Druckbare Version
Hallo zusammen,
7Artisans hat eine neue, interessante Linse: https://www.7artisans.com/en/h-pd-50.html#_pp=105_3765
Auf youtube gibt es erst ein Review dazu... und auf dpreview einige Bilder: https://www.dpreview.com/news/820746...895-summilux-m
Wenn die Qualität auf dem gleichen Niveau wie beim 1.4/28 von 7Artisans liegt, wäre das eine neue TOP-Linse. Was ist eure Meinung dazu?
realmatrix
Ein Pre-Ordern mit "free M-mount adapter of your choice" wird hier angeboten:
https://leicarumors.com/2020/08/11/t...pre-order.aspx
Könnte dafür sprechen, dass das Objektiv sich an allen gängigen Mirrorless-Kameras ohne größere Einschränkungen verwenden lässt ...
Wenn es so gut ist wie das TTArtisan 1.4/35 (M), dann kann es absolut empfohlen werden.
Bei Philip Reeve gibt es ein sehr gutes Review zum Objektiv -
scheint sehr gut zu sein und die Preis-Leistung hervorragend.
Nur das Bokeh auf mittlere Distanzen und die Eckschärfe gefällt mir nicht so.
ersteres stört mich, mit dem zweiten könnte ich leben... :clapping
Sehe ich genauso. Schade eigentlich, hatte irgendwie gehofft, dass 7Artisans nach dem 1.4/28er eine Eierlegendewollmilchsau kreiert hat.Zitat:
Zitat von Namenloser
Samyang bringt auch ein neues 35er, bislang gibt's aber nur eine Vorankündigung.
Grüße
Nils
Das Bokeh bei Offenblende ist wirklich nicht besonders schön, ab f/2 dafür nett. Und bei der Eckschärfeleistung frage ich mich, ob dann nicht vielleicht ein 2/35-Altglas die bessere Preis-Leistungsalternative ist, auch was den Wiederverkaufswert angeht…Zitat:
Zitat von Namenloser
Grüße
Nils
Hallo zusammen,
die Vorstellung bei Phillip Reeve ist (wie immer) sehr informativ, zeigt mir aber auch, dass ich lieber die
Finger von diesem Objektiv lasse. Für die Street-Fotografie bei wenig Licht, gefällt mir die Leistung bei
offener Blende nicht besonders und ich ich finde, dass es für ein ein Leica-M Objektiv ganz schön groß
geraten ist.
Ist zwar off-topic, aber ich hoffe Mr. Reeve bekommt bald das neue 1,4/50 von TTArtisan in die Finger...
LG, Christian
Ich habe vorhin auch ganz spontan an ein Leica Summicron-R 2/35 gedacht, was aber ungefähr das doppelte kostet. Da gibt es jedenfalls keine Bokeh-Probleme. Geheimtipp war hier im Forum auch irgendwann mal ein russisches MIR 2/35. Herr Reeve schwärmt immer immer vom 1.7/35 Voigtländer, dazu benötigt man aber noch einen Spezialfilter.Zitat:
Zitat von Kielerjung
Mit meinem Sigma 1.4/35 bin ich sehr zufrieden, allein die Größe nervt. Naja vllt. bringt Samyang ja den großen Wurf ... die haben schließlich auch schon lange ein klotziges, gutes 1.4/35er und bei der Neuentwicklung geht es sicherlich nicht nur im die Größe, sondern auch darum, die guten optischen Eigenschaften zu behalten.
Soweit ich das sehe ist das eine erweiterte Sonnar-Rechnung. Dieses Design hat ja öfters ein - nun sagen wir - eigentümliches Offenblend-Bokeh.
Zudem kommt die Stärke der Korrektur. Wie Phillip Reeve zeigt, sind das Grunddesign des 7artisan 1.4/35 und des TTArtisan 1.4/35 sehr ähnlich.
