Kommt eine Fuji mit "Vollformat"-Sensor?

[hinnerker]

..
Da Fujifilm die Senoren eh schon von Sony bezieht, ist für mich nicht die Frage ob der
Vollformatsensor kommt, sondern ehr wann er kommt...

Dann doch besser gleich und schon jetzt "das Original" des Sensors, denn der ist ja nun schon länger erhältlich...

Ausserdem wäre dies aus Fujis Sicht ziemlicher Quatsch, denn dann würden auch neue, KB-taugliche Objektive nachgeschoben werden müssen etc... und wie schwer sich schon Sony damit tut, ist ja auch schon länger Stein des Anstoßes im Sony Lager.

Es ist nunmal bedeutend leichter, APS-C Objektive auf den Markt zu bringen statt mit KB tauglichen Objektiven aufzuwarten. Insofern würde ich mich da erstmal keinen großen Illusionen hingeben, zumal Sony ja nun selbst in der Hand hat, wem es wofür und wann diese Sensoren liefert. Dies werden zudem mit Sicherheit auch nicht irgendwelche neuen Sensoren sein, die Sony ja selbst verbaut, sondern wohl eher - sollte es denn so kommen - Sensoren, die Sony in Sachen Technik nicht gefährlich werden.

Wer mit seiner Fuji glücklich ist, sollte aus meiner Sicht nicht schon nach irgendwelchen KB Sensoren "schielen", die dann von der Firma, die im Moment die einzigen KB Sensoren in spiegellose Systemkameras verbaut, geliefert werden.

Technologisch erwarte ich da nicht allzu viel, es sei denn, es würden andere als die Sony Sensoren verbaut. Dies wiederum aber bedeutet für Fuji, selbst in die Entwicklung einzusteigen oder anderenorts zuzukaufen. Beides mit Sicherheit in der Nische keine Option.

Just my 2 cents..

LG
Henry

[LucisPictor]

Einige der XF-Fujinons leuchten Kleinbild aus, sie würden also nicht ganz bei "0" anfangen.
Ich sehe das aber ähnlich wie du, Henry. Vor allem würde ich nicht auf eine KB-Fuji warten, wenn ich jetzt gerne eine Fuji hätte.

Gibt es eigentlich eine Quelle, die bestätigt, dass die Sensoren in den Fujis von Sony gebaut werden?
Der Aufbau der X-Trans-Sensoren ist ein völlig anderer als der in Sony Kameras.

[EdwinDrix]

Einige der XF-Fujinons leuchten Kleinbild aus, sie würden also nicht ganz bei "0" anfangen.
Ich sehe das aber ähnlich wie du, Henry. Vor allem würde ich nicht auf eine KB-Fuji warten, wenn ich jetzt gerne eine Fuji hätte.

Gibt es eigentlich eine Quelle, die bestätigt, dass die Sensoren in den Fujis von Sony gebaut werden?
Der Aufbau der X-Trans-Sensoren ist ein völlig anderer als der in Sony Kameras.

Wenn man was über die Fujisensoren findet, dann ist fast immer die Rede von Sensoren aus dem Hause Sony.
Der Sensor der X100 soll aber ein Fujisensor sein.
Das sind alles unbestätigte Aussagen.
Falls jemand mehr Info hat, bitte her damit.
Jetzt bin ich echt neugierig geworden.

Ed.

[ralf3]

Ist das Bajonett der Fujis überhaupt KB-tauglich? Ich meine schon gelesen zu haben, dass das nicht der Fall ist, allerdings auch in einem Forum, wo jeder seine Vermutungen wie Tatsachen aussehen lässt . Oder gibt es dazu offizielle Aussagen?

[hinnerker]

Ist das Bajonett der Fujis überhaupt KB-tauglich? Ich meine schon gelesen zu haben, dass das nicht der Fall ist, allerdings auch in einem Forum, wo jeder seine Vermutungen wie Tatsachen aussehen lässt . Oder gibt es dazu offizielle Aussagen?

Offiziell sind mir keine Aussagen bekannt, jedoch kann ich - durch die VNEX "universal" Entwicklung, die ja für die Sony NEX und die Fujis APS-C Kameras sowie µFT Kameras gleichermaßen verwendet werden kann - zumindest von der mechanischen Seite sagen, dass es sehr, sehr eng zugeht, wenn bei einem maximalen nutzbaren Innendurchmesser von 38mm (das Bajonett des jeweiligen Objektivs muss ja mit seinen Wandungen abgezogen werden) eine Ausleuchtung der 43,3mm Sensordiagonale bei einem Auflagemaß von nur 17.7mm stattfinden soll.
Dieses enge Loch der Fujis und µFT Kameras führte ja damals bei mir schon zur Entwicklung des "kleinen" VNEX universal/µFT... eben mit einem im Durchmesser deutlich kleineren Wendeltubus, damit dieser überhaupt in die Bajonette eintauchen konnte...

Schon bei der Sony A7 und dem VNEX KB V2.0 für KB sind mindestens 36mm "durchlass" erforderlich, wenn der Tubus des VNEX so nah an den Sensor geführt werden muss, um den KB Sensor ohne Vignettierungen auszuleuchten.
Bei der Sony A7 hätte ich damals auch "Stein und Bein" geschworen, dass diese nicht funktionieren kann... jedoch zeigte sich, dass es doch ging... zumindest mit dem VNEX.

Geht man nun davon aus, das bei "normalen Objektiven" ja kein Fokussierwendel in das Kamera-Bajonett eintauchen muss, so könnten also die 38mm schon ausreichend sein, zumindest was die Ausleuchtungsfähigkeit eines KB Sensors anbelangt.

