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Thema: Pentax Q + Helios 2.0 58mm

Hybrid-Darstellung

  1. #1
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    Zitat Zitat von hinnerker Beitrag anzeigen

    Weder die Kamera im Zusammenspiel mit dem Altglas noch das Objektiv hätte nun irgendwas, das mich reizen könnte.

    Im Grunde zeigen mir die bislang gezeigten Aufnahmen mit verschiedenen Objektiven nur, das solch ein "Giganto-Crop" absoluter Nonsense ist in Verbindung mit dem Altglas und auch nur eine Spielerei.



    was mich an diesem set wirklich reizen würde, wäre ein handfester flugzeugabsturz mit allem tralla la und mein equipment stünde auf dauerfeuer und follow focus

  2. #2
    Teilzeit-Mod. ;) Avatar von LucisPictor
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    Zitat Zitat von mathematikos Beitrag anzeigen
    was mich an diesem set wirklich reizen würde, wäre ein handfester flugzeugabsturz mit allem tralla la und mein equipment stünde auf dauerfeuer und follow focus
    Sorry, aber das war echt daneben!
    Carsten, berufsbedingt immer mal wieder auf Forum-Pause. In grün schreibe ich als Mod.
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  3. 4 Benutzer sagen "Danke", LucisPictor :


  4. #3
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    Bernhard, mach bitte mal die Fotos mit Helios und Blende 2,0. Von der Tiefenschärfe dürfte das bei dem kleinen Sensor kein Problem darstellen. In der neusten c´t habe ich gelesen, daß ab Blende 4 bzw. 5,6 die Beugungsunschärfe bei kleinen Digi-Sensoren bereits sehr deutlich sichtbar wird.

    Gruß Gerhard
    LG aus Sachsen Gerhard

  5. 2 Benutzer sagen "Danke", gewa13 :


  6. #4
    Teilzeit-Mod. ;) Avatar von LucisPictor
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    Zitat Zitat von gewa13 Beitrag anzeigen
    Bernhard, mach bitte mal die Fotos mit Helios und Blende 2,0. Von der Tiefenschärfe dürfte das bei dem kleinen Sensor kein Problem darstellen. In der neusten c´t habe ich gelesen, daß ab Blende 4 bzw. 5,6 die Beugungsunschärfe bei kleinen Digi-Sensoren bereits sehr deutlich sichtbar wird.

    Gruß Gerhard
    Stimmt. Das spielt auch ein Rolle!
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  7. Folgender Benutzer sagt "Danke", LucisPictor :


  8. #5
    Spitzenkommentierer Avatar von GoldMark
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    Zitat Zitat von gewa13 Beitrag anzeigen
    Bernhard, mach bitte mal die Fotos mit Helios und Blende 2,0. Von der Tiefenschärfe dürfte das bei dem kleinen Sensor kein Problem darstellen. In der neusten c´t habe ich gelesen, daß ab Blende 4 bzw. 5,6 die Beugungsunschärfe bei kleinen Digi-Sensoren bereits sehr deutlich sichtbar wird.
    Bitte schön:

    ISO4000, 1/100 Sek, Blende 2 (voll offen), freihand, Rauschen mit RawTerapee reduziert, geschärft, aufgehellt

    Fokus war auf der Blattspitze

    IMGP0286-1000.jpg
    Liebe Grüße

    Bernhard
    https://deramateurphotograph.de/

  9. #6
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    Zitat Zitat von GoldMark Beitrag anzeigen
    Bitte schön:

    ISO4000, 1/100 Sek, Blende 2 (voll offen), freihand, Rauschen mit RawTerapee reduziert, geschärft, aufgehellt

    Fokus war auf der Blattspitze
    Jetzt bin ich schon wieder verwirrt. Wenn das ein 100%-Crop ist, dann würde ich es für Offenblende als brauchbar bezeichnen. Ich fürchte aber, dass es die Gesamtansicht des Bildes ist und dann halte ich das Ergebnis für unbrauchbar, erst recht wenn es schon wie beschrieben nachgeschärft und entrauscht ist. Nur weiß man jetzt leider nicht, ob das am Objektiv, an den Limitierungen des Sensors, am heftigen Entrauschen oder an Verwackelung liegt.

