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Hallo, Jörg,Zitat von optikus64
warum soll ein Polfilter platzen?
Es gibt doch genügend Polfilter-Bilder, wo die Sonne im Bild ist, und nach meinem Verständnis ( aber nicht nach meiner Erfahrung, die fehlt hier) geht die Energie durch den Filter, ohne ihn wärmetechnisch gross anzuregen....
Zerlaufen klingt jetzt aber wirklich abenteuerlich, zumindest für meine Ohren.
Hast Du das selbst erlebt?
Danke,
Ritchie
PS: Als SO-Fi-Filter natürlich trotzdem nicht geeignet !
Nun ja, bei gekreuzten Polfiltern kommt kaum noch Licht durch, die Filter absorbieren also >99% des sichtbaren Lichts. Das wird dann schon heiss in der vollen Sonne, wer ein schwarzes Armaturenbrett hat kennt das.
Allerdings ist der Filter vor dem Objektiv und somit nicht in einer Brennebene. Daher sollte er in der Wintersonne auch nicht schneller warm werden als z.B. ein schwarzes Samttuch, welches auch das meiste Licht schluckt.
Die SoFi-Brillen sind im Gegensatz zu gekreuzten Polfiltern stark reflektiv, d.h. die Energie wird nicht absorbiert und in Wärme verwandelt.
Da bliebe ja dann, egal ob als Lösung vor der Motivbeleuchtung oder als Variante vor dem Objektiv, praktisch kein fotografisch verwertbares Licht übrig ?
""Das wird dann schon heiss in der vollen Sonne, wer ein schwarzes Armaturenbrett hat kennt das. ""
Das hat praktisch jeder, aber ich kenne wirklich keinen, dem deswegen die Frontscheibe zerschmolzen ist :-)
Filter sind mit einer gewissen Toleranz im Halter gefasst, welcher sich bei Wärme auch mehr ausdehnt als das Glas; mein erster Gedanke, dass durch Erwärmung und Ausdehnung hier Probleme entstehen könnten, haut also nicht hin.
Auch ist aus mechanischer Sicht für mich eine Verbesserung der Situation durch spannungsfreies Einschrauben des Filters ins Objektiv nicht nachvollziehbar.
Armaturenbretter erwärmen sich auf gut 70 Grad,soviel ich weiss, das reicht m.E. auch nicht für Zerstörung durch Wärme.
Erweichende Kunststoffe hingegen leuchten mir ein, und das glaube ich gern.
Die Bastellösung, da ist vermutlich nicht nachvollziehbar, wo der Fehler lag, zumindest würde ich spontan keine Rückschlüsse auf das Verhalten gekaufter Glasfilter ziehen.
Zwischenzeitlich kommt mir grad noch die Frage auf, warum meine nahezu schwarzen IR-Filter nicht platzen - lichtundurchlässiger als gekreuzte Polfilter dürften die ja sein.
Für mich bleibts spannend - hat sonst noch jemand Erfahrung mit platzenden Polfiltern ?
Wie siehts denn in der Astroszene aus, können die sowas grundsätzlich bestätigen ?
VG,
Ritchie
Also mir fehlt es an echtem Tele, aber eine Sichel sollte auch bei 85 - 135mm sichtbar sein. Ich nehme mal einfach stark an hier reicht ein Verlängerungsfaktor von 8000 (ND 0.9 + ND 3.0) was meinen die Telefoto Experten? ... Durch einen optischen Sucher reicht das natürlich nicht, aber das schlimmste was mir zerbraten kann ist der Sensor. Und der hat schon Laser UKP Strahlung mit der Kombo überlebt
Die Wettervorhersage wurde hier korrigiert von "stark bewölkt" in "sonnig mit leichter Bewölkung" - hoffen wir, dass es mindestens so bleibt bzw. noch besser wird.