Das TTArtisan hat aber ein eher weiches und für mich angenehmes Bokeh, dennoch ein typisches.
Was das Bokeh des 7artisan angeht, zumindest was man auf den Fotos bei Reevs sieht, finde ich das für ein 35er durchaus ansprechend.
Es ist ja kein 1.4/85.
Was stört euch denn da besonders?
Vor allem die Bokehbeispiele auf mittlere und weite Distanz sind schon ziemlich nervös.
Das in diesem Bereich besseres viel mehr Geld kostet, steht außer Frage. :yes:
Hallo Carsten,
Die Fotos, die ich mit dem TTartisan gesehen habe, gefielen mir auch besser. Bokeh ist tatsächlich eine Frage der persönlichen Vorliebe, mir ist es bei Offenblende zu swirly. Bei längeren Brennweiten finde ich sie selbst als Stilelement auch interessant, bei Weitwinkel stören sie mich und die Wahrnehmung der Totale des Motivs. Ab Blende 2 ist das Bokeh ja auch gut, wie ich schrieb. Wenn man dann aber noch die Vignettierung, die doch erhebliche Verzeichnung, große Empfindlichkeit für Flares und die Unschärfe in den Ecken dazunimmt, ja, dann kann man für die aufgerufenen 180 Euro imho auch ein 2/35er Altglas bekommen, das in der Summe vermutlich besser abschneidet.Zitat:
Zitat von LucisPictor
Grüße
Nils
Ich finde das Bokeh nur auf kurze Distanz sehr ansprechend, worauf auch Reeves eingeschränkte Empfehlung abzielt: https://phillipreeve.net/blog/review...-1-4-if/#Bokeh
Die Bäume bei dem Seifenblasenbild sehen schon grässlich aus, ebenso bei dem Mercedes, sowie die Eingangstür ins Autohaus.
Ist allerdings alles Blende 1.4, schön wären vllt. nochmal Bilder mit Blende 2.0 ...
Sind wohl eher 400 €Zitat:
Zitat von Kielerjung
Bei Amazonien gibt's das 7artisans 1.4/35 Vollformat-Objektiv für rund 189 Euro. Wo muss man denn 400 ausgeben?Zitat:
Zitat von realmatrix
Grüße
Nils
Das ist das ältere 35er 7artisans, das "neue" mit dem roten Schmiedehammerlogo liegt bei 400 €. Weil es preislich damit ähnlich liegt wie das 1.4/28er dachte ich bei Beitragseröffnung 7artisan hätte wieder so einen Volltreffer gelandet...Zitat:
Zitat von Kielerjung
Aah, sorry, mein Fehler. Ich dachte, es gäbe keine Vorversion. Wunderte mich schon über die Testreihe bei dpreview. Ja, wenn es so wird, wie da gezeigt wird, sieht es tatsächlich wie ein Volltreffer aus. Und dann wäre es auch 400 Euro wert.Zitat:
Zitat von realmatrix
Samyang hat das neue 1.8/35 hier jetzt auch offiziell angekündigt/vorgestellt.
Grüße
Nils
Ich glaube, wir müssen ein wenig aufpassen, die ganzen Versionen und Modelle nicht zu vermischen.
Mir ist keine alte Version eines 1.4/35 von 7artisans bekannt, das tatsächlich für Kleinbild gerechnet wurde. Es gibt schon länger eines für APS. (Kann natürlich sein, dass es an mit vorbei gegangen ist, weil es eine Version für Sony ist.)
Die neue Version gibt es als Modell für Sony FE und als Modell für Leica M. Diese beiden unterscheiden sich nicht nur im Bajonett sondern auch im Linsen-Design.
Das 1.8/35 ist ein Sony-Objektiv und das TTArtisan 1.4/35 eines für Leica M (mit Kopplung).
Vielleicht wäre es eine gute Idee das jeweilige Bajonett hinter dem Objektivnamen zu nennen, damit klar wird, wovon jeder redet.
