Rolleicord Vb löst nicht aus und transportiert nicht

Hallo,

gestern sollte mein "Abenteuer TLR" starten. Nachdem ich ohne Film mehrfach alle Zeiten habe durchlaufen lassen und nach Gebrauchsanleitung ohne Schwierigkeiten den Film eingelegt hatte und auf 1 vorgespult hatte, hätte eigentlich alles klappen sollen. Hätte...

Anhang 139281

Ich bin dann also im Wald gestanden, Rolleicord am Stativ, Drahtauslöser drin (mehrfach getestet), Belichtung gemessen, gespannt, scharfgestellt, gedrückt und - nichts. Kamera löst nicht aus und transportiert auch nicht weiter. Ohne Drahtauslöser probiert, kein Unterschied. Dass sie ohne Auslösen nicht transportiert ist klar, da die Mehrfachlichtungssperre greift. Mehrfachbelichtungssperre ausgeschaltet, kein Unterschied, außer dass sie sich wieder spannen lässt. Löst aber nach wie vor nicht aus und transportiert nicht :donk.
Irgendwann in meiner Genervtheit das Filmfach geöffnet (mir ist klar, dass der Film dann hin ist, bei Rollfilm - anders als bei 35mm mit seiner lichtdichten Kassette wahrscheinlich der ganze ?) - Bildzähler springt auf 0, lässt sich auf 1 drehen, Kamera löst aus und transportiert (jetzt, wo der Film versaut ist) und zwar mit aktivierter Mehrfachbelichtungssperre, wie es sein soll. Nur den Drahtauslöser habe ich nicht nochmal probiert.

Ich weiß, dass man aus meinem wirren Bericht wahrscheinlich nicht wirklich schlau wird, aber was was könnte ich falsch gemacht haben ?

Gruß Matthias

Alles richtig gemacht.

Vorher probiert? Check!
Mittendrin Doppelbelichtungssperre ausschalten probiert? Check!
Mit und ohne Drahtauslöser probiert? Check!
Das ist der Moment, da man die Klappe mal öffnet. (Check!)

"Versaut" oder "belichtet" dürfte der Film (solange straff gehalten) bis Bild 3 sein (Bild 2 zu 2/3 komplett, Rest dann "Spuren" bis in Bild 3 rein), es sei denn es war "moderner" Film auf PET-Träger ("Rollei-Resterampen Film"), da wirkt der Träger wohl wie ein Lichtleiter und es haut weiter durch.

Keine Ahnung was los war. Wenn es morgen gleich wieder passiert, müßte man mal reingucken, wenn nicht: Mit den Achseln zucken und weitermachen (und kurz fluchen, das befreit!).

Hinterher, zuhause oder wenn man mit einem Freund redet, dann fällt einem noch ein, daß man/jemand/der Freund mal eine Kamera mit Compur hatte, die perverserweise bei "M" Synchronisation ausgelöst hat, bei "X" aber nicht (das ist "verkehrte Welt"!). Also wird man nächstes mal im Wald auch "M" ausprobieren (Doppelbelichtungssperre deaktiviert) und wenn es dann geht, später mal in den Compur reingucken und die Blitzsynchro reinigen und die "Auslösehaken" am Antriebsring im Verschluß mit einem Hauch MoS2-Fett schmieren (und fluchen weil man nicht gleich dran gedacht hat!). Wenn es das auch nicht war, wird man den Trip (inkl. aller Flüche) nocheinmal machen und dann "alles" in der Kamera (ratlos) angucken.

Hallo Matthias,

schade, dass es gleich am Anfang solche Probleme gibt. Ich leide mit Dir (und habe mein Jucken weiter in den Hinterkopf verbannt ;-)). VG, Rolf

Zitat:

---

Zitat von Hias

Hallo,

gestern sollte mein "Abenteuer TLR" starten. Nachdem ich ohne Film mehrfach alle Zeiten habe durchlaufen lassen und nach Gebrauchsanleitung ohne Schwierigkeiten den Film eingelegt hatte und auf 1 vorgespult hatte, hätte eigentlich alles klappen sollen. Hätte...

