Carl Zeiss Jena Pancolar 1.8/80mm M42

[Waldschrat]

Hallo praktinafan!


Vielleicht liegt hier ein Missverständnis vor.

Von falsch justiertem Sucherbild sprach ich nicht.
Nahm mir da für jede der DSLRs mal einen
ganzen Nachmittag, das entspannt auf den Punkt
abzugleichen. Stimmt ab Werk ja leider doch nie
100%. (Leider meine Erfahrung).

Es ist richtig: Kein individuelles Problem
des 80er Pancolar. Je nach Strahlengang und
Objektivdesign trifft das alle sehr hoch öffnenden
Objektive.

Erfahrungen mit meinem -noch- kleinen Objektivpark:
- bis herunter zu Blende 1,8 ist es meist okay
- Pancolar 1,8/80mm - hier wird die Fokusshift deutlich sichtbar
- SMC Pentax A 1,4/50mm: voll offen auffällig daneben
- Meostigmat 1,4/70mm: leider meilenweit daneben.


Ich arbeite an einem Workaround.
Wirklich lösen lässt sich das Thema natürlich nur mit
Kameras, die das tatsächliche Sensorbild zeigen.


Schönes Wochenende Euch
wünscht der Waldschrat!




_

[hinnerker]

Hallo praktinafan!


Vielleicht liegt hier ein Missverständnis vor.

Von falsch justiertem Sucherbild sprach ich nicht.
Nahm mir da für jede der DSLRs mal einen
ganzen Nachmittag, das entspannt auf den Punkt
abzugleichen. Stimmt ab Werk ja leider doch nie
100%. (Leider meine Erfahrung).

Es ist richtig: Kein individuelles Problem
des 80er Pancolar. Je nach Strahlengang und
Objektivdesign trifft das alle sehr hoch öffnenden
Objektive.

Erfahrungen mit meinem -noch- kleinen Objektivpark:
- bis herunter zu Blende 1,8 ist es meist okay
- Pancolar 1,8/80mm - hier wird die Fokusshift deutlich sichtbar
- SMC Pentax A 1,4/50mm: voll offen auffällig daneben
- Meostigmat 1,4/70mm: leider meilenweit daneben.


Ich arbeite an einem Workaround.
Wirklich lösen lässt sich das Thema natürlich nur mit
Kameras, die das tatsächliche Sensorbild zeigen.


Schönes Wochenende Euch
wünscht der Waldschrat!




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Serienmäßig verbaute Einstellscheiben kannst Du mit hochgeöffneten Objektive (also schneller als F2.8) in der Regel vergessen und daran herumexperimetieren, so viel wie Du willst. Es wird keine "konsistenten" Ergebnisse erbringen.

Schnelle manuelle Objektive erfordern spezielle darauf abgestimmte Einstellscheiben die eine zusätzliche Mattierung aufweisen. Erst dann kommt man überhaupt in den Bereich, wo man mit derartigen Objektiven in einem abgestimmten Sucher konsistente Ergebnisse erreicht.

Ich bezweifele, das es für die Sigma derartige Einstellscheiben überhaupt gibt... wie sie z.B. für die Canon 5D und 5D MKII auswechselbar im Zubehörprogramm erhältlich sind.

Die "normalen" Serienscheiben taugen bei Lichtstärken 1.4 und 1.8... auch nicht sonderlich viel. Nochmals schlimmer werden die Verhältnisse, wenn Du mit f1.2er Objektiven manuell einstellen willst.

Dies ist auch kein "Fokus-Shift", sondern halt die Ungenauigkeit in der Sucherabstimmung aus Scheibe, Dioptrienausgleich und der Tagesform Deiner Augen.

Mach mal den "Linealtest" und Du wirst sehen, wie weit es her ist mit der "Reproduzierbarkeit" der Fokussierungsergebnisse mit der "Normalscheibe".


Am besten gleich mal mit einem f1.2er, dann weißt Du wie ungeeignet Deine Kamera für derartige Dinge ist.


Dies liegt letztlich auch mit darin begründet, dass die Kameraproduzenten auf AF Objektive "setzen" und demzufolge für den Käufer in erster Linie ein strahlend helles Sucherbild mit kaufentscheidend ist.
Ein helles Sucherbild durch eine fast durchsichtige Plastikscheibe aber ist bei den ohnehin lichtstarken f1.4 oder f1.2 Objektiven einfach zuviel des Guten und es muss eine Mattierung her, die die Gesamthelligkeit wieder auf ein für die Einstellarbeit (und das Auge) erträgliches Maß zurückführt.