Hallo zusammen,
Um auf die 1,4/35mm Objektive von TTArtisan und 7Artisans zurückzukommen, hat Phillip Reeve in seiner
letzten Vorstellung (das brandneue 7Arisans für die Leica-M) die Unterschiede im optischen Aufbau kurz
zusammengefaßt und zwar hier: https://phillipreeve.net/blog/review...s-35mm-1-4-if/
Das rein für APS gerechnete Objektiv ist das 1,2/35mm von 7Artisans.
Die Vielfalt an lichtstarken 35ern der beiden namensverwandten Hersteller ist mittlerweile richtig verwirrend.
Aber eins haben sie gemeinsam: Keines konnte mich anhand der bisherigen Testberichte im Netz voll und ganz
überzeugen. Ich würde sagen: You get what you pay for...
LG, Christian
Hallo Carsten,
Doch, das dachte ich ja auch, war aber ein Fehler, die werden hier im aktuellen Review bei Reeve kurz zusammengefasst.Zitat:
Zitat von LucisPictor
Grüße
Nils
"You get what you pay for" stimmte beim 7Artisans 1.4/28 (FE-Plus Version für Sony) mit M-Mount eben nicht unbedingt, das soll ein sehr gutes Objektiv mit Top-Preis-Leistungsverhältnis sein. Ich bin jedenfalls zufrieden.
Beim "neuen" 7Artisans 1.4/35 M-Mount (mit genau genommen rotem "Schlägel- und Eisen"-Logo, Bergbau) scheint das nicht so zu sein, die Rezession von Bastian K. auf phillipreeve.net schneidet es beim Preis nur durchschnittlich ab und die Empfehlung für Sony-User bleibt eigentlich aus (bzw. nur eingeschränkt). Ob das derselbe Bastian K. wie bei den Werbefotos auf https://www.voigtlaender.de/objektive/vm/ kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ist aber eine Vermutung. Jedenfalls tauchen in der Bestenliste auf phillipreeve erstaunlich viele Voigtländer-Objektive auf. Trotzdem halte ich die Rezessionen auf phillipreeve für recht ehrlich und aussagekräftig... zumal er (oder genauer sein Team) auch immer wieder alte Linsen mit sehr guten Preisen empfiehlt. Das 7Artisans 1.4/28 ist dort in der Bestenliste. Ein bisschen unterrepräsentiert bei den Rezessionen sind dort alte Leica(-R) Linsen, dafür viele Empfehlungen für Minolta.
Ich bin auf das 1.4/35 7Artisans M-Mount aufmerksam geworden, weil es preislich etwa gleichauf mit dem 1.4/28 liegt, was ich besitze und sehr gut finde. Die Linsen im Preissegment darunter habe ich mir wiederum nicht so genau angeschaut.
Mein 35er ist bislang das 1.4er Sigma-Art, hochgelobt von gefühlt allen Berufsfotografen. Ist auch mein einziges AF-Objektiv, weil ich in dieser Brennweite überwiegende Menschen fotografiere (Bewegtmotive). Auf phillipreeve wird das 1.2/35 Art als sozusagen "Krone der Objektivschöpfung" gewertet, was wiederum zeigt: Gute 35er sind in der Regel groß bis riesig. Scheint ein Gesetz zu sein. Trotzdem finde ich das kleine neue "tiny" Samyang 1.8/35 interessant, weil man als Sony-User einfach keine großen Optiken mag. Ob die einen guten Kompromiss zwischen Größe und Optik gefunden haben, wird sich zeigen. Auf der Samyang-Seite gibt es meiner Meinung nach leider keine guten Bokeh-Beispiele.
realmatrix
Ist ja genau das, was Carsten wohl meinte:Zitat:
Zitat von Kielerjung
Die Beiden sind grundverschieden - man kann da wohl nicht von einer Vorgänger-Version sprechen. Von daher ist eine Mount-Angabe sicher hilfreich.Zitat:
Zitat von LucisPictor
stimmt genau,Zitat:
Zitat von realmatrix
mit meinem 1,4/28 bin ich ebenfalls mehr als zufrieden und das obwohl es nicht die FE-Plus Version ist und ich
dieses dennoch gerne an der Sony A7R II nutze.
