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Thema: Contax Rangefinder – Fokussierungsadapter

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Spitzenkommentierer Avatar von ulganapi
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    @saschok75
    So wie ich weiss,alle alte Linsen haben diese Problematik mit Nikon F.
    Nicht alle, aber fast alle, es gibt z.B. Adapter zu Nikon, mit denen man auch unendlich erreicht, für Leica R, Tamron adaptall, DKL (Retina-Reflex) oder T2, mehr fällt mir nicht ein.
    wie Henry schon schreibt, es liegt am Auflagemaß.
    Natürlich gibt es Adapter mit einer Ausgleichs(Korrektur)linse z.B. für Minolta, dann erreichst Du auch unendlich, aber diese Linse verschlechtert
    im Regelfall die Qualität des Objektivs, das ist also nur eine Notlösung.
    Diese Probleme hast Du natürlich nicht, wenn Du eine Kamera aus dem Nikon Z-system besitzt.

    Gruß Dieter
    Fotografiere meistens digital - hauptsächlich mit Objektiven der 50er bis 70er Jahre https://www.zonerama.com/Gastfresser/300955
    falls doch analog, dann Kleinbild mit Minolta AF, Mittelformat mit Bronica 6x7 und 4,5x6

  2. 2 Benutzer sagen "Danke", ulganapi :


  3. #2
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    Zitat Zitat von ulganapi Beitrag anzeigen
    @saschok75

    Nicht alle, aber fast alle, es gibt z.B. Adapter zu Nikon, mit denen man auch unendlich erreicht, für Leica R, Tamron adaptall, DKL (Retina-Reflex) oder T2, mehr fällt mir nicht ein.
    wie Henry schon schreibt, es liegt am Auflagemaß.
    Natürlich gibt es Adapter mit einer Ausgleichs(Korrektur)linse z.B. für Minolta, dann erreichst Du auch unendlich, aber diese Linse verschlechtert
    im Regelfall die Qualität des Objektivs, das ist also nur eine Notlösung.
    Diese Probleme hast Du natürlich nicht, wenn Du eine Kamera aus dem Nikon Z-system besitzt.

    Gruß Dieter
    Kann jemand Adapter ohne Ausgleichlinse empfehlen für Helios 103 auf Nikon F?Danke

  4. #3
    Spitzenkommentierer Avatar von Jubi
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    Liest Du eigentlich die Antworten auch?

  5. #4
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    Zitat Zitat von Jubi Beitrag anzeigen
    Liest Du eigentlich die Antworten auch?
    Ich habe so verstanden,dass es Adapter gibt aber mit Einschränkungen,wie z.b. unendlich fokussieren!Habe ich falsch verstanden?Ich benutze 50-er Brennweite hauptsächlich für Portraits oder Street,deswegen unendlich fokussieren nicht sehr benötigt!!

  6. Folgender Benutzer sagt "Danke", saschok75 :


  7. #5
    Spitzenkommentierer Avatar von ulganapi
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    @saschok75

    Adapter gibt es freilich, aber wenige, bei denen es problemlos funktioniert und viele, die eine Korrekturlinse brauchen,

    Vielleicht hätte ich schreiben sollen, es gibt keinen Adapter für das Helios 103 und Nikon D300. Den kann es auch gar nicht geben und zwar aus zwei Gründen:
    -das Auflagemaß des Objektivs ist viel zu kurz, der Spiegel Deiner Kamera würde beim Auslösen immer dagegenstoßen, weil das Objektiv zuweit in den Spiegelkasten der Kamera reicht.
    -mal angenommen, es würde funktionieren, wie willst Du das Helios 103 - die Kiev/Contax-Version vorausgesetzt - eigentlich scharfstellen, das Objektiv hat keinen Helicoid wie die üblichen Objektive.

    Deswegen, wenn Du Deine Kamera weiter nutzen willst, hole Dir ein 50er Objektiv, das schon Nikon Bajonett hat, wenn es ein russisches sein soll, es gibt ein 2/50 für die Kiev 19 oder wenn Du das Helios 103
    nutzen willst, dann brauchst Du eine spiegellose Kamera und den passenden Adapter, der vermutlich ein vielfaches vom Objektiv kostet.

    Gruß Dieter
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  8. #6
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von saschok75 Beitrag anzeigen
    Ich habe so verstanden,dass es Adapter gibt aber mit Einschränkungen,wie z.b. unendlich fokussieren!Habe ich falsch verstanden?Ich benutze 50-er Brennweite hauptsächlich für Portraits oder Street,deswegen unendlich fokussieren nicht sehr benötigt!!
    Du scheinst es in der Tat nicht zu verstehen.