Grüßle,
Melanie
Das sollte reichen für draufhalten und Bild machen. Aber kleb den Sucher ab! Der brennt Dir entweder dabei eine Blase ins Gesicht oder ein Loch in die Klamotten, wenn Du Pech hast. Der Gack mit der Brandblase auf der Schulter wenn man das Sucherfernrohr abzudecken vergißt ist schon klassisch. Wer keinen "Sonnensucher" hat nimmt Liveview ...Also mir fehlt es an echtem Tele, aber eine Sichel sollte auch bei 85 - 135mm sichtbar sein. Ich nehme mal einfach stark an hier reicht ein Verlängerungsfaktor von 8000 (ND 0.9 + ND 3.0) was meinen die Telefoto Experten? ... Durch einen optischen Sucher reicht das natürlich nicht, aber das schlimmste was mir zerbraten kann ist der Sensor. Und der hat schon Laser UKP Strahlung mit der Kombo überlebt
Jörg
Hallo,
die Frage ist glaube ich eher, für welche Zwecke die Filter gemacht sind. Meine Heliopan ND 100 habe ich auch schon übel malträtiert, da ist nie was passiert, ich kann Dir heute auch nicht mehr sagen, welche Fabrikate betroffen waren. Auf der anderen Seite ist mir schon ein "ProTama" UV-Filter zersprungen, als ich ihn eingeschraubt habe, offenbar sass er so stramm in der Fassung, dass die Spannung im Glas in gekillt hat. Ich denke bei der Wahl des Filtersubstrats, der thermischen Verarbeitung, Zuschnutt etc. kann man vieles unterschiedlich machen, je nach dem welches Qualitätsniveau man anstrebt, entsprechend wird sich die erzeugte Ware dann verhalten.
Meine Erfahrung zeigt nur, dass selbst das Filterpaket aus dem reflektierenden Russenfilter + Schutzglas, weil die Filterschicht nicht sehr haltbar ist, nach einer Stunde Sonnenbeobachtung nicht mehr anfassbar ist. Und ich halte mich nicht für besonders wärmeempfindlich.
Um diese Feinheiten geht es mir auch nicht wirklich, für den Laien ist eben einfach wichtig, nicht ohne passende Ausrüstung tätig zu werden und in Folge blingen Aktionismusses oder McGyverinismus zu schweren Augenschäden zu kommen. Da ist der konservative Ansatz des maximalen Risikoausschlusses m.E. eher angesagt. Wer mit Erfahrung gesegnet ist und weiss was er tut, kann darüber mit Sicherheit ein gutes Stück hinausgehen, aber das setzt eben Erfahrung voraus, und wer die nicht hat ist an solcher Stelle besser übervorsichtig als überblind ...
Liebe Grüße
Jörg
Hallo, Jörg,
platzende und schmelzende Filter waren mir in der Fotografie bisher nicht bekannt, in einem Forum, wo Wissen getauscht wird hake ich dann schon mal nach, da bitte ich Dich Nachsicht.
Eine Stunde voll in die Sonne halten ist ja nun auch keine gängige Praxis, entsprechend dünn werden wohl die Erfahrungen gesät sein.
Gut, der Polfilter ist für die So-Fi untauglich bis schädlich, und er wird heiss, somit würde ich dann gern noch mal auf die von mir erwähnte Mylarfolie zurückkommen.
Vor Jahrzehnten war die der Tip schlechthin in den Fachzeitschriften, und die Folie war auch sehr preiswert zu beziehen.
Die heute angebotene "Spezialfolie", die kenne ich nicht, aber ich staune nicht schlecht über den Preis...
Ich denke, das könnte auch durchaus simple Mylarfolie sein; vielleicht lohnt sich für den einen oder anderen mal eine Recherche.
VG,
Ritchie
dazu zitiere ich mal aus nem anderem Forum:
Am Okular eines Selbstbaufernrohres ist mir mal ein schwarzes Glas explodiert wegen der Hitze. Zum Glück ist nix ins Auge, aber für Sekundenbruchteile habe ich nen Atomblitz gesehen.
Auch sind dafür z.B. Schweisserbrillen unzulässig, die fürs autogene Schweissen gedacht sind. Funktionieren tuen nur Gläser fürs E-Schweissen, da dort genügend UV-Dämpfung "eingebaut" ist. Die Glasqualität reicht aber wirklich nur notfalls und es bleibt die IR-Strahlung. Also: Finger weg!
In Astro-Shops gibts zugelassene Brillen und auch Folien, die man vor das Objektiv machen kann und Wärme und UV abhalten von den Augen und der Technik.
Am Okular ist das ja auch einzusehen, denn dort wurde die durch die Frontlinse gesammelte Strahlung ja bereits auf eine kleinere Fläche komprimiert.
Außer Frage steht aber, wenns um die Augen geht lieber Nummer sicher sicher.
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