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Thema: Rollei Planar vs. Pancolar

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Spitzenkommentierer Avatar von Namenloser
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    Danke für die aufschlußreichen Bilder, Hias.

    Ich bin überrascht, wie gering die Unterschiede im Rendering wirklich sind.

    Eine Frage zu den Farben: Hast du mit automatischem Weißabgleich gearbeitet oder einen festen Wert gesetzt?

    Ich empfinde die Bilder des Planar als "roter".
    Meine Homepage: https://www.nikolaus-burgard.de/
    Instagram: www.instagram.com/nikolausburgard/
    Sony Alpha 7III / 7RIII und ein paar Objektive...

  2. 4 Benutzer sagen "Danke", Namenloser :


  3. #2
    Spitzenkommentierer Avatar von Hias
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    Zitat Zitat von Namenloser Beitrag anzeigen
    Eine Frage zu den Farben: Hast du mit automatischem Weißabgleich gearbeitet oder einen festen Wert gesetzt?
    Ich empfinde die Bilder des Planar als "roter".
    Hallo Nikolaus,

    ich habe - wie immer bei Sonne - mit der Voreinstellung "Tageslicht" der A7II gearbeitet. Automatischen Weißabgleich verwende ich nur ganz ganz selten.
    Die Farben der beiden sind leicht unterschiedlich, das dürfte von der unterschiedlichen Vergütung kommen. Außerdem habe ich mal gelesen, dass einige DDR-Objektive von den Farben her die Defizite des dortigen Filmmaterials ausgleichen sollten, keine Ahnung, ob das stimmt. Ich habe nie Ost-Film verwendet (komme ja auch nicht aus dem Osten).

    Das Pancolar hat - allerdings nur in bestimmten Lichtsituationen - für mich mit meiner Minolta-Prägung sehr ungewöhnliche Farben, während ich das Color Ultron von den Farben her immer als unauffällig schön empfunden habe. Hier mal zwei Beispiele (leider ohne Vergleich):

    Name:  DSC06357.JPG
Hits: 1406
Größe:  296,7 KB

    Name:  DSC06367.JPG
Hits: 1402
Größe:  847,4 KB

    Diese Blau- und Gelbtöne sind schon sehr anders.

    Gruß
    Matthias

  4. 7 Benutzer sagen "Danke", Hias :


  5. #3
    Spitzenkommentierer Avatar von Hias
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    Standard

    Inzwischen habe ich etwas Material zum Gegenlichtverhalten gesammelt. Leider schaffe ich es nicht, aussagekräftige Testbilder mit schönen Motiven zustande zu bringen.

    Aber ich hoffe, ihr könnt die (hier mal deutlich sichtbaren) Unterschiede zwischen den beiden Objektiven nachvollziehen. Alle Bilder ohne Gegenlichtblende.

    Carl Zeiss Jena Pancolar auto 1.8/50mm MC Voigtländer Color Ultron 1.8/50mm
    f1.8 Name:  DSC06873.JPG
Hits: 1386
Größe:  245,8 KB Name:  DSC06875.JPG
Hits: 1374
Größe:  231,5 KB
    f11 Name:  DSC06874.JPG
Hits: 1340
Größe:  287,2 KB Name:  DSC06876.JPG
Hits: 1353
Größe:  306,5 KB
    f1.8 Name:  DSC06892.JPG
Hits: 1341
Größe:  462,7 KB Name:  DSC06894.JPG
Hits: 1365
Größe:  579,5 KB
    f8 Name:  DSC06893.JPG
Hits: 1379
Größe:  628,1 KB Name:  DSC06895.JPG
Hits: 1352
Größe:  679,0 KB
    f8 Name:  DSC06896.JPG
Hits: 1344
Größe:  685,6 KB Name:  DSC06897.JPG
Hits: 1356
Größe:  610,0 KB

    Die ersten beiden Bildpaare sind nicht 100% vergleichbar, weil ich da an der Naheinstellgrenze war und die ist ja deutlich unterschiedlich. Man sieht aber schon, dass das Color Ultron in extremen Situationen noch ein bisschen besser den Kontrast hochhält und insbesondere das Bild nicht lila wird, wie beim Pancolar abgeblendet.

    Beim dritten und vierten Bildpaar sieht man beim Pancolar einen Ringflare, den man mit dem Pancolar relativ leicht erzeugen (mit geänderten Blickwinkel aber auch vermeiden) kann. Mit dem Color Ultron habe ich keinen erzeugen können. Abgeblendet auf f8 hatte ich beim Pancolar diesen riesigen hellen Fleck (was ist ? Reflexion ?). Den konnte ich ansatzweise auch mit dem Color Ultron verursachen, aber nur in einem ganz bestimmten Winkel. Bei einer winzigen Veränderung des Winkels war er vollständig weg. Beim Pancolar war eher das Problem einen Winkel zu finden, wo er nicht auftrat.

    Beim letzten Bildpaar sieht man wieder (bitte fragt nicht, worauf ich da scharf gestellt habe, auf gar nichts offenbar ), dass das Color Ultron die Farben hält, während das Pancolar einen Lilastich verursacht.

    Hier sieht man den Unterschied ebenfalls ganz gut:
    Carl Zeiss Jena Pancolar auto 1.8/50mm MC Voigtländer Color Ultron 1.8/50mm
    f11 Name:  DSC06496.JPG
Hits: 1333
Größe:  323,8 KB Name:  DSC06497.JPG
Hits: 1370
Größe:  294,7 KB


    Die Unterschiede sehen hier nicht so groß aus, können aber in der Praxis einen erheblichen Unterschied ausmachen. Ich zeige mal - nicht vergleichbare - "reale" Bilder im Gegenlicht mit beiden. Leider weiß ich hier die Blende nicht mehr.

    Carl Zeiss Jena Pancolar auto 1.8/50mm MC

    Name:  DSC06342.JPG
Hits: 1368
Größe:  1,29 MB

    Name:  DSC06347.JPG
Hits: 1386
Größe:  807,2 KB

    Mit dem Pancolar ist im Gegenlicht vorsichtiges Arbeiten nötig, sonst fängt man sich alle Arten von Flares etc. ein und v.a. diese unschönen lila Verfärbungen.

    Voigtländer Color Ultron 1.8/50mm

    Name:  DSC00119.JPG
Hits: 1389
Größe:  1,58 MB

    Name:  DSC05951.JPG
Hits: 1346
Größe:  405,5 KB

    Das Color Ultron kann man im Gegenlicht auch recht schnell an seine Grenzen bringen, aber man hat definitiv mehr Möglichkeiten und hier hilft oft schon ein geringfügig anderer Winkel, um Flares etc. zu beseitigen. Und das Color Ultron verursacht keine lila Verfärbungen. Es ist damit meiner Ansicht nach im Gegenlicht erheblich besser als das Pancolar.

    Ich hoffe, dass das einigermaßen aussagekräftig ist.

    Gruß Matthias
    Geändert von Hias (26.03.2022 um 14:10 Uhr)


  6. #4
    Spitzenkommentierer
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    Danke! Ich finde Deine oben gezeigten Bilder zeigen mehr als ein Dutzend MTF-Diagramme und viele Worte.

  7. 4 Benutzer sagen "Danke", Jan Böttcher :


  8. #5
    Spitzenkommentierer Avatar von gorvah
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    Danke Matthias, jetzt ist mir klar geworden was ich da schönes im Karton schlummern habe...…ein Voigtländer Color Ultron Nr.2312548 ...viellecht sollte ich doch mal mehr mit 50igern fotografieren.

    GrussGorvah

  9. 2 Benutzer sagen "Danke", gorvah :


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