Preisentwicklung Altglas

[praktinafan]

Diese Annahme ist heuer nicht mehr so universell gültig wie noch vor 6, 8 oder mehr Jahren.

Das man Glück hat, bei einem Verkauf seinen Einkaufpreis wieder zu bekommen, trifft es aus meiner Sicht eher, als das man heut noch durch das stete Ansteigen der Preise auf einen Überschuss bei einem Verkauf hoffen könnte.

Ich weiß ja nicht, wie du darauf kommst, all das in meinem Beitrag gelesen zu haben. Da steht nirgends was davon, dass man durch Altglas reich werden kann.

Ich sag es noch mal: Du darfst nicht gierig sein beim Kauf und auch nicht gezwungen sein, zu verkaufen. Beides kostet Geld. Ich habe das nur etwas anders formuliert.

Der entscheidende Haken ist: man muss wirklich viel Geduld haben.
Das ist viel schwieriger geworden in den Jahren, an gute Stücke zu kommen und, bleiben wir doch beim Trioplan:
Wenn du einfach mal schnell ein Trioplan erwerben möchtest, dann bist du schnell Unsummen los, die Sofort-Kauf-Angebote sind verlockend (hochpreisig).
Vor Jahren hat sich niemand um den Dreilinser groß geschert!

Aber: ich hatte erst letztes Jahr ein sehr, sehr seltenes, schwarzes Trioplan (kein Exakta "N"!) als "Beifang" erhalten. Das war quasi für "lau". Geht also auch so! Immer noch.

[hinnerker]

Ich weiß ja nicht, wie du darauf kommst, all das in meinem Beitrag gelesen zu haben. Da steht nirgends was davon, dass man durch Altglas reich werden kann.

...

Naja, dann hebe ich die entscheidende Passage mal in Fettschrift hervor...

Ja, richtig, da gehen viele Groschen rein, aber sie sind ja nicht verloren! Wenn du nicht zu gierig einkaufst, wirst du in Summe auch Gewinn machen, sprich: der Wert deiner Sammlung wird wachsen und wachsen.

Unabhängig davon entnahm ich Deinen Zeilen nicht, dass man durch reich werden könnte. Wo hast Du das denn gelesen?

Das der Wert der Sammlungsegegenstände gelegentlich beim einen oder anderen Objektiv anwachsen konnte, heut aber nicht mehr damit zu rechnen ist, war hier des "Pudels-Kern"...

Und genau das ist nur zutreffend, wenn man vor Jahren Altglas zu einem bestimmt günstigen Preis gekauft hätte - wie z.'B. ein Trioplan, das ich mal für 40 und mal für 80 Euro als Beifang hatte...

Heute ist das finanzielle "Eintrittslevel" beim Kauf der Objektive zur Bildung einer Sammlung viel zu hoch oder anders gesprochen - was man vor Jahren noch innerhalb von ein paar Monaten zusammentragen konnte mit einem definierten Einsatz von Geld, hat sich so hochgeschaukelt und gleichzeitig die sich bietenden Gelegenheiten so verknappt, das entweder ein bedeutend höherer finanzieller Aufwand zur Bildung einer Sammlung getrieben werden muss, oder aber die aufzuwendende Zeit für die Suche nach noch günstigen Gelegenheiten sich exponential erhöht hat.

Beides führt heute - und das war meine Kernaussage - aus meiner Sicht eben nicht mehr dazu, das es eine Sammlung im Wert - wie von Dir behauptet - wachsen und wachsen wird.

Den Vorteil der Preisentwicklungen am Gebrauchtmarkt können aus meiner Sicht nur die Genießen, die schon vor Jahren ihre umfangreichen Sammlungen zusammengetragen haben und diese nun - nach Bedarf - auch für die Gegenfinanzierung weiterer, höherpreisiger Investitionen wieder veräußern, so bestimmte Objektive nicht mehr genutzt werden.

Für die "Frühbeginner" spielten ja in der Entwicklung immer zwei Dinge zusammen... günstigste Einkaufsmöglichkeiten sowie die relativ hohe Verfügbarkeit und dann noch die allgemeine Preisentwicklung mit steter Steigerung des durchschnittlichen eBay Verkaufspreises. Dies aber auch nur bei bestimmten, gefragten Linsen.

Heut ist das Hochpreisniveau Realität... es entfällt eben die leichte Beschaffbarkeit zu geringsten Preisen und der Wert einer Sammlung wird sich nurmehr nach den Marktentwiclungen bei den seltenen und gefragten Objektiven richten.

Kaufst Du heut zu den Durchschnittlichen Verkaufspreisen, so musst Du halt hoffen, das die Preise "weiter klettern"... um da eine Werterhöhung eines Objektivs zu vermelden.