    Testbilder mit ISO 4000 an einem so kleinen Sensor und mit 1/100s freihand bei einem Bildwinkel entsprechend ca. 300mm am KB-Format sind einfach nicht aussagekräftig. Sinnvoller wäre es, ein Stativ oder einen Bohnensack zu nehmen, den internen Stabi auszuschalten, für mehr Licht zu sorgen (ggf. Blitz) und die ISO so weit herunterzudrehen, dass man nicht oder nur minimal entrauschen muss, denn Entrauschen ist ein relativ gravierender Eingriff ins Bild, der in gewisser Hinsicht gegenläufig zum nachträglichen Schärfen ist und eine Einschätzung der Schärfe sehr schwierig macht

  10. #7
    Spitzenkommentierer Avatar von GoldMark
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    Zitat Zitat von Helge Beitrag anzeigen
    ... dass es die Gesamtansicht des Bildes ...
    So ist es ..

    Zitat Zitat von Helge Beitrag anzeigen
    Testbilder mit ISO 4000 an einem so kleinen Sensor und mit 1/100s freihand bei einem Bildwinkel entsprechend ca. 300mm am KB-Format sind einfach nicht aussagekräftig. Sinnvoller wäre es, ein Stativ oder einen Bohnensack zu nehmen, den internen Stabi auszuschalten, für mehr Licht zu sorgen (ggf. Blitz) und die ISO so weit herunterzudrehen, dass man nicht oder nur minimal entrauschen muss, denn Entrauschen ist ein relativ gravierender Eingriff ins Bild, der in gewisser Hinsicht gegenläufig zum nachträglichen Schärfen ist und eine Einschätzung der Schärfe sehr schwierig macht
    Danke für den Tipp. Versuche das bei den nächsten Testfotos zu beachten.

    P.S.: Gibt es einen Thread, wo die Randbedingungen für Testfotos festgehalten sind? Oder muss ich jetzt nach und nach alle Fettnäpfchen (zur Erheiterung und/oder Verdruss der Leser) ausgiebigst besuchen?

    P.S.S.: Vielen Dank für die riesige Geduld mit mir Altglasgreenhorn.
    Liebe Grüße

    Bernhard
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  11. #8
    Teilzeit-Mod. ;) Avatar von LucisPictor
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    Zitat Zitat von GoldMark Beitrag anzeigen
    P.S.: Gibt es einen Thread, wo die Randbedingungen für Testfotos festgehalten sind? Oder muss ich jetzt nach und nach alle Fettnäpfchen (zur Erheiterung und/oder Verdruss der Leser) ausgiebigst besuchen?
    Hi, hi, wäre ja schon unterhaltsam.

    Nee, bei Testbildern, die die Objektivleistung zeigen sollen muss man ...
    ... die optimalen Einstellungen für den Sensor nutzen (also möglichst niedriges ISO).
    ... darauf achten, dass die Belichtungszeit kurz genug ist, um der Ergebnis nicht durch Wackler zu trüben.
    ... peinlichst genau darauf achten, dass der Fokus sitzt. Am besten, man machte eine Reihe mit ganz leicht unterschiedlichem Fokus.
    ... die Bildmitte und die Bildecken bei verschiedenen Blendenstufen zeigen.
    ... die Belichtung genau einstellen. Eventuell kann man per EBV nachregulieren.

    Testbilder, die die Sensor- oder die Kameraleistung zeigen sollen, nimmt man ein möglichst gutes Objektiv und fotografiert bei optimaler Blende verschiedene ISO-Einstellungen durch. Fokus und Belichtung müssen natürlich hier auch perfekt sitzen und verwackeln sollte man auch nicht.

    Im Grund ist das das Wichtigste. Ist aber auch genug! Macht auch so schon reichlich Arbeit.
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  13. #9
    Moderator Avatar von Padiej
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    Eine Frage an dieser Stelle:

    Die Kompakten Reisezoomkameras haben ebensolche Sensoren. Sogar noch kleinere (1/2,7").
    Die Bridgecams leben auch von dieser Sensorgröße.

    Wenn genug Licht vorhanden ist, liefern diese Kameras im Telebereich (derzeit über 1000mm) mit Superzoomoptiken brauchbare Bilder.

    Woran liegt dieser Umstand? Sind diese Minioptiken so gut, vom Glas her?

    Oder spielt da die Elektronik extrem mit?
    LG PETER (Freund manueller Objektive)
    Sony A7, Nex5n, Nex6, Panasonc FZ1000
    Objektive von 14mm - 500mm (auch mit Autofokus)
    www.flickr.com/photos/padiej


  14. #10
    Moderator Avatar von Padiej
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    ISO 4000 ist bei APS-C ein Limit.

    Diese Sensoren sind 15 mal größer. Mehr als ISO 800 würde ich bei der Q nicht verwenden.

    lg Peter
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