Mein Satz war in dieser Hinsicht vielleicht zu verallgemeinernd.
Was mir schon zu denken gibt ist aber folgendes:
Das 1,4/35 von 7Artisans mit e-mount scheint ja tatsächlich nicht das gelbe vom Ei zu sein, dafür ist es auch das
günstigste.
Das 1,4/35 von TTArtisan und das 1,4/35 von 7Artisans, beide für die Leica-M und beide so um die gut 400 Euro
angsiedelt sind für den Preis wohl OK, aber kommen anscheinend beide nicht mit dem Sensor der A7 zurecht.
Da drängt sich mir schon folgende Frage auf: wieso hört man hier nichts von einer FE-Plus Version? Wieso braucht
es auf einmal zwei 1,4/35er für die Leica-M, obwohl sich vermutlich nicht viele auf eine Leica-M verirren werden?
Wäre es nicht besser gewesen, die Entwicklung von vorneherein auf die Bedürfnisse des Sony A7 Sensors auszu-
richten, anstelle "nur" ein sehr preiswertes und "halbgares" 1,4/35 für die Sony auf den Markt zu werfen?
Die Sony-user wären glücklich damit, 7Artisans, bzw. TTArtisan hätten vermutlich top Testergebnisse und der
anspruchsvolle Leica-user könnte immer noch alternativ auf die Zeiss ZM, bzw, die Voigtländer VM Optiken
zurückgreifen, wenn die original Leica Objektive zu teuer sind.
Das ist jetzt etwas philosphisch und auch off-topic, aber es bewegt mich eben. Wie denkt Ihr darüber?
LG, Christian
Ich bin zwar Laie was Objektivbau angeht, aber ich denke das wird beim Bokeh nicht helfen, die Rezension auf phillipreeve gibt auch für Leica-User nur eine Empfehlung, wenn man im Nahbereich fotografiert.Zitat:
Zitat von gladstone
Mir fehlen überall Bildbeispiele mit Blende 2.0 und ordentlich Unschärfeverlauf...
Das ist mein Verständnis von Bokeh, Schärfe ist bei mir nachrangig: https://www.flickr.com/photos/shutte...7605345758574/
Es soll auch Fotografen geben, denen sind das Sigma Art und generell die modernen Linsen zu scharf ... Vllt. sollte ich doch auf ein Leica-R 2.0/35 sparen ...
Kommt total darauf an, an welcher Kamera man es nutzt. Daher mein Vorschlag.Zitat:
Zitat von gladstone
Mein TTArtisan 1.4/35 überzeugt mich an der M240 komplett!
Hallo Carsten,
dass es mit dem Sensorstack der Leica offenbar besser harmoniert freut mich zu hören. Meine nicht so
ganz vorhandene Begeisterung bezieht sich rein auf die Verwendung an den Sony A7 Modellen.
Nur so als Wink mit dem Zaunpfahl... über eine (kurze) Vorstellung würde ich mich sehr freuen. Ich
lasse gerne eine gewisse Begeisterung in mir erwecken.
LG, Christian
Habe mich gerade über den L-Mount und die Lumix S5 belesen...
Weiß jm. was darüber, wie es sich hier mit dem filter stack und Messucherobjektiven verhält?