Ich bin dann also im Wald gestanden, Rolleicord am Stativ, Drahtauslöser drin (mehrfach getestet), Belichtung gemessen, gespannt, scharfgestellt, gedrückt und - nichts. Kamera löst nicht aus und transportiert auch nicht weiter. Ohne Drahtauslöser probiert, kein Unterschied. Dass sie ohne Auslösen nicht transportiert ist klar, da die Mehrfachlichtungssperre greift. Mehrfachbelichtungssperre ausgeschaltet, kein Unterschied, außer dass sie sich wieder spannen lässt. Löst aber nach wie vor nicht aus und transportiert nicht :donk.
Irgendwann in meiner Genervtheit das Filmfach geöffnet (mir ist klar, dass der Film dann hin ist, bei Rollfilm - anders als bei 35mm mit seiner lichtdichten Kassette wahrscheinlich der ganze ?) - Bildzähler springt auf 0, lässt sich auf 1 drehen, Kamera löst aus und transportiert (jetzt, wo der Film versaut ist) und zwar mit aktivierter Mehrfachbelichtungssperre, wie es sein soll. Nur den Drahtauslöser habe ich nicht nochmal probiert.

Ich weiß, dass man aus meinem wirren Bericht wahrscheinlich nicht wirklich schlau wird, aber was was könnte ich falsch gemacht haben ?

Gruß Matthias

---

Moin Matthias,

ich kann voll nachvollziehen wie Du dich gefühlt hast beim 1sten Einsatz der Kamera und der Vorfreude die man ja hat dann..... und dann das ...

Im März bekam ich meine Bronica EC-TL vom Händler und angeblich sei ja alles in Ordnung. Dann das erste Mal los und was ist , der Verschluss hängt und alles erledigt dann in den Moment..*kotz*

Dann zum Händler zurück geschickt und der versprach den Schaden zu beheben + Verschlusszeiten die auch nicht korrekt liefen. Ich bekam die Kamera zurück. Da fiel mir auf die Zeiten laufen immer noch nicht
annähernd korrekt, also gut wenigstes mal Verschluss checken und was wahr , nach 3 Versuchen hing der Verschluss wieder. Händler behauptete die Kamera repariert zu haben... zum Schluss habe ich
Paypal eingeschaltet, damit ich mein Geld wiederbekomme. Wahr echt frustierend die Nummer.

VG Thomas

Hallo Thomas,

das ist ja super-ärgerlich. Das ist auch einer der Gründe, warum ich kaum mehr auf eBay kaufe.
Bei meiner Rolleicord sieht es aber wohl anders aus. Ich habe den Verschluss ja mehrfach bei allen Zeiten ohne Film gecheckt und da war alles o.k. (die Genauigkeit der Zeiten kann ich natürlich nicht beurteilen) und der Transport mit Film funktioniert ja grundsätzlich auch. Ich geh daher nach wie vor von einer Fehlbedienung meinerseits aus. Aber wir werden sehen.
Zurückschicken ist jedenfalls keine Option, wenn etwas nicht passt, werde ich versuchen, sie richten zu lassen.

Gruß Matthias

Hallo Matthias,

wenn es eine Fehlbedienung ist, dann wär es ja gut und man flucht halt über sich selbst (habe ich selber häufiger.. :-D).

Ja mit Ebay lass ich es auch inzwischen sehr überlegt angehen... meine inzwischen 3 Mittelformatkameras habe ich über Foren bzw. Freunde/Kontakte erworben und bin besser "gefahren" damit.

VG Thomas

Hallo Matthias,

das kann ja letztlich nach Deiner Beschreibung nur am Einlegen des Films gelegen haben. Das ist mit Rollfilm ja nicht ganz so einfach wie beim KB, aber selbst da passiert es ja gejegentlich dass man es nicht richtig macht. Wenn Deine Kamera ansonsten wie Du schreibst einwandfrei funktioniert, soweit Du das prüfen kannst, bleibt ja nichts anderes übrig, außer der Transportmechanismus selbst wäre defekt. Das kannst Du ja notfalls mit dem ohnedies schon vorbelichteten Film nochmal durchspielen ohne das Schaden entsteht.

