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Thema: Eine Tischdrehbank muss her

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von gimpyboy Beitrag anzeigen
    Hi,
    nachdem Hobbymaschinen, oder kleine Maschinen nur sehr schlecht hohe Kräfte abkönnen, ist es wichtig gute Schneiden zu haben. Daher der Einwurf mit den Wendeschneidplatte. Ich habe zuhause sehr scharfkantige Platten, mit denen ich sehr gute Ergebnisse mit meiner Uhrmacherdrehbank erreichen kann. Kann gerne mal ein Bild dieser Platten machen
    Nochmal, Du verfügst über die Möglichkeiten aus Deiner Erfahrung heraus, solche Zusammenhänge herzustellen. Ein User, der sich - unbedarft - eine Drehbank einfach mal so zulegt, ist doch gar nicht in der Lage überhaupt den Abnutzungsgrad von Wendeschneidplatten zu beurteilen, geschweige denn, sie selbst zu schärfen. Dabei rede ich noch nichteinmal von dem Schleifbock mit Diamantscheibe, der notwendigen Schneidengeometrie beim Schleifen, Wasserkühlung und den sonstigen Randbedingungen wie einen Winkeltisch, der dazu notwendig ist.
    Selbst das Nachschleifen ist eine Wissenschaft für sich... ich würde es gern können und übe fleissig mit alten Wendeschneidplatten, die ich mir aus der feinmech. Werkstatt mitnehmen darf, wenn sie an den Automaten nicht mehr taugen.

    Ja man geht über den Zebrastreifen und wird tot gefahren. Oder fällt die Treppe runter. Wer lebt, geht tag täglich Risiken ein ohne es wahr haben zu wollen. Aber so eine kleine Drehbank, wenn sie halbwegs mit Verstand bedient wird, ist einfach bei weitem nicht so gefährlich wie eine Weiler, wie die obige, mit 700W. Natürlich darf man nie den Respekt, auch vor den kleineren Maschinen verlieren, aber das sollte nicht genutz werden um Neugierige und Anfänger von ihren Wünschen abzuhalten.

    Hier: https://www.youtube.com/watch?v=PxuhfqwpUrs
    Das ist eben nicht möglich mit den kleinen Hobby drehen. Daher auch die Anmerkung zur deutlich geringeren Gefährlichkeit (Meinentewegen, nenne es Verharmlosung).

    Du kannst es gerne Forenplauderei nennen, aber wenn ich sehe, was Kabraxis mit seinen "bescheidenen" Mitteln geschaffen hat und man sich dann den aller ersten Post von Henry ansieht, der versucht GoldMark mit allen Mitteln davon abzuhalten, eine Drehbank zu kaufen, find ich eben ist Bedarf, etwas zu sagen. Das ist ein ganzer Aufsatz nur um ihn abzuhalten.
    Da weder Du noch ich einschätzen können ob das von mir "orakelte" - nämlich das diese Maschine nach einer kurzen Zeit der Nutzung herumstehen wird, hielt ich es für geboten, etwas ausführlicher darauf einzugehen, was da an Folgekosten unter Umständen auf ihn zukommen können und der vielleicht doch nicht das erwartete damit erreicht, sei es mir doch gestattet, meine Sicht der Dinge zu schildern, die mich davon überzeugten nicht in so eine kleine Bank zu investieren.

    Gerade die Folgekosten sind es doch, die entsprechend unterschätzt werden.

    Nun hat Bernhard nicht nur eine kleine Drehbank im Hause, sondern auch noch gleich eine kleine Fräse dazu... und wie Du siehst, macht letztlich doch jeder seine eigenen Erfahrungen und mein Einfluss ist doch denkbar gering... und das ist gut so.

    Dann kommt als nächste Anschaffung der Schleifbock mit Diamantscheibe , oder auch nicht, diverse Fräser, Bohrer etc...

    Ob aber das Thema Tischdrehbank nachhaltig sein wird, oder wenn die Grenzen ausgelotet sind, doch eine größere Maschine kommt, wissen wir beide nicht. Nur mir zu unterstellen, ich würde jemanden davon abhalten wollen, geht dann irgendwie doch einen Schritt zu weit und auch den Usern gegenüber, die selbstbestimmte Wesen sind. Eine Aufgabe kann nur sein, auf etwas aus dem eigenen Erfahrungshorizont hinzuweisen, nicht jemanden abzuhalten.
    Das steht mir nicht zu und ist auch an keiner Stelle beabsichtigt.



    Ja, zwischen den einzelnen Postings ist einiges an Zeit vergangen, aber man kann ja Stellung zu einem alten Standpunkt nehmen und diesen korrigieren.