Hab nur das hier gefunden: https://news.mapcamera.com/mountadap...aspherical-vm/
OFFTOPIC: Ich wollte jetzt auch nicht das Rad neu erfinden im Sinne von Komplettwechsel zum L-Mount. Sowas kann je nach Entwicklung evtl. langfristig Sinn machen, Hintergrund: Auf Youtube gibts Beiträge die meinen, das Sony sich langfristig mit E-Mount ein bisschen ins Knie geschossen hat. Hintergrund ist, das danach bald viele Hersteller auf Vollformat setzen werden und dabei nur das Sony-Bajonett von den Maßen her aus der Reihe tanzt, die anderen Mounts ähneln sich wohl sehr ... Das wiederum hätte zur Folge, dass die Objektivhersteller bei der Entwicklung für den E-Mount immer ein (teures) eigenes Süppchen kochen müssten, was wiederum zu geringen Angebot für diesen Mount führen würde. Soweit die Theorie. Was man praktisch jetzt schon sagen kann ist: Die Panasonic Lumix S5 scheint eine klasse Kamera zu sein und macht Sony ordentlich Konkurrenz. Kann man nur hoffen, das Sony darauf reagiert und sich schnell anpasst (z. B. A7C). Die Hoheit über die Sensoren haben sie ja.
Sei mir nicht böse, aber ich halte das für extremes Marketinggefasel der Hersteller mit größerem Mount-Durchmesser.
In der Theorie haben sie ja bestimmt recht,
aber in der Praxis zeigt Sony z.B. mit dem 24mm f1.4, das markenübergreifend wohl die Beste UND Kompakteste WW-Festbrennweite ist,
dass die Mountgröße im Endeffekt keinen Einfluß hat - denn dieser "Nachteil" würde sich wohl am ehesten bei Retrofokus-Konstruktionen zeigen.
Im Endeffekt sind die 4 KB-Hersteller mittlerweile auf dem gleichen Niveau,
mit leichten Vorteilen in manchen Bereichen.
(Liste unvollständig):
Sony mit dem besten Augen-AF und dem höchst auflösenden Sensor,
Canon mit Usability und 8K ohne sonstige Schwächen,
Nikon mit den besten Suchern und wenigen Schwächen außer dem nativen Linsen-Lineup,
Panasonic mit 2 sehr guten Allround-Kameras mit sehr netten Gimmicks wie den extrem hochauflösenden Aufnahmen.
Die geben sich alle nichts mehr, man wählt die, deren Schwächen für einen selbst am wenigsten ins Gewicht fallen.
Vielen Dank für die Einschätzung :yes:
Ich fand noch interessant, dass die S5 beim CV Ultron 1.7/35 scheinbar ohne Korrekurfilter (PCX) auskommt woraus man ableiten könnte, dass sie generell mit Messucher gut klar kommt.
Von z.B. Fuji sagt man, dass das Peaking zum manuellen Fokussieren wesentlich besser funktioniert. Sowas wäre für mich u. U. ein Wechselgrund.
Ja, auch die Nikons haben einen dünneren Sensor-Stack.
Die beiden Marken sollten für Messsucher-Objektive besser geeignet sein.
Und selbst das ist gar nicht so übel. Wenn man keine wirklich außergewöhnlichen Sachen braucht, kriegt man alles.Zitat:
Zitat von Namenloser
Zumal man sich ja auch per AF-Adapter bei den SLR-Nikkoren bedienen kann.
Als hätte meine A7S hier mitgelesen, heute hat sie bei um die 0 Grad ihren Dienst mit "Kamerafehler. Aus- und dann wieder einschalten" quittiert. Gestern hat sie brav Langzeitbelichtungen gemacht und es hat auch minimal geschneit ... dürfte eigentlich nicht sein, aber vielleicht war das der finale Todesstoß. Der Shutter bleibt unten und außer Klackklack tut sich nichts mehr, Vorhang geht nicht hoch.:donk
OK die Kamera war gebraucht und hatte schon recht viel an Auslösungen runter ... trotzdem ärgerlich, weil der Kauf jetzt fast genau erst zwei Jahre her ist. Reparatur und Einsatz einer neuen Shutter-Einheit lohnt sich wohl definitiv nicht mehr.
Steht wohl der Kauf einer neuen Kamera an.