Neue Unsitte bei Verkäufern

[Keinath]

Schlecht wäre so ne Liste - eventuell wie von DirkZ vorgeschlagen sicher nicht.
Ich selbst versuche für meine paar Bastelarbeiten immer genug Adapterzeug vor Ort zu bevorraten. Die Lieferungen aus Fernost dauern ja oft mals einige Wochen - erst diese Woche habe ich zwei Canon EF Retroadapter bekommen, an deren Bestellung ich mich gar nicht mehr entsinnen konnte.

[das_tanzende_ES]

Ging mir neulich ähnlich mit einer Mattscheibe. Das gelieferte Produkt hatte nichts mit dem abgebildeten zu tun. Ärgerlich.

[LucisPictor]

Das wäre sicherlich eine nützliche Sache, doch wie schon erwähnt wurde, man kommt damit schnell in des Teufels Klage-Küche.
Viele Händler schrecken nicht davor zurück, ein Forum zu verklagen. Deshalb sollte man sich gut überlegen, was dort genannt wird.

Ganz so wie Dirk es vorschlägt: positives Feedback ausformulieren, negative Erfahrungen nur "nennen":

Ich habe XYZ bei Händler ABC gekauft. (Keine Beschreibung dahinter, den "Code" darin versteht man dann auch.)

[hinnerker]

Schlecht wäre so ne Liste - eventuell wie von DirkZ vorgeschlagen sicher nicht.
Ich selbst versuche für meine paar Bastelarbeiten immer genug Adapterzeug vor Ort zu bevorraten. Die Lieferungen aus Fernost dauern ja oft mals einige Wochen - erst diese Woche habe ich zwei Canon EF Retroadapter bekommen, an deren Bestellung ich mich gar nicht mehr entsinnen konnte.

Das ist dann ja zusätzlich noch die "tickende" Bombe dabei.. wenn Du, wie ich es mit einem M39 Adaptertyp mit Inlet - wie ich für meine NEX Fokus-System-Entwicklung oben beschrieben und gezeigt habe - machen willst, stehst Du erst recht "auf dem Schlauch". Dann hast Du gleich 10 falsch gelieferte Adapter rumliegen und wieder das gleiche Problem, nämlich noch mal 10 neue zu benötigen, in der Hoffnung bei der nächsten Bestellung bei einem anderen Händler endlich die korrekten zu bekommenm.
Wieder Dein Risiko, da ja die Abbildungen der Verkäuferseite von dem real gelieferten Produkt abweichen dürfen. An der Stelle wird sowas dann zu einem "Super-Gau".. man benötigt eine Charge von z.B. 20 Stück, die man sich auf Halde legen muss, bekommt die eventuell wieder die falschen geliefert.. (kein Mensch schickt die nach China zurück), und der Mist ist dann nochmals anders beschaffen.. man kennt das Spiel ja noch von den M42 Adaptern mit und ohne Kragen.. Messing oder Aluminium, unterschiedliche Dimensionen etc.

Und genau da setzt der Gedanke ein... Jeder fotografiert die Adaptertypen, die bei ihm im Einsatz sind und setzt Herkunft und wenn möglich Kontaktadresse, Telefonnummer etc.. eben alles, was in Erfahrung zu bringen ist, dazu.

Jeder, der seine Adapter mit zeigen will, schaut vorher in den Thread, ob es dieses Modell schon gibt und schreibt, falls er ihn bei einem abweichenden Händler kaufte, diesen mit in den Thread rein...

Pro Adaptertyp einen Thread
.

Ich werde das heute abend mal so starten, wie ich mir das vorstelle, und einige Adapter fotografieren und einstellen.

Grundlage könnte ja unsere Liste der erhältlichen Adapter sein..

http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=14839

Dann pro Typ einen Thread, wo die unterschiedlichen Bilder der Ausführungsformen und betroffenen Händler reinkommen.. und so nähern wir uns der Sache.
Dann splitten wir diese Threads weiter auf die unterschiedlichen Lieferanten auf..

Schlussendlich protokollieren wir dann, ob der Lieferant gemäß seinen Beschreibungen bzw. gemäß seiner Bebilderung geliefert hat.

Mehr nicht..

wir nutzen am Schluss dann dazu unser foreneigenes Bewertungssystem, und stellen eine quantitative Bewertung durch die Anzahl der Stimmabgebenden User oben an den Thread anfang,, wo nur die Leute eintragen..

Also z.B.