    Ein Helios 103 ist nicht an einer Nikon DSLR zu betreiben. Es gibt dafür:

    1.
    Keinen Adapter, der dies bewerkstelligen könnte wegen des unterschiedlichen Auflagemaß von Contax D und Nikon F-Bajonett. Das eine ist eine Mess-Sucherkamera ohne
    Spiegelkasten zwischen Bajonett und Objektiv... Die Nikon hat aber einen Spiegelkasten zwischen Objektiv und Bajonett.

    2.
    Ein Helios 103 mit einem Nikon F-Bajonett gibt es nirgendswo auf der Welt... denn das würde bedeuten, das Helios wäre um rund 18mm (mit einem Adapter, wenn es ihn denn geben würde!) von der Film/Sensorebene entfernt.

    Das wirkt sich dann so aus, als würdest Du mit einem 18mm Makro-Zwischenring fotografieren.

    Und damit ist bei einer 50mm Brennweite und einem imaginären 18mm Zwischenring weder Portrait noch Streetfotografie möglich. Es würde gerade einmal für den Makrobereich in wenigen Zentimeter Abstand reichen, der überhaupt Scharf zu bekommen wäre.

    Du solltest Dich einmal mit den "wichtigsten Zusammenhängen" von Brennweite, Auflagemaß und mechanischen Notwendigkeiten vertraut machen, denn sonst bekommt das hier lustige Züge...

    LG
    Henry

    Das es meinen Adapter für Sony E-Mount überhaupt geben kann wurde nur für Kameras ohne Spiegelkasten machbar... denn auch ein Adapter braucht ja Platz um gebaut werden zu können. Und den erhielt ich durch den Wegfall des Spiegels und ist der Grund, weshalb das alles nur an Spiegellosen Kameras machbar wurde. Sony hat 18mm Auflagemaß.... und Contax 34,85mm ...
    und da passt dann ein Adapter dazwischen, der (34,85mm - 18mm) = 16,85mm hoch sein durfte. Rechne das mal bei einer Nikon mit F-Bajonett.... (34,85mm - 46,5mm) = ergibt einen negativen Wert von -11,65mm !!!!

    Das heißt, Du müsstest das Objektiv um mindestens 11,65mm in den Spiegelkasten einer Nikon D300 "reinschieben".... und das ohne die Stärke eines Adapters in der Rechnung berücksichtigt zu haben.
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  9. #7
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    Zitat Zitat von hinnerker Beitrag anzeigen
    Du scheinst es in der Tat nicht zu verstehen.

    Ein Helios 103 ist nicht an einer Nikon DSLR zu betreiben. Es gibt dafür:

    1.
    Keinen Adapter, der dies bewerkstelligen könnte wegen des unterschiedlichen Auflagemaß von Contax D und Nikon F-Bajonett. Das eine ist eine Mess-Sucherkamera ohne
    Spiegelkasten zwischen Bajonett und Objektiv... Die Nikon hat aber einen Spiegelkasten zwischen Objektiv und Bajonett.

    2.
    Ein Helios 103 mit einem Nikon F-Bajonett gibt es nirgendswo auf der Welt... denn das würde bedeuten, das Helios wäre um rund 18mm (mit einem Adapter, wenn es ihn denn geben würde!) von der Film/Sensorebene entfernt.

    Das wirkt sich dann so aus, als würdest Du mit einem 18mm Makro-Zwischenring fotografieren.

    Und damit ist bei einer 50mm Brennweite und einem imaginären 18mm Zwischenring weder Portrait noch Streetfotografie möglich. Es würde gerade einmal für den Makrobereich in wenigen Zentimeter Abstand reichen, der überhaupt Scharf zu bekommen wäre.

    Du solltest Dich einmal mit den "wichtigsten Zusammenhängen" von Brennweite, Auflagemaß und mechanischen Notwendigkeiten vertraut machen, denn sonst bekommt das hier lustige Züge...

    LG
    Henry

    Das es meinen Adapter für Sony E-Mount überhaupt geben kann wurde nur für Kameras ohne Spiegelkasten machbar... denn auch ein Adapter braucht ja Platz um gebaut werden zu können. Und den erhielt ich durch den Wegfall des Spiegels und ist der Grund, weshalb das alles nur an Spiegellosen Kameras machbar wurde. Sony hat 18mm Auflagemaß.... und Contax 34,85mm ...
    und da passt dann ein Adapter dazwischen, der (34,85mm - 18mm) = 16,85mm hoch sein durfte. Rechne das mal bei einer Nikon mit F-Bajonett.... (34,85mm - 46,5mm) = ergibt einen negativen Wert von -11,65mm !!!!