Kannst es auch so herum ausdrücken.... es wird im Sucher viel zu hell, als dass Dein Auge differenziert erkennen kann, wo die exakte Schärfeebene liegt.

[hofsethpaul]

Ich habe mein 5Dii mit ein "manuell" mattscheibe ausgerustet. Dennoch ist es meilenweit hinter der Leica R9. Dunkler und schwieriger zu nützen. Live-view, 10x vergrøsserung & stativ ist doch was anderes. Mein Jena 80\1,8 zeigt keine gravierende mangel.

p.

[Waldschrat]

Hallihallo!

Das Scharfstell-Thema habe ich nicht vergessen, und komme darauf zurück.
Ist genau genommen auch kein Pancolar-spezifisches Thema, und ein Dauerbrenner.


Hier zum 1,8/80mm Pancolar: Entführte das Schmuckstück vor ein paar Tagen in eine vorpommersche Sommernacht.
Dort war dringendst die gute Öffnung von 1,8 gefragt, um mit der Sigma SD15 - hart am Rande deren Möglichkeiten -
den Nachthimmel zu erobern. Um die Schärfe zu treffen, wurde jeweils die Kamera vom Stativ genommen, der Mond in
meinem Rücken anvisiert, auf Luna fokussiert, Kamera wieder auf das Stativ gesetzt, und dann eine Fokusreihe aus 5...6...7
Auslösungen gefertigt, der Fokus dabei jeweils um Bruchteile eines Millimeters um den gefundenen "Mondpunkt" variiert.
Die Strategie ist weder einfach noch elegant, hat aber bestens funktioniert.





1.7.2015 - 0:22Uhr MESZ - Mitternachtsdämmerung mit Leuchtenden Nachtwolken - Feldrand 120km nordöstlich Berlins



Sigma SD15 - ISO100 - 32sec - M42 CZJ Pancolar 1,8/80mm offen - Filter KB3
Das Bild wurde in SPP 5.5.3, Darktable und GIMP ausgearbeitet.


Grüße in die Runde!



_

[Waldschrat]

9.August 15 - palästinensische/syrische Straßenmusiker im Berliner
Mauerpark (nach eigenem Bekunden ohne Bandnamen) - kurz nach Sonnenuntergang
Sigma SD9 Foveon-Dinosaurier mit 3,4MPix - ISO100 - 1/45sec - Pancolar 1,8/80mm offen



alle Regler in der Rohbildsoftware SPP = null (Die SD9 kennt solchen neumodischen Schnickschnack wie JPEG aus der Kamera nicht!)





selbe Daten, in SPP, Darktable und GIMP eingestellt





Das Fokusshift-durch-Sucherapertur-Thema habe ich vorläufig notdürftig damit umschifft, einen zweiten SD9-Kamerabody nur für solche
"Spezialeinsätze" anzuschaffen. Diese zweit-SD9 wurde dann so abgeglichen, dass die Sucherschärfe (der SD9-Sucher "sieht" beim Pancolar 1,8/80mm eher
Blende 5,6 als 4) mit der Sensorschärfe bei Blende 1,8 des Pancolares zusammentrifft. Das ist natürlich eine "Krücke" und dieser Body
funktioniert dann natürlich nur mit dem jeweils eingemessenen Objektiv bei Offenblende, und genau genommen wohl auch nur bei einer
Gegenstands-Weite.

Ach ja, sowas wie Liveview und Fokuslupe sind schon tolle Sachen...
Kenn ich von der EOS-M.


Grüße in die kreative Runde, vom Waldschrat!




_

[classicglasfan]

Ach ja, sowas wie Liveview und Fokuslupe sind schon tolle Sachen...
Kenn ich von der EOS -M.

...aber nur, wenn man nicht in der grellen Sonne auf ein verschmiertes Display schauen muss. Sonst finde ich diese Fokussiermethode auch recht bequem.

[Waldschrat]

... Sonst finde ich diese Fokussiermethode auch recht bequem.

Und vor allem: präzise!

[GoldMark]

...aber nur, wenn man nicht in der grellen Sonne auf ein verschmiertes Display schauen muss.

Du sagst es.