Thread: Adapter M42 von BIG IS

Im Thread selbst eigene Bilder des M42 Adapters gemäß seines Angebots, wenn die Lieferung dem Bild entsprach und den jemand gekauft und geliefert bekommen hat.. Kontaktdaten/Sellerdaten dazu. Also Herkunftsland, gemittelte Lieferzeit und Reklamationsumgang

Der zugeschaltete Poll, also eine vorgeschaltete Umfrage hat dann z.B. folgende Optionen

Adapter gemäß Beschreibung geliefert
Adapter nicht wie beschrieben geliefert
korrekten Adapter erst nach Reklamation nachgeliefert.

Wenn also jemand sich Adapter bei Big Is gekauft hat, fotografiert er den entsprechenden Typ und stellt ihn ein.. vorher schauen, ob ein anderer diesen schon eingestellt und beschrieben hat. Wenn nicht, Thread erstellen und Einfügen.. Ansonsten im vorhandenen Thread seine Stimme abgeben, ob der gelieferte und in dem Bild gezeigte Adapter auch dem der Lieferung entsprach.

So kommen wir in diesem Beispiel von M42 auf die verschiedenen angebotenen Formen (jeder Adaptertyp wird im ersten Thread fortlaufend mit den Unterschiede gezeigt) danach dann auf jede einzelne Adapterausführung, wo wir die bekannt gewordenen Händler zutragen, bei denen eingekauft wurde.

Wenn wir also die spezielle Ausführungsform des M42 Adapters haben, dann kommt die Liste der Verkäufer ins Spiel..

Wir haben dann die spezielle Ausführungsform des Adapters mit allen Anbietern die diesen Adaptertyp liefern konnten.

Die Adaptertypen werden klassifierziert.. z.B. M42 Typ B, Typ C, Typ D..

Lieferant für Adaptertyp B = Big_Is, Pixico, Ordchidspace, Phtotools 24.. etc..

Eine Lieferanten - Kartei anzulegen, ist nix verwerfliches und immer gestattet. denn das ist der erste Schritt dabei. Das macht jede Firma mit ihren Zulieferern.

Dann schließt sich eigentlich nur ein Votum in Bezug auf den Lieferanten an, dass umsortiert die angebotenen Adaptertypen eines Lieferanten und die per Abstimmungsstimmen ermittelten Erfahrungswerte in Sachen Zuverlässigkeit in den Abbildungen wiederspiegelt.

Das sind alles keine Daten, die irgendjemanden auf den Plan rufen, sondern anonymisiert wiederspiegeln. An den Umfragen dürfen nur User teilnehmen, die mehr als 50 Beiträge auf der Uhr haben, um kurzfristig zur Verbesserung ihrer Ergebnisse hier evetuell auftauchende Verkäufer-Accounts von der Abstimmung / summarischen Erfassung der Kundenerfahrung auszuschließen.


Das könnte ein Weg sein, wie man das in Angriff nehmen könnte.

Aus diesen Threads konnten dann entsprechende Empfehlungen gegeben oder herausgelesen werden.

Mitlesende Händler werden dann auch sehr schnell erkennen, dass sie sich in der Hinsicht mehr anstrengen müssen, um die Angebote für potentielle Kunden wahrheitsgemäßer zu bebildern und zu beschreiben.

LG
Henry

[LucisPictor]

Ich habe einige richtig gut Adapter hier.
Leider habe ich völlig die Übersicht verloren, wo ich welchen gekauft habe.
Bei an die 40 Adapter in 5 Jahren (oder so) ist das auch kein Wunder.

[FD-ler]

Die Konstanz wird bei allen Adaptern (und anderen ähnlichen Produkten) aus Fernost nicht mehr gewährleistet sein können. Es ist egal, bei welchem deutschen Vertriebshändler man bestellt - auch die können nichts garantieren. Ich habe da viel leidige Erfahrungen eines meiner Kunden, der Schmuckgroßhändler ist und für den ich die Kataloge erstelle. Ihr könnt euch gar nicht vorstellen, wie "schlitzäugig" da vorgegangen wird. Die "hochwertigen" Muster, die er direkt aus China für den Katalog mitbringt, haben teilweise nichts mehr mit der Ware gemein, die 1 Monat später als Großposten geliefert wird. Da wird dann nochmals an allen Ecken und Kanten gespart (weniger Nieten, billigeres Material, oder weniger Materialeinsatz, ...) Er kommt da auch ständig in Erklärungsnot gegenüber seinen Kunden, bzw. es ist schon bittere Normalität.

Meine letzten kragenlosen M42 Adapter (ebay 310236465935) waren ebenfalls nicht mehr kragenlos - zurückgeschickt habe ich sie nicht (macht man bei den Kaufpreisen in der Regel eh nicht und wenn man schon darauf wartet ohnehin nicht mehr). Das für mich einzig sichere Vorgehen ist ein Muster bestellen und wenns passt gleich einen größeren Posten nachbestellen, oder in einen teuren Novoflex-Apfel beißen.

