ebay - Problem - Sony A77 ist auf dem Postweg verschwunden

[praktinafan]

kleinen Kartonmaßen und Gewichten bis 1 kg.

1. Geht bis 2 kg!
2. Länge: min. 14 cm, Breite: min. 9 cm, aber auch: L+B+H = max. 90 cm - und das sind schon ganz schön GROSSE Pakete!

Im Falle von Peters Kamera hätte das inkl. Versicherung über 850 EUR "nur" knapp 33 EUR (statt rund 50 EUR bei DHL, Paket + Versicherung) gekostet!
Ich versende nach Übersee fast ausschließlich per Post.

[caprinz]

Hier wurde möglicherweise am falschen Ende gespart.
Bei Unterversicherung würde die Deutsche Post/DHL nichts erstatten.

[Padiej]

Post Österreich haftet für Pakete ohne Wertangabe (was meines ja ist) bis 510€.

Alles darüber hinaus ist meine Sache. Habe gerade die AGBs studiert.

[praktinafan]

Bei Unterversicherung würde die Deutsche Post/DHL nichts erstatten.

Was gut zu wissen ist … und eigentlich ungerecht.

Vom gesunden Menschenverstand her gesehen und meinem Verständnis, was recht und billig ist, müsste wenigstens bis zur Maximalhaftung erstattet werden.

[LucisPictor]

Hier wurde möglicherweise am falschen Ende gespart.
Bei Unterversicherung würde die Deutsche Post/DHL nichts erstatten.

Also tatsächlich so, wie der Postler mir es erklärt hat.

Post Österreich haftet für Pakete ohne Wertangabe (was meines ja ist) bis 510€.

Alles darüber hinaus ist meine Sache. Habe gerade die AGBs studiert.

Das ist dann wohl kundenfreundlicher als bei DHL.

[LucisPictor]

Hier versende ich direkt in der Filiale als Brief international als Einschreiben mit zusätzlicher Versicherung.

Das habe ich auch schon einige Male gemacht, in aller Herren Länder.
Allerdings wollte man mir mal in einer Postfiliale erklären, dass nicht alle Gegenstände versichert seien, sondern nur sowas wie Wertbriefe, Briefmarken, Münzen und ähnliches. Kamerazeugs sei nicht dabei.
Da ich aber nichts Ausgrenzendes in irgendwelchen Beschreibungen gelesen habe (und die Mitarbeiter unserer damaligen Post-Filiale, die einer dieser Tabakläden mit Postannahmestelle war, oft weniger wussten als man selbst nach ein paar Minuten Studium des Internets) habe ich es drauf ankommen lassen - stets aber nach Information und unter Zustimmung des Käufers.

Bisher hat es nie Probleme gegeben. Manchmal war solche ein "Brief" schon in wenigen Tagen in Asien.
Ein DHL-Paket hat dafür aber auch schonmal 6 Wochen nach Australien gebraucht. Und in die USA? Oh weh, da braucht man Geduld...

Es ist einfach so, bei Sendungen ins nicht-EU-Ausland habe ich immer noch ein wenig Bauchschmerzen.

[LucisPictor]

Was gut zu wissen ist … und eigentlich ungerecht.

Vom gesunden Menschenverstand her gesehen und meinem Verständnis, was recht und billig ist, müsste wenigstens bis zur Maximalhaftung erstattet werden.

Das geht ja noch weiter! Wie in meine obigen Post beschrieben, gab es schon Fälle wo DHL den Versender wg. versuchtem Versicherungsbetrug angezeigt hat!!!

[losgiraffos]

Moin, Moin zusammen,

Zitat von Hinnerker:
-Grundsätzlich aber liegt das Transportrisiko beim Käufer und nicht bei Dir. Gegen dieses Risiko kann sich der Käufer durch die Wahl des Versendeweges und der Transportversicherung absichern, bei Übernahme der vollen Kosten für Transport und Versicherungshöhe.

Die Entschädigung des Käufers erfolgt über Dich, da Du derjenige bist, der die Versicherung für den Käufer abgeschlossen hat und die Regulierung zunächst Dir als Auftraggeber und Vertragsspartner der DHL zusteht. -Zitatende

So generell möchte ich die Aussage von Hinnerker nicht stehen lassen.

1. Vertragspartner mit dem Transporteur ist immer der Verkäufer nie der Käufer. Mithin kann nur der Verkäufer Leistungen vom Transporteur verlangen.
2. Der Verkäufer sollte daher bei Einlieferung seiner Sendung die wertdeckende Versicherungssumme beim Versand berücksichtigen und dem Käufer in
Rechnung stellen. Mögliche abweichende Vereinbarungen zwischen Verkäufer und Käufer im Einzelfall lass ich erstmal außen vor.
3. In diesem Fall hat der Verkäufer wohl eine Unterdeckung der Versicherungssumme von sich aus in Kauf genommen, ohne den Käufer ggf. mit
seinen Wünschen ins Boot zu holen.
4. Mithin hat im Verlustfall der Sendung in diesem Fall der Käufer Anspruch auf die Rückerstattung seines Kaufpreises den er über PayPal gezahlt hat. Den über
den Versicherungsstatus der Sendung hatte er zu keinem Zeitpunkt Einfluss gehabt und ist auch nicht Vertragspartner mit dem Transporteur.
5. Die Unterversicherung geht in diesem Fall zu Lasten des Verkäufers.

