Fullframe-NEX zur Photokina?

[LucisPictor]

Zur Schlagrate von Sony/Zeiss bei FE-Objektiventwicklung und -Einführung: die ist doch mit mit
0,5 Objektiven pro Monat beeindruckend hoch.

Wie kommst du denn auf diese Quote, Roland?

[spirolino]

Aus der Sony Objektiv-Roadmap in Verbindung mit den nicht offiziell bestätigten Listen aus bisher recht treffsicherer Forecast-Quelle.
Da gibt es ein paar die mehr wissen, als andere. Habe zu Hause eine schöne Übersicht der Erwartung für dieses und das nächste Jahr.
Kann sie mal ohne Gewähr beistellen. Es dürfte schon bis Ende 2015 ein recht breites Objektivspektrum von Sony/Zeiss eingeführt sein.
Schnäppchen werden dann vermutlich noch wenige darunter sein. Das aktuell spannendste für mich daraus ist ein 4/16-35 Vario Distagon
zur Photokina. Das könnte mein drittes E-Mount Objektiv werden.

Ansonsten bin ich mit meinen Yashica und Zeiss-Altobjektiven Objektiven aus dem Contax System ziemlich umfassend bestückt.
Alles was neu dazukommt ist "nice-to-have" und hat Zeit.

lg roland

[LucisPictor]

Ach so! Du rechnest die zukünftigen Objektive mit ein! Das ist natürlich ein Trick, mit dem man jedes Set gut aussehen lassen kann.
Dann hat nicht nur Sony sondern auch Fuji ein superkomplettes Angebot. Ist halt ein wenig unschön, dass man mit diesen Objektiven noch nicht fotografieren kann.

[OpticalFlow]

Wie kommst du denn auf diese Quote, Roland?

Aber es simmt doch auch fast fuer die bisherigen Objektive.

Es gibt das 35er, das 55er, die Zwei Normalzooms (Kitlinse von Sony und das Zeiss), sowie das Tele-Zoom (70-200 G). Macht 5 Objektive. Die gabs auch schon letzten Monat.
Wann konnte man die A7 kaufen ? Seit letztem Oktober oder Anfang November, wenn ich mich richtig erinnere. Also seit etwa 10 Monaten. Daher stimmt das mit der durschnittlichen Rate von 0,5 Objektiven pro Monat schon.

[spirolino]

Ja, ich hatte meine A7 nach ersten Hands-on Reports aus USA im Oktober bestellt und Mitte November kamen die ersten
größeren Lieferungen im deutschen Verteilzentrum von Sony an. Meine wurde am 16. November 2013 ausgeliefert.

Ja. aktuell gib es 5 FE-Objektive und Ende nächsten Jahres sollen es 15 sein. Den nächsten Schub sollte es im September
zur Photokina geben. So die Planung eingehalten wird, kann man dann unter 15 Objektiven quer durch den üblichen Bedarf
auswählen. Die Quote sollte daher auch für die nähere Zukunft ganz gut passen.

Ich denke, man kann nicht erwarten, dass ein Hersteller ein neues System gleich mit einer umfassenden Objektivplatte
einführt. Die wirtschaftlichen Risiken wären viel zu hoch. Nachdem der Markt die Sony die neue Kamerageneration
angenommen hat, dürfen wir aber erwarten, dass Sony weiter aufs Gas tritt. Was ist ein weiteres Jahr bei einem
Systemwechsel? Kaufen kann sich das ganze Gerät doch sowieso kaum einer auf einen Schlag.

Schönreden oder -rechnen braucht man da nichts. Im Aufbau der KB-Objektivpallete tuen Sony/Zeiss das für
meine Maßstäbe. Kaufen werde ich mir nicht viel daraus.

