Rodagon 60 mm f 4,0

[Helge]

Hallo Ulrich,

danke für die Vorstellung dieses interessanten Objektives. Die "Linhof" Gravur deutet darauf hin, dass Dein
Exemplar ein selektiertes Objektiv ist, das eventuell an einer Linhof Fachkamera Verwendung gefunden hat.

Bin ich gerade auf dem falschen Dampfer oder ist das 60mm Componon nicht eher ein Objektiv, das zu einem Vergrößerer gehört? Wenn es zu einer Linhof-Kamera gehört hätte, müsste es doch in einem Shutter montiert sein, oder gab es irgendwelche Linhof-Kameras mit Vorhangverschluss, die ich nicht kenne? Außerdem wären 60mm am Großformat schon ein gewaltiges Superweitwinkel...

Ich hätte mir jetzt die in der Tat ziemlich schwache Leistung bei Offenblende/Unendlich schlicht damit erklärt, dass das Objektiv für die Distanzen eines Vergrößerers gerechnet ist, aber gewiss nicht für unendlich.

HIER ist das 60er Rodagon gelistet mit folgenden Details:
60 mm f/4
Abbildungsmaßstab: 2× - 10×
Maximales Filmformat: 40×40 mm
Auflagemaß 56,0 mm

Allein schon vom Filmformat kann das zu keiner Linhof-Kamera passen, das reicht ja nicht mal für Mittelformat.

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P.S.: Da war jemand zwei Minuten schneller

[Alsatien]

Natürlich haben Jan und Helge ja insofern recht, dass Vergrösserungsobjektive nicht fïür unendliche Vergröïsserungsmassstäbe gerechnet sind und daher auch in diesem Enfernungsbereich theoretisch keine optimalen Leistungen bringen können. In der Praxis aber hat ja nicht nur Ulrich hier schon demonstriert, dass V-Objektive durchaus unendlichtauglich sind .

Auch wenn ich meine Vergrösserungobjektive nur sehr selten einsetze (und wenn, dann auch im Makrobereich...), habe ich einige davon auch schon für Landschaft und Architektur verwendet und manche haben mich in Sachen Auflösung und Kontrast wirklich erstaunt : dazu zählen zum Beispiel das Fujinon EX 75 mm f/4,5 und das Nikkor EL (N) 50 mm f/2,8 die beide schon bei Offenblende am 36 Mpix. Vollformatsensor Höchstleistungen bringen. Mein Rodagon 50 mm f/2,8 muss dagegen bis auf f/4 oder besser f/5,6 abgeblendet werden, während es im Makrobereich besser ist als das Nikkor. Das Fujinon ist übrigens eines meiner bestkorrigiertesten Objektive überhaupt (und ich habe mittlerweile so einiges hier herumliegen.)

Die "Linhof"- Gravur weist nicht unbedingt auf einen Einsatz des Objektivs im Grossformat hin. In den 1980ern hat Linhof nicht nur die Herstellung eigener Produkte , sondern auch den Vertrieb anderer Markenprodukte (unter anderem auch Rodenstock) getätigt und es ist durchaus möglich, dass die Münchner so auch Rodagone "tätowiert" haben.


LG
Volker

[CanRoda]

Mein Dank für die Kommentare und Hinweise!
Ja, das 60er Rodagon ist für 4 x 4 Format am Vergrößerungsgerät ausgewiesen und mir liegen leider keine Angaben zu dem von Rodenstock definierten Bildkreis vor aber so was mit 56 bis 60 mm oder mehr Durchmesser ist es nach meinen Beurteilung sicher. Als empfohlenen Maßstabsbereich hat Rodenstock 2 - 10x angegeben. Vergrößerungsobjektive hatten Bezug auf plane Vorlagen und Bilder und sind somit nach meiner Überlegung für den ebenfalls planen digitalen Sensor besser als Linsen, welche damals eventuell eine kleine Bildfeldwölbung des Films eingerechnet hatten.
Auf die Überlegung solche Linsen auch auf ihre Leistungsfähigkeit bei oo zu überprüfen und dort anzuwenden haben mich Berichte hier im Forum zum Makro Takumar 50 mm f 4,0 gebracht, dieser Tessartyp mit geringer Lichtstärke wurde als ausserordentlich leistungsfähig bewertet auch bei entfernteren Einstellungen und ich habe mich daraufhin gefragt, wie müßte das mit einem 6 Linser vergleichbar geringer Lichtstärke auch von einem renommierten Hersteller sein? Allerdings hat das Takumar bei offener Blende nicht die "Luftigkeit" des Rodagon kann aber abgeblendet nicht mithalten. Oder das auch hier vorgestellte Leitz Makro Elmarit mit 60 mm mit f 2,8 ein vergleichbarer 6/5 Linser ebenso sehr gut bei oo und hat auch keine Sonderfeatures wie z.b Floating Elements für den Nahbereich, das ist alles wohl sehr ähnlich vom Aufbau Tessar oder Planartyp.
Im Makrobereich würde ich visuell das Rodagon 60 mm, etwas mehr abgeblendet, durchaus mit meinem Apo Rodagon 50 mm F 2,8 als nahezu gleich einstufen, die Klarheit der Abbildung und die Farbreinheit beeindrucken auch hier. Leider habe ich bei solch geringen Entfernungen das Problem, wie treffe ich jeweils den Fokus für Vergleiche exakt genug? das bekomme ich nicht hin.
Das Schneider Componon 60 mm f 5,6 läßt allein von seinen Daten her auch aussergewöhnliche Eigenschaften erwarten, ebenso 6 Linsen bei f 5,6 , das müßte eine noch größere Maßstabsunabhängigkeit ergeben. Mit einem Anlagemaß von 55,3 mm bei oo läßt sich das sicher auch gut adaptieren. Bilder mit dieser Linse bei oo würden mich sehr interessieren.
Linhof hat noch in den 90er Jahren zahlreiche solche Vergrößerungs- und Reproobjektive von Schneider und Rodenstock im Programm gehabt bis hin zum Zeiss-S-Ortho Planar 105 mm f5,6 für damals extreme DM 8132,-- und dieses Angebot war für Repro-Vergrößerer von Linhof bestimmt und alle ohne Verschluss.
Beste Grüße Ulrich
Grüße Ulrich