LG
Jörg

Zitat:

---

Zitat von Optikus64

Hallo Matthias,

das kann ja letztlich nach Deiner Beschreibung nur am Einlegen des Films gelegen haben. Das ist mit Rollfilm ja nicht ganz so einfach wie beim KB, aber selbst da passiert es ja gejegentlich dass man es nicht richtig macht. Wenn Deine Kamera ansonsten wie Du schreibst einwandfrei funktioniert, soweit Du das prüfen kannst, bleibt ja nichts anderes übrig, außer der Transportmechanismus selbst wäre defekt. Das kannst Du ja notfalls mit dem ohnedies schon vorbelichteten Film nochmal durchspielen ohne das Schaden entsteht.

LG
Jörg

---

Servus Hias,

das ist ein sehr guter Vorschlag, den Jörg da gemacht hat. Es ist zwar ärgerlich einen Film opfern zu müssen, aber es ist
nervenschonend, wenn man bei Tageslicht in aller Ruhe das richtige Einlegen eines Rollfilmes üben kann. Mach Dich ruhig
in aller Ruhe mit dem Einfädeln und dem Aufrollen des Films vertraut und mit dem Transportmechanismus.

Irgendwann gelingt Dir das dann im Blindflug und der erste Ärger ist spätestens dann verflogen, wenn Du den ersten
belichteten und entwickelten Film in Händen hast.

Ich drücke Dir die Daumen, dass es nicht an der Kamera liegt.


LG, Christian

Zitat:

---

Zitat von Optikus64

Hallo Matthias,

das kann ja letztlich nach Deiner Beschreibung nur am Einlegen des Films gelegen haben. Das ist mit Rollfilm ja nicht ganz so einfach wie beim KB, aber selbst da passiert es ja gejegentlich dass man es nicht richtig macht. Wenn Deine Kamera ansonsten wie Du schreibst einwandfrei funktioniert, soweit Du das prüfen kannst, bleibt ja nichts anderes übrig, außer der Transportmechanismus selbst wäre defekt. Das kannst Du ja notfalls mit dem ohnedies schon vorbelichteten Film nochmal durchspielen ohne das Schaden entsteht.

LG
Jörg

---

Das sehe ich anders.

Für den "erweiterten Trockentest" könnnnnnnte man nochmal eine volle Rolle Film oder eine Leerspule mit mehreren Lagen "Tesafilm" am "linken" Rand (dort, wo das Abtastrad abtastet) "oben" einlegen, wo man sonst die leere Aufwickelspule einlegt.

Damit würde der Rolleicord vorhandener Film vorgegaukelt werden und es müßte auch mit eingeschalteter Doppelbelichtungssperre laufen "wie mit Film drin". Mit einer leeren Aufwickelspule hat das Tastrad "nichts zu tasten" (dann schaltet man die Doppelbelichtungssperre aus und "siehe ganz oben").

Anhang 139534

Tastrolle vs. Tastrad bitte nicht auf die Goldwaage legen ;-)

Moin Matthias,

und gibt es ein Update zur "Fehlbedienung" oder läuft es jetzt?

VG
Thomas

Zitat:

---

Zitat von kilgore72

Moin Matthias,

und gibt es ein Update zur "Fehlbedienung" oder läuft es jetzt?

VG
Thomas

---

Nein, leider nicht. Ich komme grad zu gar nichts, ich glaub, ich hab den ganzen Dezember bisher drei (digitale) Bilder gemacht. Noch nie so wenig fotografiert wie die letzten Wochen, entweder Schmuddelwetter oder keine Zeit wie heute.

Gruß Matthias

Ihr wisst alle, wie sauteuer Film inzwischen ist, v.a. guter Farbfilm (mit s/w habe ich es nicht so). Und dann eine Rolle Kodak Portra 400 verballert für nichts...:donk Weil ich offenbar zu blöd bin, eine TLR zu benutzen.