    Viele Grüße
    Stefan
    Da bleibt nur die Wiederholung der Frage: Wie sollte man einen alten Standpunkt korrigieren, wenn es eigentlich nichts zu korrigieren gibt?
    Letztlich ist das alles nur eine Frage des was man mit so einer Maschine anfangen will und was damit überhaupt möglich ist und ob man damit zum Ziel kommt.
    Wenn es nur darum geht, mal einen Adapter abzudrehen um das Auflagemaß zu korrigieren, so reichen diese Tischdrehbänke schon aus... Aber die Einschränkungen, denen diese Maschinen unterliegen, wären mir einfach zu groß.

    Auf meiner Leinen kann ich mir die Backen selbst ausdrehen (grad hab ich Weichbacken für mein Bison Backenfutter ausgedreht) und auch mal eine Stahlwelle in adäquater Zeit (ohne stundenlanges Geheuel) auf den benötigten Durchmesser bringen.

    Aber ich brauch die Vorzüge Dir wohl nicht zu schildern... nichts desto trotz wurde die Maschine überwiegend halt für die Nachbearbeitung der gelieferten Teile aus der feinmech. Werkstatt angeschafft. Das ist die Primärnutzung und da ist es schon fein, wenn man entsprechend lange Werkstücke nach der Ausrichtung mit der Meßuhr auch an jeder Stelle anfahren kann... geschweige denn überhaupt erstmal spannen kann.

    Aber laß mal gut sein... jeder muss selbst wissen, was für ihn das geeignete ist... deshalb sind meine Hinweise vom Anfang auch eher als Denkhilfen bei der Einschätzung der Sinnhaftigkeit einer Investition zu sehen, als das ich irgendwen von irgendwas abhalten will... kann ich auch gar nicht
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  2. #2
    Kennt sich aus Avatar von gimpyboy
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    Zitat Zitat von hinnerker Beitrag anzeigen
    Aber laß mal gut sein... jeder muss selbst wissen, was für ihn das geeignete ist... deshalb sind meine Hinweise vom Anfang auch eher als Denkhilfen bei der Einschätzung der Sinnhaftigkeit einer Investition zu sehen, als das ich irgendwen von irgendwas abhalten will... kann ich auch gar nicht
    Ja, lassen wirs es gut sein (Edit: Da, hatte ich mich falsch ausgedruckt! ). ich denke du hast meinen Punkt verstanden, auch wenn du weiterhin gegan alles argumentierst. Aber Denkhilfen? Ich glaub du unterschätzt dich und deine Wirkung selbst in diesem Forum.

    Henry, wenn mir deine Meinung bzw. deine Person hier im Forum nicht so wichtig wäre, hätte ich dich sicher nicht auf dieses Thema angesprochen und es einfach ignoriert. Ich finde es passt einfach nicht, wenn jemand wie du, der das Forum representiert, einem Neuling Steine in den Weg legt, anstatt diesem so gut es geht zu helfen.

    Du schreibst: Da bleibt nur die Wiederholung der Frage: Wie sollte man einen alten Standpunkt korrigieren, wenn es eigentlich nichts zu korrigieren gibt?

    Wenn du damit ausdrücken willst, dass du nach wie vor an deinen frühen Postings und deinen damit representierten alten Standpunkten festhältst, tut es mir Leid dich gestört zu haben.

    Viele Grüße
    Stefan

  3. #3
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von gimpyboy Beitrag anzeigen
    Ja, lassen wirs es gut sein (Edit: Da, hatte ich mich falsch ausgedruckt! ). ich denke du hast meinen Punkt verstanden, auch wenn du weiterhin gegan alles argumentierst. Aber Denkhilfen? Ich glaub du unterschätzt dich und deine Wirkung selbst in diesem Forum.

    Henry, wenn mir deine Meinung bzw. deine Person hier im Forum nicht so wichtig wäre, hätte ich dich sicher nicht auf dieses Thema angesprochen und es einfach ignoriert. Ich finde es passt einfach nicht, wenn jemand wie du, der das Forum representiert, einem Neuling Steine in den Weg legt, anstatt diesem so gut es geht zu helfen.
    Wie kann ich helfen, wenn ich so eine kleine Tischdrehbank gar nicht besitze?
    Wie kann jemand, der sich auf den Rat von Fachleuten verläßt, gleich darauf verzichtet und diesen Punkt eben übersprungen hat, statt irgendwann seine kleine Tischdrehe wieder auf Ebay gebraucht einzustellen, wie es ja bei vielen kleinen Drehmaschinen geschieht mit dem Hinweis "Verkauf wegen Anschaffung einer größeren Maschine"?
    (Wobei größere Maschine eigentlich regelmäßig bedeutet, dass die Grenzen der "Kleinen" relativ früh erreicht wurden, siehe den Gebrauchtkauf von Bernhard, der seine Maschine auch von jemandem Gebraucht übernommen hat)