    Das heißt, Du müsstest das Objektiv um mindestens 11,65mm in den Spiegelkasten einer Nikon D300 "reinschieben".... und das ohne die Stärke eines Adapters in der Rechnung berücksichtigt zu haben.
    Ach, da hast du so gut erklärt,so dass selbst der dumme Russe das verstehen kann.Da ich nie mit Contax(Mess-sucher Prinzip) zutun gehabt habe,dachten ich dass man hier fragen kann ohne dabei arrogante dumme Sprüche zu lesen wie :“ließ du du Antworten nicht,oder Du verstehst das aber wirklich nicht“!Sonst hier sind aber wirklich tolle Leute,aber anscheinend muss man arische Blut beweisen für normale Anwort!

  10. Folgender Benutzer sagt "Danke", saschok75 :


  11. #8
    Spitzenkommentierer Avatar von ralf3
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    Zitat Zitat von saschok75 Beitrag anzeigen
    Ach, da hast du so gut erklärt,so dass selbst der dumme Russe das verstehen kann.Da ich nie mit Contax(Mess-sucher Prinzip) zutun gehabt habe,dachten ich dass man hier fragen kann ohne dabei arrogante dumme Sprüche zu lesen wie :“ließ du du Antworten nicht,oder Du verstehst das aber wirklich nicht“!Sonst hier sind aber wirklich tolle Leute,aber anscheinend muss man arische Blut beweisen für normale Anwort!
    Sei nicht gleich eingeschnappt. Bei manchen geht halt das Temperament durch, wenn jemand vermeindlich klare Sachen nicht versteht. Das hat nichts mit russisch oder deutsch zu tun, sowas hat fast jeder hier schon abbekommen. Vor allem Henry ist nicht Meister der Diplomatie ;-).

  12. #9
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von saschok75 Beitrag anzeigen
    Ach, da hast du so gut erklärt,so dass selbst der dumme Russe das verstehen kann.Da ich nie mit Contax(Mess-sucher Prinzip) zutun gehabt habe,dachten ich dass man hier fragen kann ohne dabei arrogante dumme Sprüche zu lesen wie :“ließ du du Antworten nicht,oder Du verstehst das aber wirklich nicht“!Sonst hier sind aber wirklich tolle Leute,aber anscheinend muss man arische Blut beweisen für normale Anwort!
    Arisches Blut braucht man hier nicht....

    Es erfordert nur ein wenig Wissen um den Begriff "Auflage-Maß", wie ich ja schon bereits schrieb.

    Hier ein Link zu einer Liste, wo man Auflagemaße der gängigsten Altkameras finden kann.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Auflagema%C3%9F

    Für Nikon kann man sich als "Faustregel" merken, dass an ihr so gut wie nix ranpasst, was nicht direkt für einen Nikon F-Anschluss gebaut wurde von Nikon oder Drittherstellern.

    Alles, was in dieser Liste von oben ein höheres Auflagemaß als eben die 46.5mm der Nikon hatte und noch so um die 2mm für einen glaslosen Adapter hatte, wäre an einer Nikon zu betreiben, wenn es passende Adapter gibt.

    Studiere die Liste mal und Du wirst schnell selbst merken, das es nur ein paar wenige Firmen waren, die ein noch leicht höheres Auflagemaß für ihre Kameras nutzten.

    Dies ist einer der Gründe, weshalb die Canon Kameras lange Zeit die DSLR war, für die es die wohl meisten Adapter gab... weil die halt nur 44mm Auflagemaß hatte und somit die ganzen M42 Objektive, die Contax/Yashica (C/Y Anschluss), Olmypus OM und sonstige anderer Hersteller adaptierbar waren... eben auch Nikon.

    Da waren dann immer noch ein paar Millimeter für den Bau eines mechanischen Adapters "drin".... eben weil das Auflagemaß des Objektiv-Ursprungsbjonett höher war.

    Mit Mirrorless - Kameras spielt das eigentlich kaum noch eine Rolle, weil durch den fehlenden Spiegelkasten die Auflagemaße auf ~ 16 - 20mm gesenkt werden konnte (bei Sony, Nikon Z, Fuji etc... )

    LG
    Henry
    Geändert von hinnerker (23.02.2020 um 20:23 Uhr)
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  13. Folgender Benutzer sagt "Danke", hinnerker :


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