[optikus64]

Moin,

ich glaube die Beobachtung mit der Liefertreue aus China (oder besser: generell aus Fernost), kennt mehr oder weniger jeder, die seinen Bedarf direkt via Internet deckt. Alles lamentieren nütz aber nichts, angesichts der Tatsache dass die wenigen Adapterhersteller in Deutschland sich ihrer Qualität bewusst sind und entsprechende Preise verlangen.

Was haben wir für Alternativen? Wir können uns allenfalls einen Solid Works-Crack suchen, der uns die benötigten Adapter zeichnet und in CNC-Files convertiert, dann suchen wir uns den nächsten Crack der sie uns im gewünschten Material "von der Stange" dreht und das ganze dann noch versendet. Wer glaubt ernsthaft, dass das geht, es sei denn wir fänden jemanden, der das nichtkommerziell anstellt - was aber bei dem Equipment was man sinnvollerweise für solche Teile einsetzt eher unwahrscheinlich ist, angesichts der Maschinenstundensätze solcher Anlagen.

Eine halbwegs aktuelle "Rating-Liste" der einzelnen Lieferanten dürfte da die einige relativ realitätsnahe Möglichkeit sein, sich über die Liefertreue der einzelnen Anbieter zu orientieren.

Ich selbst habe viel von SIOLEX bezogen, aber auch dort verzeichnet, dass die Qualität bei ein und demselben Gegenstand von 'perfekt' bis 'schrottig' streuen kann, der konkrete Fall: Ein Adapter Hasselblad auf EOS mit Chip, zwei waren anfangs OK, davon versagte bei einem nach kurzer Zeit die machanische Bajonbettverriegelung auf der Hasselblad-Seite (eine kleine Nase die mit einem Knopf betätigt wird und nicht mehr einrastete, d.h. das Objektiv fiel beim fokussieren aus dem Adapter, Gott sei dank auf eine weiche Unterlage) - notdürftig mit Schraube gefixt und damit die Garantie verspielt, wurde aber in dem Moment gebraucht, der zweite ist bis heute perfekt. Ein dritter, den ich nachgekauft habe, war elektonisch defekt, wurde aber anstandslos umgetauscht. Die mech. Qualität ist an sich von den Passmaßen und der Oberfläche her gut, allerdings braucht es drei unterschiedlich dicke EOS-Bajonettringe, um die anscheinend gegossene "Glocke" für den größeren Hasselblad-Bajonettkopf abstandsrichtig anzubringen. Soll man sich da freuen dass es überhaupt geht oder den Kopf schütteln?

Jörg

[Keinath]

Meine Frau war mehrere Jahre Einkäuferin zuständig für asiatische Lieferanten bei einem großen Handelsunternehmen, und war da auch öfters in China.
Sie hat die von FD-ler berichteten Erfahrungen mehrmals gemacht. Muster und Serie unterscheiden sich, oder es werden innerhalb der Serie mal Details geändert. Allerdings habe ich letzteres auch schon bei TOP Optik-Herstellern aus Amerika und Deutschland gehabt.
Und kopiert wird auch gerne mal.

Als ich mir wegen Umrüst-Teile von Canon FD zu Canon EF Gedanken gemacht habe, habe ich unter anderem auch die Lösung mit CAD Design und Lohnfertigung angedacht. Allerdings ist das CAD Einlernen nicht trivial. Und dann wegen einer fehlerhaften Zeichung paar hundert Euro in den Sand zu setzen, wäre mir doch auch zu teuer.
Als Alternative habe ich mir ein Angebot von nem bekannten Adapter-Anbietern aus Asien eingeholt, um mir dort benötigte Teile fertigen zu lassen. Nur bei den Stückzahlen die ich erst mal brauchte, waren die Preise mir zu gesalzen. 34 Euro pro Adapter-Spezial-Teil waren mir jedenfalls zu hoch.
Die Kommunikation bei eventuellen Problemen hätte ich dann meiner Frau überlassen ;-)

Ich komme mit der Situation momentan gut klar.
Ich mache individuelle Einzelstücke, keine Serien, und nach keinen Anleitungen. So kommt letztlich jeder gekaufte Adapter über kurz oder lang zum Einsatz - die Drehbank machts möglich.

Zudem habe ich auch das große Chaos an Adaptern - keine Ahnung welcher von welchem Lieferanten kommt. Sollte neu hinzukommende eventuell mal markieren.