Die Hälfte des Films hatte ich ja schon kaputtgemacht, weil ich die Kamera falsch bedient habe. Ich glaube, ich habe nämlich die oben beschriebene Blockaden dadurch ausgelöst, dass ich krampfhaft versucht habe, das Filmtransportrad in die falsche Richtung zu drehen (Ich habe manchmal mit Probleme mit Drehsinnen, ebenso mit links und rechts).

Die andere Hälfte ist komplett fehlfokussiert.
Das Schlimmste ist das hier: Mit Kamera auf dem Stativ und dann mit Lupe fokussiert und nicht einmal einen oberschenkeldicken Baumstamm getroffen. Das kann doch nicht wahr sein :hr:. Im Sucher hat das superscharf ausgesehen. Kann es sein, dass das Bild im Sucher durch das Sucherobjektiv scharf ist, durch das Aufnahmeobjektiv aber fehlfokussiert ??

Anhang 142072

Ohne zu wissen, dass ich nicht mal Bäume korrekt fokussieren kann, habe ich mich dann am Nahbereich mit der Nahlinse versucht. Und natürlich ist da auch nichts richtig scharf. Und natürlich hätte man bedenken sollen, dass das Aufnahmeobjektiv unten ist und man bei bodennahen Aufnahmen viel Boden und Gras mit aufnimmt.

Knapper belichtet (die Zeiten sind zu langsam)
Anhang 142073

Nach Handy-App Belichtungsmesser belichtet (zu viel, die Zeiten sind zu langsam)
Anhang 142074

Mit dem nächsten Film werde ich nochmal versuchen, statische größere Objekte, vielleicht auch Menschen abzulichten und mal auf unendlich zu schießen. Wenn dann immer noch kein korrekt fokussiertes Bild rauskommt, ist die Rolleicord ein Reparaturfall.
So ein Mist, weil von den Farben her wären die Portra-Bilder schon nicht falsch.

Gruß
Matthias

Du solltest mal eine Mattscheibe in die Filmebene bringen (wenn Du die aus dem Sucher nimmst: NICHT dabei ZERKRATZEN!) und den Verschluß auf "B" öffnen (Drahtauslöser mit Feststeller) und dann mal peilen, was Du auf der Mattscheibe in der Filmebene siehst.

Es sieht "nicht normal" und erneut "nicht durch Fehlbedienung erklärbar" aus (aber auf "Transportad falsch rum gedreht" wäre ich auch nie gekommen, male mit weißem Lackstift einen Pfeil drauf!).

"Normal" sollte der Fokus (spez. bei dem Baumbild) ja "irgendwo" sitzen, sei es zu weit vorne oder hinten, aber irgendwo sollte es scharf sein.


Die Krokusse sind einfach "Kunst".

Zitat:

---

Zitat von Hias

Kann es sein, dass das Bild im Sucher durch das Sucherobjektiv scharf ist, durch das Aufnahmeobjektiv aber fehlfokussiert ??

Gruß
Matthias

---

Moin Mathias, ja das klingt ja alles kacka und ist echt ärgerlich.... Es ist durchaus möglich, dass das Aufnahmeobjektiv einen weg hat... also auch bei der Fehlersuche weiterverfolgen.

Hallo Mathias,
ich drueck dir die Daumen mehr kann ich leider von hier nicht tun. Als provisorische Mattscheibe soll ja auch einfaches Pergamentpapier gehen.
Bei dem Baumbild hab ich kurz gedacht...Linse verdreht- weil gar nichts scharf ist.
Bei mir steht inzwischen eine Flexaret V und wartet auf ihren Einsatz.

Gruss

Gorvah

Danke für Eure Antworten und Anteilnahme.

Das mit der Mattscheibe (es wird wohl wirklich Butterbrotpapier werden) in der Filmebene werde ich probieren. Ich hoffe ja bloß, dass keiner an dem Aufnahmeobjektiv rumgemacht hat. Ich kann das nicht richten.

Bei den Krokussen gibt es aber ein paar scharfe Grashalme, wenn man genau hinschaut. Irgendwo und irgendwie kann man den Fokus offenbar setzen.