    Die Anzeigen sind voll von genau solchen Maschinen, wo die Leistungsgrenzen recht schnell erreicht werden oder es keinen Spaß macht, den Maschinen bei langwierigen und zeitraubenden Zustellungen zuzusehen.
    Sorry, aber es ist halt nicht nur die Frage, ob man mit so einer Drehbank mal schnell einen Adapter dünner machen kann, sondern die Anforderungen wachsen halt nach den ersten "Spielereien" recht schnell und ebenso schnell ist dann die nächstgrößere Kategorie der Wunsch. Da geht dann so ein Überdrehen mal schnell von der Hand, die Spitzenhöhe gestattet es dann, auch mal größere Werkstücke einzuspannen usw.
    Mit den Kenntnissen wachsen dann halt auch ganz schnell die Anforderungen und die Grenzen werden dann schnell klar.

    Dann wirds halt entsprechend teuerer... mit der nächstgrößeren Bank. Und aus dem 500 Euro Schein wird dann schnell das 4-5 fache. Und das ist - je nach Leistungsklasse und Alter der Drehbank - dann schon ein erheblicher Betrag... ob nun 2.000 Euro oder 5.000 Euro mit allem Zubehör und Folgemaschinen da reinfliessen spielt ja erstmal keine Rolle - doch ein bißchen viel, oder etwa nicht?


    Du schreibst: Da bleibt nur die Wiederholung der Frage: Wie sollte man einen alten Standpunkt korrigieren, wenn es eigentlich nichts zu korrigieren gibt?

    Wenn du damit ausdrücken willst, dass du nach wie vor an deinen frühen Postings und deinen damit representierten alten Standpunkten festhältst, tut es mir Leid dich gestört zu haben.

    Viele Grüße
    Stefan
    An den Standpunkten halte ich nach wie vor fest, denn es bleibt abzuwarten, wie lange die Maschine bei den jetzigen Besitzern verweilt und was danach kommt.
    Gestört hast Du keinesfalls, sondern es ist halt einfach eine Frage der unterschiedlichen Standpunkte... sicherlich kann man mal einen Adapter auf das korrekte Maß bringen... aber die Arbeiten werden über kurz oder lang "anspruchsvoller" eigentlich bei Jedem.

    Und da ist dann schnell die Grenze erreicht, die mit solchen Maschinen eben relativ kurz gesteckt ist.

    Meine Strategie war da halt auf Anraten der Experten, gleich in eine solide alte Maschine zu investieren und es hat halt lange Zeit gedauert und "Glücks-Sau" wie ich nunmal bin, ist dieses Jahr ein gutes in Bezug auf solche Anschaffungen.

    Ein paar Dinge müssen noch passieren mit der Maschine... ein Frequenzumrichter steht auf dem Wunschzettel, damit die Maschine stufenlos regelbar wird. Ebenso muss ich mich noch mit einem passenden Futterflansch eindecken (sind schwer zu finden für den alten Zossen) und einige Spannzangen-Rohlinge besorgen (Typ 363E Boley&Leinen).

    LG und schönen Abend noch
    Henry
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  4. #4
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    Standard Drehbank und bastelfreude

    Entschuldigung das ich hier nicht Deutsch schreibe.
    My linguistic shortcomings lead to my comments on this thread being in English.

    The thread contains brilliant examples of what can be achieved with metal-turning equipment.

    There is very sensible and specific safety advice here. (Not the usual directions-for-use rubbish of "be careful", "not for use in wet environments", "no user-serviceable elements inside" or even "do not eat".) Degrees of difficulty between simply removing material on small pieces and for instance making threads as well as the futility of demanding extreme precision in machining without the corresponding tools to measure progress can be read in this thread.

    I happen to have visited Henrys workshop earlier this summer. My impression both from this forum-thread and from watching work in progress is not that he is trying to pass himself off as an all-knowing expert discouraging others. My impression is rather that he seeks to find solutions to practical problems, enjoys doing so and is not afraid of explaining failure as well as sucess.

    My conclusion is that this thread might benefit from less attention to whether or not hobbyists are discouraged, and more examples of what can (safely) be achieved with cost-effective tools.

    p.

  5. 2 Benutzer sagen "Danke", hofsethpaul :


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