[gladstone]

Hallo zusammen,

Ihr habt natürlich recht, ein 60mm Vergrösserungsobjektiv wäre an einer Fachkamera mehr als fehl am Platz.
Da habe ich offenbar vor den Tippen mein Gehirn ausgeschaltet.

Immerhin hat dieser Unsinn dazu beigetragen, dass dieser Thread um einige klärende und informative Beiträge
erweitert wurde.

Aber ich wäre in der Tat neugierig, wie sich das Rodagon im Makrobereich, zB im Maßstab 1:1 schlägt.

LG, Christian

[gladstone]

Das Schneider Componon 60 mm f 5,6 läßt allein von seinen Daten her auch aussergewöhnliche Eigenschaften erwarten, ebenso 6 Linsen bei f 5,6 , das müßte eine noch größere Maßstabsunabhängigkeit ergeben. Mit einem Anlagemaß von 55,3 mm bei oo läßt sich das sicher auch gut adaptieren. Bilder mit dieser Linse bei oo würden mich sehr interessieren.

Hallo Ulrich, damit kann ich dienen:

Vollbild im Vollformat im Unendlichfokus. Adaptiert mit dem unschlagbar vielseitigen VNEX an der Sony A7R II.




crops bei f/5,6 und 11 der Bildmitte:




crops bei f/5,6 und 11 außerhalb der Bildmitte:




crops bei f/5,6 und 11 der Bildecke:




Bedingt durch die hohe Auflösung und den damit verbundenen Datenmengen hatte ich leider Streß beim
Verkleinern der Fotos, das bitte ich zu berücksichtigen.


LG, Christian

[Jan Böttcher]

Das Schneider Componon 60 mm f 5,6 ... ads sieht doch gut aus! Was leuchtet das denn "in der Praxis" so aus? Auch 4x4 oder gar besser?

[gladstone]

Das Schneider Componon 60 mm f 5,6 ... ads sieht doch gut aus! Was leuchtet das denn "in der Praxis" so aus? Auch 4x4 oder gar besser?

Hallo,

ich habe gelesen, dass das WA Componon 5,6/60 im Unendlichfokus einen Bildkreis von 84mm ausleuchten soll,
Ich werde das die nächsten Tage mal probieren.

LG, Christian

[Jan Böttcher]

Hallo,

ich habe gelesen, dass das WA Componon 5,6/60 im Unendlichfokus einen Bildkreis von 84mm ausleuchten soll,
Ich werde das die nächsten Tage mal probieren.

LG, Christian

Ach so, das war das WA? (klar, 6x6) Ich dachte, das war das ohne WA (das wäre laut Tabelle wieder 4x4).

[Kielerjung]

Hallo Christian,

Bedingt durch die hohe Auflösung und den damit verbundenen Datenmengen hatte ich leider Streß beim
Verkleinern der Fotos, das bitte ich zu berücksichtigen.

Ja, die Crops sind hier nicht in 1:1 dargestellt, oder? Erscheinen so klein im Vergleich zu den eingerahmten Bereichen im Gesamtbild, das ja 7952 x 5304 Pixel hat.
(Edit: unbhängig davon sind die Bilder großartig!)

Grüße
Nils

[CanRoda]

@ gladstone
Mein Dank für Deine sehr informellen Bilder mit dem Componon 60 mm f 5,6 !
Diese zeigen auch die sehr hohe Schärfeleistung und Farbfreude solcher Vergrößerungsobjektive. Bei offener Blende ist das Componon von der Schärfe her so wie ich das ursprünglich vom Rodagon bei f 4,0 erwartet habe.
Ich meine soweit man sehr universelle Objektive mit höchster Schärfeleistung auch bei oo zu noch erschwinglichen Preisen im Gebrauchtmarkt wünscht und eine hohe Lichtstärke verzichtlich ist sind Vergrößerungsobjektive mit 6 und mehr Linsen eine sehr gute Wahl.
Grüße Ulrich