@Gorvah: Über einen Erfahrungsbericht mit der Flexaret V würde ich mich freuen. Ich hätte ja statt der bockigen Rolleicord beinahe eine gewartete Flexaret VII mit Garantie aus Tschechien geholt. Das wäre möglicherweise die bessere Wahl gewesen.

Gruß
Matthias

Zitat:

---

Zitat von Hias

@Gorvah: Über einen Erfahrungsbericht mit der Flexaret V würde ich mich freuen. Ich hätte ja statt der bockigen Rolleicord beinahe eine gewartete Flexaret VII mit Garantie aus Tschechien geholt. Das wäre möglicherweise die bessere Wahl gewesen.

Gruß
Matthias

---

Vielleicht helfen die beiden Links, einmal die Flexaret-Story mit Modellübersicht und eine Diskussion aus einem Nachbarforum:

http://www.hmw-foto.at/flexaret/ https://aphog.com/forum/index.php?th...aret/&pageNo=1

VG Thomas

Zitat:

---

Zitat von Hias

@Gorvah: Über einen Erfahrungsbericht mit der Flexaret V würde ich mich freuen. Ich hätte ja statt der bockigen Rolleicord beinahe eine gewartete Flexaret VII mit Garantie aus Tschechien geholt. Das wäre möglicherweise die bessere Wahl gewesen.

Gruß
Matthias

---

Ich werde berichten, die Flexaret hab ich vom Vaclavlala, sie ist wie beschrieben : alles läuft, evtl. hätte er die Mattscheibe noch etwas reinigen können. In Innenräumen ist der Durchblick doch etwas dunkel. Deine Überlegungen dazu haben mich auf die Flexaret gebracht.....
Bin zur Zt. aber bei MF noch mit einer Pinholekamera unterwegs (wenn Zeit und Wetter es zulassen) . Danach werde ich die Rolle 120er nur mit Rueckpapier zum Üben ben einlegen.
Gruß
Gorvah

Zitat:

---

Zitat von kilgore72

Vielleicht helfen die beiden Links, einmal die Flexaret-Story mit Modellübersicht und eine Diskussion aus einem Nachbarforum:

http://www.hmw-foto.at/flexaret/ https://aphog.com/forum/index.php?th...aret/&pageNo=1

VG Thomas

---

Danke Thomas, diese Beiträge haben mir auch geholfen mich fuer die Flexaret zu entscheiden.

Gruss
Gorvah

Zitat:

---

Zitat von Hias

Danke für Eure Antworten und Anteilnahme.

Das mit der Mattscheibe (es wird wohl wirklich Butterbrotpapier werden) in der Filmebene werde ich probieren. Ich hoffe ja bloß, dass keiner an dem Aufnahmeobjektiv rumgemacht hat. Ich kann das nicht richten.

Bei den Krokussen gibt es aber ein paar scharfe Grashalme, wenn man genau hinschaut. Irgendwo und irgendwie kann man den Fokus offenbar setzen.

@Gorvah: Über einen Erfahrungsbericht mit der Flexaret V würde ich mich freuen. Ich hätte ja statt der bockigen Rolleicord beinahe eine gewartete Flexaret VII mit Garantie aus Tschechien geholt. Das wäre möglicherweise die bessere Wahl gewesen.

Gruß
Matthias

---

Hallo Matthias,
das Tessar ist ja nur ein Vierlinser (3 Gruppen), da bleiben nicht viele Möglichkeiten, eine Linse falsch zu platzieren. Ich habe ein Carl Zeiss Sonnar 5.6/250mm, von dessen Abbildungsleistung ich extrem enttäuscht war. Ich habe mir dann ein zweites gekauft und beim Vergleich festgestellt, dass bei meinem ersten einfach nur die Hinterlinse falsch herum eingesetzt war. Trotzdem waren einige Bereiche im Bild "scharf", aber nicht zu der Entfernungseinstellung passend. Die Offenbarung kam dann aber mit korrekter Hinterlinse - alles scharf, überall :lol:.