Bis jezt habe ich das SEL2870 Kit, das SEL1018 (APS-C, teils KB-tauglich) und mir will das angekündigte Zeiss 4/16-35
nicht mehr aus dem Kopf. Eventuell danach noch ein stabilisiertes Tele und noch später vielleicht eine AF-Porträtlinse.
Festbrennweiten hoher Lichtstarke, sowie Makro, TKs etc. habe ich noch in den Sony ILCEs angemessener Qualität aus
dem Contax-System.

lg Roland

[hinnerker]

Man kann sich die "Mangelsituation" natürlich auch mit solchen "Monatsquoten" schönreden...

Ich nenne das - gemessen an den alten Standards - eher eine absolut peinliche Politik.

Wurde zu Analogzeiten eine neue Kamera mit mindestens 4 Objektiven vorgestellt, so bekommst Du als Kunde heut ein Zoom Objektiv zu den Kameras "in die Hand gedrückt" nach der Devise "schauen wir mal wie es wird" und der Käufer bekommt eine "Roadmap" vorgesetzt... ja das fertigen wir eventuell, wenn die Absatzzahlen stimmen.

Und man soll nun nicht so tun, als wenn es nicht anders ginge.

Canon hat viele seiner alten Rechnungen mechanisch "umgestrickt" um zumindest gleich eine hinreichende Palette in allen Bereichen zu den Kameras anzubieten. Bei Sony ist da nach wie vor eher "tote Hose".
Selbst ein Dritthersteller wie Sigma ist da deutlich flexibler und schneller in der Umsetzung von Objektiven zu den Sony Kameras.

Ob nun Zeiss oder Sony hier gelangweilt eine unendliche Zeit braucht um das, was mal selbstverständlich war umzusetzen, spielt dabei keine Rolle aus meiner Sicht.
Das, was in 10 Monaten nun erreicht sein soll, ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit schon beim Start eines Systems.

[spirolino]

Niemand muss ein neues System sofort kaufen. Wäre ich in wirtschaftlicher Verantwortung bei einem Kamerahersteller,
würde ich den Entwicklern niemals blind die Freigabe für den Bau einer kompletten Objektivpallette erteilen.
Von schnell mal auf den Markt geschmissenen halben, zurechtgestrickten Sachen halte ich als Kunde nichts

In meinem berfuflichen Umfeld läuft es noch viel konservativer, als in der Fotobranche. Risk Reviews, die neben der rein
wirtschaftlichen beispielsweise auch die Qualitätsrisiken ungestümer Vorgehensweisen bewerten. zügeln den
Enthusiasmus von Entwicklung und Marketing und lenken auch die zur Verfügung stehenden Kapazitäten in geordnete Bahnen.
Ich halte das auch für richtig so, nachdem in ich in einer Phase, in der die einzige Strategie "Shortest Time To Market" war,
übereilt Entwicklungen und im unreifen Stadium vermarktet und zwei Geschäftsbereiche zu Sanierungsfällen wurden.
Ein solches Szenario wäre mit Blick auf meinen Kamerahersteller wäre eine böse Vision. Systemausfall habe ich mit Voigtländer
und Contax schon zweimal erlebt. Jetzt ist gut für mich

Als Endkunde darf man das natürlich auch ganz anders sehen, klar Ich verstehe die aus meiner Sicht die geordnete, schrittweise
Vorgehensweise von Fuji oder Sony dennoch und habe nicht das geringste Problem damit. Sie ist mir auch nach der Lektüre von
Henrys Sichtweise nicht zu langsam. Auch deshalb, weil ich das Wichtige, was ich zum Fotografieren mit der A7 unbedingt benötige,
auch jetzt schon habe und mit der Nikon, die ich vorsichtshalber behalten habe, aktuell gar nicht mehr fotografiere(n brauche).