Dies würde aber "bedingen", dass die Steuerkontakte einer Fuji KB Kamera künftig wie bei Pentax in den Bajonettkranz verlegt würden, denn so wie sie derzeit angeordnet sind, würden sie dort einfach nicht mehr "sitzen" können... schlicht weil die Sensorgrundfläche größer wäre und die Steuerkontakte gedacht auf dem Sensor platziert wären.

Insofern ein guter und richtiger Einwand... in der jetzigen Form dürfte ein KB Sensor in einer Fuji-Kamera ein komplettes "Redesign" des Anschluss nach sich ziehen... bis hin zu einem neuen, weiteren Bajonett oder eben der Verlegung der Kontaktflächen ins Bajonett.

So meine feste Meinung nach meiner kurzen Vermessung von Fuji X Adapterplatten und der Begutachtung von Abbildungen des X-Mounts der Fuji Kameras im Internet.


LG
Henry

[Haesel]

Ich lasse mich mal überraschen, vielleicht kommt ja was und die gute XT-1 fällt dann im Preis.

[bernd]

Wenn man was über die Fujisensoren findet, dann ist fast immer die Rede von Sensoren aus dem Hause Sony.
Der Sensor der X100 soll aber ein Fujisensor sein.
Das sind alles unbestätigte Aussagen.
Falls jemand mehr Info hat, bitte her damit.
Jetzt bin ich echt neugierig geworden.

Ed.

Im Begleitbuch von der Fuji XE2 steht daß der X Trans Sensor eine Eigenentwicklung ist.

[Waveguide]

Hallo Henry,

Dann doch besser gleich und schon jetzt "das Original" des Sensors, denn der ist ja nun schon länger erhältlich...

Ausserdem wäre dies aus Fujis Sicht ziemlicher Quatsch, denn dann würden auch neue, KB-taugliche Objektive nachgeschoben werden müssen etc... und wie schwer sich schon Sony damit tut, ist ja auch schon länger Stein des Anstoßes im Sony Lager.

Es ist nunmal bedeutend leichter, APS-C Objektive auf den Markt zu bringen statt mit KB tauglichen Objektiven aufzuwarten. Insofern würde ich mich da erstmal keinen großen Illusionen hingeben, zumal Sony ja nun selbst in der Hand hat, wem es wofür und wann diese Sensoren liefert. Dies werden zudem mit Sicherheit auch nicht irgendwelche neuen Sensoren sein, die Sony ja selbst verbaut, sondern wohl eher - sollte es denn so kommen - Sensoren, die Sony in Sachen Technik nicht gefährlich werden.

Wer mit seiner Fuji glücklich ist, sollte aus meiner Sicht nicht schon nach irgendwelchen KB Sensoren "schielen", die dann von der Firma, die im Moment die einzigen KB Sensoren in spiegellose Systemkameras verbaut, geliefert werden.

Technologisch erwarte ich da nicht allzu viel, es sei denn, es würden andere als die Sony Sensoren verbaut. Dies wiederum aber bedeutet für Fuji, selbst in die Entwicklung einzusteigen oder anderenorts zuzukaufen. Beides mit Sicherheit in der Nische keine Option.

Just my 2 cents..

LG
Henry

Ähnlich sehe ich es auch bei Olympus uFT: Dort setzt man auch auf hochwertige Komponenten und Objektive, die den Vorteil der Kompaktheit haben. So wie dieses System ausgebaut wird, habe ich auch nicht den Eindruck, dass Olympus noch ein Vollformat-System nachschieben will.

LG
Waveguide

[LucisPictor]

Wenn man was über die Fujisensoren findet, dann ist fast immer die Rede von Sensoren aus dem Hause Sony.
Der Sensor der X100 soll aber ein Fujisensor sein.

Siehste, und genau das lässt mich zweifeln. Es gibt Fujis mit CMOS (statt Xtrans) und die stammen, soweit ich weiß, in der Tat von Sony. Ich habe aber noch nirgendwo gelesen, dass Sony Xtrans-Sensoren baut.

[Bastl]

mm.. Ich glaube so abwegig ist das gar nicht.
Erst Sony, dann Pentax und jetzt fehlen nur noch Olympus, Fuji und Panasonic.

Ich prophezeie mal mutig das langfristig alle Hersteller vermehrt auf VF Kameras im professionellen Sektor bauen. Betrachtet man die Märkte wird es das Format sein was in Zukunft überleben wird. Crop Kameras werden aber nicht von der Bildfläche verschwinden, ich denke das bei gleichbleibender Qualität sowohl Sensoren als auch Objektive noch kleiner werden in den kommenden Jahren.

Aber dazwischenliegende Produkte (großer Body + Crop sensor + große Objektive) werden in nicht all zu ferner Zukunft vollständig verschwunden sein vom Markt.

Auch das Objektivproblem was gegenwärtig Sony hat, ist eher ein hausgemachtes. Das unternehmen verhindert regelrecht das einziehen von After-Market-Herstellern a´la Tamron und Sigma. Vermutlich sind die A7 Bodys so knapp kalkuliert das man erst durch den Verkauf der eigenen Objektive den Gewinn generiert. (und des Zubehörs)
Vergleichbares wird im eigenen Haus bereits mit anderen Produkten gemacht (der Playstation 4, die zu Markteinführung UNTER den Produktionskosten verkauft wurde - Gewinn wird über Softwarelizensen an Spieleschmieden generiert)