Es gibt ja immer noch ein paar Fachwerkstätten für analoge Fotoprodukte. Wenn Du Dir selbst nicht zutraust, Hand anzulegen, dann bleiben ja noch ein paar Optionen.

Viel Glück!

LG Jörn

Servus Matthias,


die Fotos schauen eher ernüchternd aus. Anhand der ausgeprägten sphärischen Aberrationen (das schaut eher wie
ein adaptiertes Röntenobjektiv aus) würde ich tatsächlich mutmassen, dass eine Linse verkehrt rum eingebaut ist.


Hier kannst Du tatsächlich mit der beschriebenen Methode mittels einer zweiten Mattscheibe Klarheit schaffen.


Ich habe versucht das anhand meiner chinesischen Rolleicord Kopie zu veranschaulichen.


Kamera (sollte relativ identisch mit der Rolleicord sein):

Anhang 142173


Schau mal die Kamera von der Seite an. Beim Fokussieren sollte die Einheit mit den Objektiven gleichmässig rein-
und rausfahren.

Fokus auf unendlich:

Anhang 142174


Fokus auf nah:

Anhang 142175


Jetzt die zweite Mattscheibe. Ich habe eine Kunststoffpackung eines Filters zurechtgeschnitten und dann mit den
Fingern festgehalten:

Anhang 142176


Beim Fokus auf Unendlich ergab sich auf der eingebauten Suchermattscheibe folgendes Bild:

Anhang 142177


Bei unverändertem Fokus hatte ich dann auf meiner Hilfsmattscheibe (Zeit auf "B" und den Auslöser gedrückt gehalten)
folgendes Bild:

Anhang 142178


Man sieht zumindest, dass die Schärfe getroffen ist und dass wohl eine bessere Schärfe als von Dir gezeigt
zu erwarten wäre. Bei diesem Nachbau wurden tatsächlich nur zwei 3-Linser verbaut. Ich kann mich dunkel erinnern,
dass die zwei, drei Filme, die ich durchgejagt und etwickelt habe nicht die besten Ergebnisse geliefert haben, aber für
den Einstieg in das 6X6 Geschäft allemal ausreichend waren.

Sofern Du mit der Hilfsmattscheibe bei Offenblende ein brauchbares Bild erhältst, dann kann es auch sein, dass
die verbaute Mattscheibe nicht richtig eingebaut ist.

Aber wiegesagt, ich tippe eher auf eine fehlerhafte Optik im unteren Hauptobjektiv.

LG, Christian

Servus Matthias,

zu meinem vorherigen Post habe ich noch eine kleine Ergänzung:

Hier ist schön der Linsenschnitt den Xenar zu sehen:
https://dobleobjetivo.blogspot.com/2...x6-lenses.html

Sofern nun wirklich eine Linse verkehrt herum eingebaut wurde, tippe ich auf die Linse "B". Die vordere Linse würde man
sofort als verkehrt rum identifizieren können. Die hinter der Blende verbaute Linsengruppe "C/D" kann man auch sofort als
verkehrt rum identifizieren, wenn die von Dir aus sichtbare Oberfläche nicht nach außen gewölbt ist.


LG, Christian

Hallo,

vielen Dank für Eure Ratschläge und Anteilnahme. Ich hab den von Jan vorgeschlagenen und von Christian gezeigten Versuchsaufbau auch durchgezogen, nur nicht ganz so professionell, bei mir musste ein zerknittertes Butterbrotpapier als Behelfsmattscheibe herhalten. Da sieht es aber gar nicht so schlimm aus.

Fokus auf unendlich durchs Sucherobjektiv auf die Mattscheibe im Sucher
Anhang 142209

Fokus auf unendlich durchs Xenar
Anhang 142210

Bilder von der Standarte mit Sucher- und Aufnahmeobjektiv reiche ich nach.

Gruß und Danke
Matthias

Das Butterbrotpapier bringt es nicht.