Lieb wäre mir, wenn Sigma und Tamron auch gute Budget-Objektive bereitstellen würden. Der Sigma-Vertrieb konnte mir auf der
letzten Hausmesse bei Oehling dazu nichts sagen

lg Roland

P.S.: so könnte es übrigens in den nächsten 16 Monaten
weiter gehen (unbestätigt u. damit o. jegliche Gewähr
sowie o. potentielle andere E-Mount Objektivbauer ;-):

• 16-35mm f/4 Zeiss OSS
• 85mm f/1.8 Zeiss OSS
• 100mm f/2.8 Macro G
• 35mm f/1.4 Zeiss
• 24mm f/2 Zeiss
• 28-135mm f/4 G OSS
• 135mm f/2 Zeiss
• 21mm f/2.8 Zeiss
• 35mm f/2 G OSS
• 50mm f/1.2 Zeiss.

[LucisPictor]

Sony hat nur mir der Hilfe von Zeiss eine halbwegs gute Reihe zu bieten.

Wo ist denn ein 24er? Wo ein 85er/90er? Das sind m.E. Pflichtobjektive für ein professionelles System, als das Sony die Alpha7 ja vermarktet.
Auch ein 18er (oder so) sollte recht schnell nachgelegt werden.

Fuji ist für das X-System deutlich besser aufgestellt - und die sind auch nicht wirklich flott.

[Waveguide]

Eine Möglichkeit angesichts des bescheidenen Objektivangebots wäre der Sony-LA-EA4-Adapter, um Minolta- bzw. Sony-A-Mount-Objektive nutzen zu können, um dem Mangel an E-Mount-Objektiven zu umgehen. Dann gibt's noch den Metabones-Adapter für Canon-EF-Objektive.

LG
Waveguide

[spirolino]

Sony hat nur mir der Hilfe von Zeiss eine halbwegs gute Reihe zu bieten.
Wo ist denn ein 24er? Wo ein 85er/90er? Das sind m.E. Pflichtobjektive für ein professionelles System, als das Sony die Alpha7 ja vermarktet.
Auch ein 18er (oder so) sollte recht schnell nachgelegt werden.
Fuji ist für das X-System deutlich besser aufgestellt - und die sind auch nicht wirklich flott.

Ich bin ja kein Profi und auch die Mehrheit der A7-Freunde dürfte die Kameras nicht zum Broterwerb im Einsatz haben.
Müsste den Profis das gehobene Zeiss-Angebot nicht gelegen kommen? So recht verstehe ich die ganze Argumentation nicht. Ich denke,
man sollte heute Kleinbild nicht mehr - wie teils in der Vergangenheit zutreffend - mit profesionellem Einsatz verheiraten.

Meinen persönlichen Wünschen kommt die Zusammenarbeit zwischen Sony und Zeiss schon entgegen. Erinnert mich an die Contax-Zeit,
die mich auch ein stückweit fotografisch geprägt hat. Da hatte ich mir nach und nach alles zusammen gekauft, so wie es schrittweise auf den Markt
kam und ich überhaupt Geld übrig hatte. Mal Zeiss, mal Yashica und über Jahre verteilt. Am Anfang ein 50er, ein halbes Jahr später ein Weitwinkel,
dann einen Satz Zwischenringe, dann ein Telezoom usw. und so fort. Dreißig Jahre nach dem ersten sind es heute fast 20 Objektive - acht wären
auch schon genug ;-)

War es ein Pflicht-Objektiv wurde es ein Zeiss und bei der Kür eher Yashica oder eines von einem Dritthersteller. Wenn ich Euer Klagen höre,
ist das wohl auch Ausdruck unser schnelllebig gewordenen Zeit und einer gesellschaftlich deutlich gestiegenen Geldmenge respektive
durchschnittlicher Kaufkraft.

Für das X-System habe ich mich nie interessiert, da es für mich keine Option war von Nikon APS-C zu Systemkamera APS-C zu wechseln.
Ist das aber nicht schon länger im Markt? Ich meine, Ihr solltet guten Dingen die nötige Zeit geben und den Herstellern die Möglichkeit in einem
schwachen Marktumfeld erst mal überhaupt die Kosten wieder einzuspielen. Meines Wissens nach hat Fuji zuletzt nach schwierigen Jahren erst
überhaupt mal wieder einen kleinen Gewinn erwirtschaftet.

lg ro