[LucisPictor]

Für die "Frühbeginner" spielten ja in der Entwicklung immer zwei Dinge zusammen... günstigste Einkaufsmöglichkeiten sowie die relativ hohe Verfügbarkeit und dann noch die allgemeine Preisentwicklung mit steter Steigerung des durchschnittlichen eBay Verkaufspreises. Dies aber auch nur bei bestimmten, gefragten Linsen.

Heut ist das Hochpreisniveau Realität... es entfällt eben die leichte Beschaffbarkeit zu geringsten Preisen und der Wert einer Sammlung wird sich nurmehr nach den seltenen und gefragten Objektiven richten, nicht nach den "Durchschnittslinsen".

Da ist so wie an der Börse. Wer früh genug einsteigt, gewinnt. Wer zu spät kommt, verliert.
Allerdings "verliert" man bei den manuellen Linsen nicht wirklich, denn selbst, wenn man mehr dafür bezahlt, hat man immer noch seine Freude damit (ganz im Gegensatz zu wertverfallenen Aktienpaketen.)

[JKoch51]

Für die "Frühbeginner" spielten ja in der Entwicklung immer zwei Dinge zusammen... günstigste Einkaufsmöglichkeiten sowie die relativ hohe Verfügbarkeit und dann noch die allgemeine Preisentwicklung mit steter Steigerung des durchschnittlichen eBay Verkaufspreises.

Hallo Henry,

hier ist es wie mit vielen anderen Dingen auch....egal ob Münzen, Youngtimer, Oldtimer, Fotozubehör, Gold, Grundstücke, Häuser oder Aktien.....es ist halt wie im richtigen Leben!

Dennoch gelingen hin und wieder schöne Einkäufe, so wie heute.

Konnte eine fast ladenneue Praktica nova, Bedienanleitung dazu, Verpackungskarton und Objektiv Pancolar 2,0/50 sowie perfekte Ledertasche dazu für sehr kleines Geld erwerben, werde sie demnächst vorstellen. Natürlich funktionsfähig!

Aber über Internet geht das eben nicht mehr, da zählen persönliche Kontakte mehr.

Gruß Jürgen

[EdwinDrix]

Das erinnert mich hier doch stark an die derzeitige Porscheblase. Vor 5 Jahren konnte man noch gut und "günstig" einen gebrauchten 911 kaufen. Heute sind die Preise bei fast allen 911 Modellen (ausgenommen die neuen Wasserboxer ) über dem damaligen Neupreis.
Experten warten ja schon auf das Platzen der Porscheblase und warnen auch davor.
Mal sehen wann die Altglasblase platzt. Bei der Sony Alpha Serie war das am Anfang mit den guten alten Minoltaobjektiven so. Da ging dann auch mal ein sogenanntes Ofenrohr (4.0/70-210) für mehr als 200,00 Euro weg. Es gab ja fast nichts an Linsen von Sony.
Mittlerweile gibt es ein Ofenrohr in gutem Zustand schon für 40-60 Euro. Blase geplatzt.

Viele Grüße,
Ed.

[LucisPictor]

Mal sehen wann die Altglasblase platzt. Bei der Sony Alpha Serie war das am Anfang mit den guten alten Minoltaobjektiven so. Da ging dann auch mal ein sogenanntes Ofenrohr (4.0/70-210) für mehr als 200,00 Euro weg. Es gab ja fast nichts an Linsen von Sony.
Mittlerweile gibt es ein Ofenrohr in gutem Zustand schon für 40-60 Euro. Blase geplatzt.

Viele Grüße,
Ed.

Ist 'en spannende Frage. Ich glaube aber nicht, dass es solche eine Blase ist wie bei den Minolta-AF Linsen.
Denn die Minolta-Blase ist je deshalb geplatzt, weil Sony als "Nadel" eigene AF-Linsen auf dem Markt gebracht hat.
Was soll denn da eine entsprechende "Nadel" für die manuellen Objektive sein?
Es gibt ja schon neue, manuellen Objektive. Doch die werden kaum den Markt übernehmen, weil sie entweder preislich in einer anderen Kategorie sind (Leica, Zeiss) oder keine so gute Reputation haben und daher auch oft als zu teuer gelten (Walimex/Samyang usw.) - obgleich das richtig gute Objektive sind.

[praktinafan]

Kaufst Du heut zu den Durchschnittlichen Verkaufspreisen, so musst Du halt hoffen, das die Preise "weiter klettern"... um da eine Werterhöhung eines Objektivs zu vermelden.

Genau DAS sollte man NICHT tun, sondern günstig kaufen. Nur dann wird eine Wertsteigerung überhaupt möglich sein. Und zwar auf absehbare Zeit weiterhin!

Teuer kaufen und auf noch mehr Steigerung hoffen, das ist ja wirklich strohdoof. Willst du mir unterstellen, ich würde in die Richtung denken, Henry??