Das Butterbrotpapier sollte nicht zerknittert oder wellig sein, das ist nur suboptimal und wenn du sowas nimmst muß es sehr genau in der Ebene des Films liegen. Besser du nimmst einen festen Kunststoff welcher klar ist und mattierst den einfach einseitig mit feinem Sandpapier, so als eine Art selbstgebaute Mattscheibe, und den dann auflegen mit der mattierten Fläche zur Auflage hin, das ist sehr genau.

VG Ulrich

Zitat:

---

Zitat von CanRoda

Besser du nimmst einen festen Kunststoff welcher klar ist und mattierst den einfach einseitig mit feinem Sandpapier, so als eine Art selbstgebaute Mattscheibe, und den dann auflegen mit der mattierten Fläche zur Auflage hin, das ist sehr genau.

---

Einfacher als mit Sandpapier (müsste mindestens ein 600er sein) ist es, mit einem mit Aceton getränkten Lappen drüber zu wischen - dazu muss der Kunststoff aber passen.

Wenn man das Problem öfter hat und es nicht ganz zum Kollimator reicht, kann man auch mit etwas Geduld einen Plattenadapter mit Mattscheibenkassette schießen.

So einen https://classic.leica-camera.com/at/...apter/27199-56
aber für weniger Geld. Das Hilfsmittel sollte natürlich weniger kosten als die bis ans Lebensende zu rettenden Kameras.

Dazu eine 8x oder 10x Lupe, gerne eine zum Aufsetzen (Agfa oder Peak, nicht die Zeiss Jena 10x Einschlaglupe).

Es sieht aber schon auf dem Butterbrotpapier "verdächtig" aus.

Mach doch mal ein paar Fotos vom Aufnahmeobjektiv, von vorne und von hinten, gerne auch mit ein paar Spiegelungen der Deckenlampe in den Linsen.

Servus Matthias,


das Butterbrotpapier ist sicher nicht optimal. Aber ich sehe, dass Du es mit Tesa fixiert hast und wohl auch
recht straff gezogen hast. Sofern das Papier seinen Dienst verrichtet, glaube ich tatsächlich von einem kleinen
scharfen Bildzentrum eine kreisförmig zunehmende Unschärfe zum Rand hin zu erkennen.

Also doch ein Fehler im Linsensystem... ?

Eventuell kannst Du mal die dem Film zugewandte Linsengruppe fotografieren und zwar so, dass man die
Linsenspiegelungen sieht. Das wäre für eine Ferndiagnose u.U. hilfreich.


LG, Christian

Ich zeige Euch jetzt weitere Bilder, die alle unscharf sind, während im Sucherobjektiv alles scharf aussieht. Ich gehe mal davon aus, dass mit dem Aufnahmeobjektiv massiv etwas nicht stimmt.

Anhang 147167

Anhang 147168

Anhang 147169

Anhang 147170

Da werde ich wohl um einen Besuch bei Herrn Wiener nicht herumkommen. Falls er überhaupt noch was macht. Vor einem Monat war ich mal vor seinem Laden gestanden, da gab es ihn noch.

Oder habt Ihr einen anderen Tipp für eine Werkstatt, um eine Rolleicord mit kaputten Aufnahmeobjektiv richten zu lassen. Falls man sie überhaupt richten kann.

Gruß Matthias

Sind denn die Linsenelemente, und die -gruppen fest im Verschluß ?

Auch würde ich mal eine paralle ausgerichtete Fläche anpeilen und untersuchen, also auch mal defokussieren wie verhält sich die Projektion: Verschwimmts, oder wird es typisch scharf/unscharf.

Ein Stück Plastik als Mattscheibe für die Filmebene zurechtschneiden sollte doch den Versuch wert sein..

Zitat:

---

Zitat von Jan Böttcher

...

Mach doch mal ein paar Fotos vom Aufnahmeobjektiv, von vorne und von hinten, gerne auch mit ein paar Spiegelungen der Deckenlampe in den Linsen.

---

Das Koma ist / die Kometenschweife sind nicht normal.

Wenn das meine wäre, würde ich mal das Vorgerglied rausschrauben (Gummi!) und intensiv anstarren und evtl. mal versuchen, die zweite Linse zu "wenden".

