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Thema: C.P. Goertz Berlin Dagor 240 mm f 5.5

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Fleissiger Poster Avatar von Blende13
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    Standard Kein Dagor

    Digifret, ich muss dir zustimmen, jetzt wo du das schreibst, sehe ich auch, dass hier ja wohl zwischen den jeweils drei gut sichtbaren auch noch je zwei weitere Linsen eingesetzt sind und dadurch die Zahl 10 erreicht wird. Also kein Dagor.
    Ich habe mich mit Optikkonstruktion so noch nicht beschäftigt und dachte bisher, das ein Doppel-Anastigmat immer gleich aufgebaut sei, mit 6 Linsen und Dagor nur eine bestimmte Serie oder ein Markenname sei. Aber nun denke ich, ein Dagor bezeichnet genau diese eine definierte Bauart mit den 2 Gruppen von je 3 verkitteten Linsen.
    Wenn dem so ist, gibt es Dagor's auch von anderen Herstellern als Goerz?
    Sind diese beiden Gruppen eigentlich identisch oder mit unterschiedlichen Linsen aufgebaut?

  2. #2
    Fleissiger Poster Avatar von Blende13
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    Standard Estmals einen Nachweis über ein Dagor mit Blende 5.5 gefunden

    Inzwischen bin ich auf einer japanischen Webseite teilweise fündig geworden:

    Immerhin ist hier eine Dagor-Serie - auch in 240 mm Brennweite mit Ausgangsblende 5.5 beschrieben.
    Und es ist eine Serienbezeichnung mit dem Anhang "a".
    Leider eine Serie IIa und nicht IIIA, wie mein Objektiv beschriftet ist.
    Anhand der Schnittzeichnungen kann man sehen, dass die Linsen hier nicht wie bei Serie III verkittet, sondern in Serie IIa hintereinander gestapelt sind.

    Also weitersuchen.

    http://www2f.biglobe.ne.jp/~ter-1212/sakura/dagor.htm

  3. #3
    Spitzenkommentierer Avatar von digifret
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    Standard

    Zitat Zitat von Blende13 Beitrag anzeigen
    Inzwischen bin ich auf einer japanischen Webseite teilweise fündig geworden:

    Immerhin ist hier eine Dagor-Serie - auch in 240 mm Brennweite mit Ausgangsblende 5.5 beschrieben.
    Und es ist eine Serienbezeichnung mit dem Anhang "a".
    Leider eine Serie IIa und nicht IIIA, wie mein Objektiv beschriftet ist.
    Anhand der Schnittzeichnungen kann man sehen, dass die Linsen hier nicht wie bei Serie III verkittet, sondern in Serie IIa hintereinander gestapelt sind.

    Also weitersuchen.

    http://www2f.biglobe.ne.jp/~ter-1212/sakura/dagor.htm
    Ich habe übersetzt, aber komme da nicht richtig klar, Mir scheint dass das F:5.5 nicht ein Dagor ist , auch scheint mir die Gläserzahl nicht identisch zu sein.
    Mit den verschiedenen Serien hast Du recht, habe ich wieder etwas dabei gelernt , und ja , weiter suchen.
    Olympus FT und mFT Fan, und mäßig Altglas Fotografiere seit 55 Jahre.Angefangen mit einer GEVABOX.
    Makro und Natur,Tierfotografie. Die meist benutzen Objektive, FT 14-35mm f:2.0 / FT 50-200 f:2.8 3.5 / Nikkor ED AIS 300mm 2.8 /Samyang 135mm f:2.0 Samyang 50mm f:1.4 samyang 85mm f: 1.4 / Kamlan 50mm f:1.1 Laowa Venus 15mm wide macro .
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  4. #4
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    Standard

    Zitat Zitat von Blende13 Beitrag anzeigen
    Inzwischen bin ich auf einer japanischen Webseite teilweise fündig geworden:

    Immerhin ist hier eine Dagor-Serie - auch in 240 mm Brennweite mit Ausgangsblende 5.5 beschrieben.
    Und es ist eine Serienbezeichnung mit dem Anhang "a".
    Leider eine Serie IIa und nicht IIIA, wie mein Objektiv beschriftet ist.
    Anhand der Schnittzeichnungen kann man sehen, dass die Linsen hier nicht wie bei Serie III verkittet, sondern in Serie IIa hintereinander gestapelt sind.

    Also weitersuchen.

    http://www2f.biglobe.ne.jp/~ter-1212/sakura/dagor.htm

    Ergänzung einige Tage später:
    Fehler von mir: Es ist doch kein Dagor. Siehe pätere Beiträge hierzu.

