal eine halbe Umdrehung über Unendlich hinaus fokussierte, habe ich mich heute morgen entschlossen, die Linse aus dem Adapter ganz heraus zu nehmen. Normalerweise hätte das mit der Nikon nicht mehr funktionieren dürfen, zumindest hätte Unendlich keinerlei Schärfe mehr einstellbar sein dürfen.
Dem war aber nicht so
http://www.abrasive-eye.de/grafiken/...004/index.html

Zumindest denke ich jetzt, kann das Objektiv doch irgendwo scharf abbildeten. Vielleicht finde ich noch, wo ;-)

[derFritz]

Wenn ich bei diesen Bildern

http://www.abrasive-eye.de/grafiken/...004/index.html

das Gras betrachte, habe ich den Eindruck, dass Du tendenziell etwas hinter die Rehe fokussiert hast. Bei der geringen Tiefenschärfe wird dann die Vorderseite der Tiere unscharf. Dazu kommt noch der Kringelhintergrund. Vielleicht ist mein Maßstab etwas "sloppy", aber ich finde die Bilder mindestens "brauchbar" (und eigentlich richtig gut!).

Mit dem Tair hatte ich übrigens auch das Problem beobachtet, dass bei mir der Fokus oft etwas zu weit hinten lag. Ich habe das so interpretiert, dass ich mich beim scharfstellen an den Konturen orientiere und die sind einfach 10 bis 20 cm weiter hinten als die im wesentlichen sichtbare "Vorderfläche" der Tiere. Bei Dir sind z.B. auch die Haare am Hals der Rehe scharf, aber die sind eben auch etwas weiter hinten.

Fritz'sche Grüße

[petsch]

wenigstens einer, der mir Mut zuspricht, Danke

ich frage mich nur, warum das Spiegeltele mit dem Nikon/M42-Adapter mit Linse nicht scharf stellt. Also an der Linse kann es kaum liegen, denn vorher habe ich andere M42-Objektive (aber alles Linsenobjektive !?) damit erfolgreich fokussiert. Mit einem linsenfreien Adapter waren diese Objektive ab etwa 5 Metern nicht mehr richtig zu fokussieren.

Das Spiegelchen reagiert genau andersherum. Mit einem einfachen Ring, also Adapter ohne Linse kann ich jetzt sehr gut scharf stellen, versucht gestern abend am halben Mond, geht auch. die Krater sind einfach knackescharf erkennbar. Also Unendlich-Fokussierung an einer Nikon ohne die Hilfslinse. Das dürfte es eigentlich nicht geben.

Wie ist das also mit dem Auflagemaß von 45,5mm ? Die Nikon hat 46,5mm und da liegt ja das Problem eigentlich für die M42-Objektive - aber eben verwunderlicherweise nicht bei diesem Spiegel. Kann man durch Basteleien am Objektiv dieses Auflagemaß verändern ? Geht das überhaupt ?

Oder arbeiteten die Russen so "genau", dass das Auflagemaß, sagen wir es mal höflich - plus/minus paar Millimeter "variabel" war und ist diese ebenfalls wundersame Fokussierung fast eine viertel Umdrehung über Unendlich hinaus dann gewollt, um Fertigungstoleranzen auszugleichen ? (gemessen am Objektivumfang)

Ich habe noch nie ein Objektiv gesehen, dass mit dem Fokusring bei Unendlich oder zumindest ein oder zwei Millimeter danach nicht stoppte .... ??? Das hier läßt sich fast 90 Grad über Unendlich hinaus weiter drehen.

[hinnerker]

... Kann man durch Basteleien am Objektiv dieses Auflagemaß verändern ? Geht das überhaupt ?

Oder arbeiteten die Russen so "genau", dass das Auflagemaß, sagen wir es mal höflich - plus/minus paar Millimeter "variabel" war und ist diese ebenfalls wundersame Fokussierung fast eine viertel Umdrehung über Unendlich hinaus dann gewollt, um Fertigungstoleranzen auszugleichen ? (gemessen am Objektivumfang)

Ich habe noch nie ein Objektiv gesehen, dass mit dem Fokusring bei Unendlich oder zumindest ein oder zwei Millimeter danach nicht stoppte .... ??? Das hier läßt sich fast 90 Grad über Unendlich hinaus weiter drehen.

Tja, kannst mal sehen, es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde..

Natürlich kann man das Auflagemaß reduzieren bzw. verändern und das wird im Bereich "Pflege und Reparatur" im Forum laufend mit alten Minolta und Canon FD Objektiven gemacht, weil die ohne Korrekturlinse normalerweise mit den Auflagemaßen von 42mm und 43,5mm ihrer ursprünglichen Systeme viel weiter in den Spiegelkasten der Canon EOS Systeme eindringen müssen, welche ein Auflagemaß von 44mm haben und damit neben der notwendigen Reduzierung ohnehin keinen Platz mehr für einen Adapter bieten würden-> Wenn Deine Spiegeltonne 45,5mm hätte, dann könnte sie unendlich an Nikon logischerweise nicht erreichen. Da sie es aber scheinbar kann, wurde vom Hersteller oder Vertreiber sicherlich eine Anpassung vorgenommen oder ist ab Werk ohnehin so ausgelegt, das sie bis 47mm (Leica R) oder leicht höheres Auflagemaß kommt. Dies erklärt auch, warum das Objektiv noch so weit (1/2 Umdrehung d. Fokusring) über unendlich hinaus fokussierbar ist. Gerade bei Objektiven, die für mehrere Anschluss-Systeme vermarktet werden sollen, ist dies nicht selten der Fall. Wenn Du so willst, ist es eine gewollte "Ungenauigkeit".. und nebenbei, die Russen können schon sehr genau arbeiten..

Die Sache mit dem Auflagemaß und der Adaptierbarkeit von Fremdobjektiven solltest Du Dir nochmal in Ruhe zu Gemüte führen.. Es gibt eben auch noch Dinge ausserhalb der Nikon und Carl Zeiss Jena Welt.

Hier mal "Hardcore" mit alten FD Objektiven, die 2mm weiter in den Speigelkasten der EOS Kameras "verschoben" wurden.. bzw. konvertiert wurden.

http://www.digicamclub.de/showthread...SC-Umbaudoku..

http://www.digicamclub.de/showthread...udokumentation

http://www.digicamclub.de/showthread...on-EF-Bajonett


Auch an den Nikons kann man wertige Objektive, wie die Leica R Objektive mittels der sogenannten Leitax Anschlüsse konvertieren. Hierzu werden entsprechende Umbausätze angeboten. Leica R hat ein Auflagemaß von 47mm und ist damit nur 0,5mm weiter vom Nikon Mount entfernt. Dies reicht zwar nicht für einen Adapter, aber durch den Umbausatz, wo das Leica R Bajonett gegen das Leitax ausgetauscht wird, perfekt passend.

http://www.leitax.com/