AV-Modus

[Fraenzel]

Hallo Henry und Carsten,
danke für Eure Messungen. Die Ergebnisse mit dem Porst 1,2er und dem 1,4er Leica bestätigen ja meine Ergebnisse am Crop. Das Canon 1,8 EF ist offensichtlich zu "lichtschwach", um hier eine Aussage zu treffen. Ich denke da wäre ein Canon 1,4er die richtige Linse, um das zu verifizieren.
Allerdings passen die Ergebnisse von Carsten mit dem Nikkor überhaupt nicht dazu - very strange!
Ich sehe übrigens bei meinen weiteren Objektiven, die meist mit Blende 2,8 beginnen ein erwartungsmäßiges Verhalten, also nicht diese Irritationen bei Blende <2,8.
Wer hat Zugang zu einem Noctilux 1.0, hihi? Nach meiner These müßte bis Blende 2,8 die gleiche Belichtungszeit gemessen werden.
Gruss Fraenzel

[hinnerker]

Hallo Fraenzel,

ich glaube nicht, das es sich beim EF 1.2 oder EF 1.4 genauso wie in unseren Messungen verhält, geht auch gar nicht.
Da werden die direkten Objektivparameter dem Belichtungsmesser mitgeteilt und das gesamte System geht von der gemeldeten Offenblende dieses EF Objektives aus.

Bei unseren manuellen Objektiven wird dagegen jeder Blendenstopp von der Kamera als neue Offenblende/Umgebungshelligkeit interpretiert, so meine Theorie.
Damit ist zumindest mir klar, warum sich da in der Belichtungsmessung am Crop kaum nennenswerte Unterschiede in der Belichtungsmessung ergeben.
Die Messzelle kann sie überhaupt nicht "wahrnehmen".

Deshalb bedient sich nach meiner Ansicht die Kamera ja der elektronischen Korrektur durch das EF Objektiv. Sie misst einmal aus den vorgegebenen Objektivdaten des EF Objektives die Helligkeit und rechnet die in elektronische Stellgrößen bei der Veränderung der elektronisch gewünschten Blende um. Eine Messung bei Arbeitsblende findet also nicht mehr statt, überhaupt nicht mehr. Selbst wenn wir mit dem Adapterchip arbeiten, teilen wir nur eine fiktive Blende mit, auf die sich das System bezieht. Die Helligkeit die die Messzelle feststellt, ist dann in ihren Augen das Umgebungslicht des Motivs und keine feste, auf die Offenblende bezogene Zeit/Blenden-Stellgröße mehr, sondern einfach nur Licht, das entweder mehr oder weniger da ist.
Dies meinte ich mit "schwebendem Zustand".

Bei den EF Objektiven sagst Du ja eigentlich auch nur noch, welche Blende Du wünschst und danach richtet sich dann elektrisch die Schließung der Blende und die physikalisch korrekte Durchführung und Anzeige der Belichtungszeit.

Dies zeigt das von mir gemachte Beispiel mit dem EF 1.8 überdeutlich.
Da ist jeder Sprung, selbst in 1/3 Schritten von der Zeitenbildung wieder absolut korrekt. Hatte mir nur die 1/3 Stufen gespart.

LG
Henry

[wrmulf]

Bei unseren manuellen Objektiven wird dagegen jeder Blendenstopp von der Kamera als neue Offenblende/Umgebungshelligkeit interpretiert, so meine Theorie.
Damit ist zumindest mir klar, warum sich da in der Belichtungsmessung am Crop kaum nennenswerte Unterschiede in der Belichtungsmessung ergeben.
Die Messzelle kann sie überhaupt nicht "wahrnehmen".

Henry, wenn die Messzelle die Unterschiede nicht wahrnehmen kann, wieso schafft sie es bei deinem Samiyang ohne Kontakte?

Interessant finde ich, dass dieses Thema immer wieder diskutiert wird und irgendwie habe ich den Eindruck, das nur Canon-Benutzer betroffen sind, egal ob Crop oder Kleinbild.

[hinnerker]

Henry, wenn die Messzelle die Unterschiede nicht wahrnehmen kann, wieso schafft sie es bei deinem Samiyang ohne Kontakte?
....

Du kannst Fragen stellen..

ich weiß es nicht, deshalb bin ich ja auch so brennende interessiert an dieser Fragestellung.
Ich kann nur vermuten, das da irgendwas in der Konstruktion beim Samyang anders gemacht wurde. Vielleicht spielt auch die Form der Blende oder die Abschattung an den Rändern eine Rolle.. ich weiß es nicht, da ich keine Meßzelle bin und auch nie war

Vielleicht sind das auch die Ungenauigkeiten der Blenden, wobei mich dann mit der Offenblende und Runterzählen Methode doch die konsistenten Ergebnisse wieder davon abhalten, daran zu glauben.

Es sind vermutlich mehrere Faktoren, die das beeinflussen.

1. Fehlen der elektrischen Stellgröße absolute Anfangsöffnung und Rückmeldung das jeder Blendenklick nun einen elektrisch fest definierten Wert beschreibt. (Geht bei den manuellen ja nicht)

2. Ein vom jeweiligen Sensorformat abhängige, mehr oder mindere Abschattung" der Messzelle bei Abblendung

3. Die jeweilige Objektivkonstruktion, die das diese Unlinearität begünstigt.

Mehr fällt mir dazu im Moment einfach nicht ein.

Fakt jedoch ist, dieser Effekt da ist und nach meinem dafürhalten nur durch die beschriebene Methode des mitrechnen zu konsistenten Belichtungsergebnissen führt.

Ich werde morgen mal zwei Serien mit.. meinetwegen dem Summilux oder Porst machen, einmal im AV Modus, einmal korrekt nach Rechnung auf Offenblendenbasis.

Mal sehen was dabei rumkommt.

LG
Henry