  5. #5
    Fleissiger Poster Avatar von Blende13
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    Standard Weiter auf der Suche nach Infos zum Dagor 240mm mit f5.5

    Danke für Eure Antworten. Ich werde weitersuchen und hoffe auch, noch Tipps zu bekommen. In der Katalogseite von 1915 stehen in einer Spalte Nummern, beim Dagor 240/6.8 z.B. eine 3.
    Dort gibt es bei anderen Objektiven auch Nummern mit einem kleinen "a" dahinter. Wie eine "2a" oder eine "7a". Mir ist nicht klar, ob das eventuell auf eine Weiterentwicklung einer 2 oder 7 hinweist.
    Dann könnte ja die Bezeichnung "Serie IIIA" die auf meinem steht, auch auf eine Weiterentwicklung hindeuten.
    Komisch, dass ich bisher keine Suchergebnisse zu "Goertz Serie IIIA" gefunden habe. Egal mit welcher Brennweite und Blende.

  6. #6
    Spitzenkommentierer Avatar von digifret
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    Standard Goerz + Goertz optik

    Ich bin auch wieder auf suche gegangen , denn ich habe auch ein Dagor, und ich habe mich immer dafür interessiert.
    Ich bin auf eine Konversation gestoßen wo es darum ging Goerz mit T oder ohne T .
    Es scheint das die Fa in Amerika unter Goerz eigeschrieben war.
    Aber, wenn ich das Objektiv von Blende13 gut ansehe , sehe ich das das auch ein Goerz , aber Berlin ist.
    Also habe ich mal Goerz auf Google eingegeben , und da scheint es noch viel mehr Information , auf Englisch zu geben, also versuch auch mal dort.
    Ich könnte mir vorstellen dass es ein Prototype ist, Für Sammler vielleicht interessant .
    Eine Frage hätte ich auch, Die série I , II , und III , sind das Weiterentwicklungen oder bezieht sich das auf dem Format ? denn auch bei andere Fabrikate gibt es das, eine Antwort habe ich nicht darauf gefunden.
    Ich glaubte die Serie III sind für 13X18 ???
    L.G.
    Pierre
    Geändert von digifret (15.05.2020 um 15:27 Uhr)
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  7. #7
    Fleissiger Poster Avatar von Blende13
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    Standard

    Zitat Zitat von digifret Beitrag anzeigen
    Ich bin auch wieder auf suche gegangen , denn ich habe auch ein Dagor, und ich habe mich immer dafür interessiert.
    Ich bin auf eine Konversation gestoßen wo es darum ging Goerz mit T oder ohne T .
    Es scheint das die Fa in Amerika unter Goerz eigeschrieben war.
    Aber, wenn ich das Objektiv von Blende13 gut ansehe , sehe ich das das auch ein Goerz , aber Berlin ist.
    Also habe ich mal Goerz auf Google eingegeben , und da scheint es noch viel mehr Information , auf Englisch zu geben, also versuch auch mal dort.
    Ich könnte mir vorstellen dass es ein Prototype ist, Für Sammler vielleicht interessant .
    Eine Frage hätte ich auch, Die série I , II , und III , sind das Weiterentwicklungen oder bezieht sich das auf dem Format ? denn auch bei andere Fabrikate gibt es das, eine Antwort habe ich nicht darauf gefunden.
    Ich glaubte die Serie III sind für 13X18 ???
    L.G.
    Pierre
    Es sind meiner Meinung nach unterschiedliche Bauarten. Siehe Schnittzeichnungen der Objektive (evtl. auf anderen Webseiten)
    Es sind übrigens offensichtlich nicht unbedingt der steigenden Bezeichnung nach Weiterentwicklungen, da die Daten der Patente zum Beispiel für eine Serie III und Serie IV 1893 sind, während eine Serie IIa von 1899 sein soll.

    Vielleicht bekommst Du hier in diesen alten Katalogen die Antworten auf Deine Fragen:
    Auf der Unterseite 7 und 8 der Kataloge sind die Goerz-Kataloge.
    Einmal draufclicken und das PDF läd herunter.

    https://www.cameraeccentric.com/catalogs

    Hier eine spanische Seite ist auch in englisch vorhanden

    https://translate.googleusercontent....YCITP3LYMRIeBA

    Unter Patente, kann man auch die Patentschriften von Goerz runterladen:

    https://translate.googleusercontent....QAQA#TOC-Goerz

  8. Folgender Benutzer sagt "Danke", Blende13 :


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