Bedauerlich ist ebenfalls die lange Zeitdauer der Regelung eines versicherten Schadenersatzes, da erstmal kein Geld während des Prüfverfahrens seitens der beteiligten Postverwaltungen gezahlt wird.

Allen noch ein schönes Restwochenende.

Gruß Los Giraffos

[hinnerker]

Moin, Moin zusammen,

Zitat von Hinnerker:
-Grundsätzlich aber liegt das Transportrisiko beim Käufer und nicht bei Dir. Gegen dieses Risiko kann sich der Käufer durch die Wahl des Versendeweges und der Transportversicherung absichern, bei Übernahme der vollen Kosten für Transport und Versicherungshöhe.

Die Entschädigung des Käufers erfolgt über Dich, da Du derjenige bist, der die Versicherung für den Käufer abgeschlossen hat und die Regulierung zunächst Dir als Auftraggeber und Vertragsspartner der DHL zusteht. -Zitatende

So generell möchte ich die Aussage von Hinnerker nicht stehen lassen.

1. Vertragspartner mit dem Transporteur ist immer der Verkäufer nie der Käufer. Mithin kann nur der Verkäufer Leistungen vom Transporteur verlangen.
2. Der Verkäufer sollte daher bei Einlieferung seiner Sendung die wertdeckende Versicherungssumme beim Versand berücksichtigen und dem Käufer in
Rechnung stellen. Mögliche abweichende Vereinbarungen zwischen Verkäufer und Käufer im Einzelfall lass ich erstmal außen vor.
3. In diesem Fall hat der Verkäufer wohl eine Unterdeckung der Versicherungssumme von sich aus in Kauf genommen, ohne den Käufer ggf. mit
seinen Wünschen ins Boot zu holen.
4. Mithin hat im Verlustfall der Sendung in diesem Fall der Käufer Anspruch auf die Rückerstattung seines Kaufpreises den er über PayPal gezahlt hat. Den über
den Versicherungsstatus der Sendung hatte er zu keinem Zeitpunkt Einfluss gehabt und ist auch nicht Vertragspartner mit dem Transporteur.
5. Die Unterversicherung geht in diesem Fall zu Lasten des Verkäufers.

Bedauerlich ist ebenfalls die lange Zeitdauer der Regelung eines versicherten Schadenersatzes, da erstmal kein Geld während des Prüfverfahrens seitens der beteiligten Postverwaltungen gezahlt wird.

Allen noch ein schönes Restwochenende.

Gruß Los Giraffos

Sehe nun grad nicht, was hier nicht deckungsgleich mit meinen Aussagen ist?

Unter Punkt 4. führst Du aus, der Käufer hätte im Verlustfall einen Anspruch auf Rückerstattung des Kaufpreises unabhängig von der Entschädigungsleistung des Transporteurs...


Das sehe ich nicht so... und kann es auch nirgends herauslesen.

Solange die Sendung ordnungsgemäß eingeliefert und dies nachgewiesen wurde, liegt das Risiko meines Wissens alleinig beim Käufer.
Der Verkäufer hat nachzuweisen und da er Vertragspartner des Transporteurs ist, eine erhaltene Entschädigung an den Käufer herauszugeben. Mehr nicht nach meinem Kenntnisstand.
Wäre auch widersinnig, denn ansonsten dürfte es schon keine Auswahl der Versandmethode für den Käufer geben, sondern der Verkäufer hätte immer sein eigenes Risiko deckend zu versichern.
Damit würden auch einfache Sendungen ohne Nachweis oder Tracking überhaupt nicht mehr machbar sein.

Wäre schön, wenn Du die entsprechenden Passagen aus den Ebay/Paypal AGBs zitieren könntest... danke.

LG
Henry

[losgiraffos]

Zitat Hinnerker:
Wäre auch widersinnig, denn ansonsten dürfte es schon keine Auswahl der Versandmethode für den Käufer geben, sondern der Verkäufer hätte immer sein eigenes Risiko deckend zu versichern. -Zitat Ende

Richtig !
Ich gehe als Käufer davon aus, dass der Versand der Ware kostendeckend versichert ist wenn keine anderslautende Vereinbarung zwischen Käufer und Verkäufer getroffen wurde. Kleinstbeträge unter 50 oder evtl. 100 Euro könnte man ja noch verschmerzen.

Kann mir nicht vorstellen das Verkäufer und Käufer im Falle eines Verlustes der Sendung mit dem Warenwert so leichtfertig eine Abschreibung hinnehmen wollen bzw. können.

Ich glaube ich habe bisher bei meinen Ebay-Einkäufen wohl schon unbewußt darauf geachtet, das die Versandform zumindest in Deutschland versicherungstechnisch den Warenwert über 50 Euro abdeckte.

Los Giraffos