[Tungee]

Ja, Schnäppchen finden ist wirklich richtig schwer geworden...
Habe vor einem Jahr meine letzte FullFrame-Linse gekauft.... Habe gedacht, bist ja auf deiner MFT Kamera eigentlich gut eingedeckt mit C-mount Linsen...
Dann kam die Sony A7...

Da ich mit dem Cropfaktor der MFT nicht mehr zufrieden bin und FullFrame Kameras bald im kommen sein sollten, habe ich seit zwei Wochen versucht mich mit qualitativ hochwertigen Linsen einzudecken....
Sozusagen auf den letzten Drücker auf den Zug aufspringen....
Meine Erfahrung ist, es ist sauschwer geworden an gute günstige Linsen heranzukommen.....
Vor 1-2 Jahren habe ich es nicht es als allzu schwer empfunden, Schnäppchen zu machen.....
Wenn Bonotare jetzt schon um die 100 Euro kosten, dann gute Nacht...

Was ich persönlich schade finde ist, daß Neuankömmlinge im Altglas-Bereich, nie die Erfahrung machen werden können, so einfach mal aus Jux Linsen nach gutdünken günstig zu kaufen, zu testen und bei Nichtgefallen wieder zu verkaufen..... Die Zeiten sind endgültig vorbei.....

[blende8]

Was ich persönlich schade finde ist, daß Neuankömmlinge im Altglas-Bereich, nie die Erfahrung machen werden können, so einfach mal aus Jux Linsen nach gutdünken günstig zu kaufen, zu testen und bei Nichtgefallen wieder zu verkaufen..... Die Zeiten sind endgültig vorbei.....

Warum?
Nur weil die Objektive ein wenig teurer geworden sind?
Man kann sie immer zum etwa gleichen Preis wieder verkaufen. Das ist doch das tolle an Ebay. Man bekommt immer ungefähr den mittleren Preis wieder. Mal macht man 10 € Gewinn, mal 10 € Verlust.
Wenn ich ein Objektiv testen will kaufe ich es. Wenn ich es nicht mehr brauche, verkaufe ich es wieder.

Klar, das "Startkapital" muss man natürlich haben.

[hinnerker]

Warum?
Nur weil die Objektive ein wenig teurer geworden sind?
Man kann sie immer zum etwa gleichen Preis wieder verkaufen. Das ist doch das tolle an Ebay. Man bekommt immer ungefähr den mittleren Preis wieder. Mal macht man 10 € Gewinn, mal 10 € Verlust.
Wenn ich ein Objektiv testen will kaufe ich es. Wenn ich es nicht mehr brauche, verkaufe ich es wieder.

Klar, das "Startkapital" muss man natürlich haben.

Hallo Wieland,

In den meisten Fällen - wenn es um einwandfreie Objektive geht - wird das stimmen. Problematisch wird es mit den möglichen Verlusten bei Privatkäufen, wenn die Objektive nur schlecht beschrieben sind oder sich nach kurzer Zeit Probleme herausstellen. Da hat man dann schnell auch mal einiges an Geld zugesetzt, denn Altglas ist ja nunmal auch keine risikolose Neuware mehr.

Das einzige, was da schützt, ist dann wiederum beim Händler zu kaufen... mittlerweile aber sind ja die Preise bei den privaten Anbietern aber auch schon fast beim Händlerpreisniveau gelandet... ohne die Sicherheit der Rückgabemöglichkeit.

Was der Vorredner eigentlich ausdrücken wollte aus meinem Verständnis, das nämlich dies austesten früher auf einem deutlich weniger riskanten Preislevel möglich war.

Da machte es dann nichts, wenn auch mal eine von einem privaten Anbieter erstandene Leica Ausrüstung mitsamt 3 Objektiven langsam erste Glaspilzspuren bekommen hatte. Die 300 Euro hat man dann auch irgendwie weggesteckt, die Objektive gereinigt und damit fotografiert.

Kaufst Du beim derzeitigen Preisniveau so eine Ausrüstung beim Privatmann, legst Du locker das 3-4fache auf den Tisch und musst dann - wenn Du es nicht selbst reinigen kannst - für einen brauchbaren Wiederverkaufspreis nochmal locker investieren, was am Ende Dein Käufer bei einem Wiederverkauf nicht sonderlich interessiert.

Insofern geht die Rechnung eigentlich nur dann auf, wenn jederzeit ein Fehlkauf ausgeschlossen werden kann und somit bleibt dann nur der Gang zum Händler für Altglas, der dann das Risiko in sein Angebot mit eingepreist hat.

Soll eigentlich heißen, das es nicht immer nur um +- 10 Euro in die eine oder andere Richtung in der statistischen Verteilung geht, sondern das dies durchaus bei einem Objektiv schonmal mehrere hundert Euro ausmachen kann, was man sich beim heutigen Preisniveau "einfangen" kann.