Anhang 147183

Ich bin da voll bei Jan,
da ist mit Sicherheit ein gedrehtes Linsenelement im Spiel.

Ich erinnere mich da an einen Meostigmat-Thread wo das genau so aussah.
Und bei meinem LOMO RO 501 war das ebenso der Fall.

Servus Matthias,


wenn ich mir die zum Rand hin auffällig elipsenförmigen Unschärfekreise anschaue, dann bin ich mir fast sicher, dass
dieses Objektiv in der Vergangenheit schon mal auseinandergenommen worden ist und danach vermutlich eine Linse
verkehrt herum eingesetzt wurde.

Das fiese bei einer zweiäugigen Kamera ist natürlich, dass man diesen Fehler im Sucher nicht bemerkt, sondern in der
Regel erst wenn der erste Film danach entwickelt wurde.

Somit wäre ein Besuch bei Herrn Wiener eventuell nicht schlecht, oder frag mal unseren DCC Kollegen Michael
(Waldbeutler), ob er sich dieser Sache annehmen möchte.


LG, Christian

Vielen Dank für Eure Rückmeldungen.

Die komischen Highlights (Komentenschwänze), die Jan anmarkiert hat, die sind mir auch schon aufgefallen. Hier sieht man es auch sehr stark.

Anhang 147204

Aber dann weiß ich jetzt in welche Richtung ich denken muss. Da ich das Objektiv selber sicher nicht zerlege, werde ich mal bei Herrn Wiener vorstellig werden. Vielleicht macht er es mir ja noch und ich kann berichtigen, ob man noch sinnvollerweise zu ihm gehen kann. Ansonsten werde ich mal beim Michael anfragen.

Was mich richtig ärgert, ist dass ich mir letztes Jahr nach dem Kauf nicht die Zeit genommen habe, die Kamera gleich zu testen. Denn wenn ich das gemacht hätte, hätte ich dem eBay-Verkäufer, der sie ausdrücklich als vollfunktionsfähig verkauft hat, ordentlich aufs Dach steigen können. Sowas sieht man doch, wenn man einmal einen Film durchgelassen hat (und er hat behauptet, die Rolleicord benutzt zu haben). Das grenzt doch an Betrug.
Jetzt muss ich bloß hoffen, dass wirklich eine Linse verkehrt drin ist und nicht eine fehlt, denn wo sollte ich die herkriegen ?

Hilft alles nicht, jetzt muss ich mal schauen, die Rolleicord benutzbar zu kriegen. Immerhin funktioniert sie mechanisch ja einigermaßen, sie löst auf allen Zeiten aus, die Zeiten sind nicht völlig daneben und wenn man sich nicht völlig doof anstellt (siehe Anfangsposts) dann transportiert sie auch korrekt und lichtdicht ist sie auch.

Gruß Matthias

Servus Matthias,

Ich vermute mal, dass Herr Wiener bestimmt schon >80 Jahre alt ist, aber meine Erfahrungen mit ihm (allerdings aus den 90er Jahren) waren durchwegs gut.

Dass eine Linse fehlt kann ich zu 99% ausschließen. In dem Fall würdest Du gar nichts, auch nicht annähernd in den Fokus bekommen.

Ich hoffe, Du bekommst die schöne Kamera wieder zum Laufen.

LG, Christian

Deine abfotografierten Bilder auf dem Butterbrotpapier sind natürlich irreführend, denn da sieht man ja bloss was das Sucherobjektiv zeigt, micht das Aufnahmeobjektiv..
als Probe'film' zum Kontrollieren der Schärfe nehm ich immer matten Tesafilm, der ist nämlich viel dünner und schon matt, den kann man schön stramm festkleben.
die Gläser meiner alten Rollei sahen so aus:

Anhang 147257

Zitat:

---

Zitat von electricEye

Deine abfotografierten Bilder auf dem Butterbrotpapier sind natürlich irreführend, denn da sieht man ja bloss was das Sucherobjektiv zeigt, micht das Aufnahmeobjektiv..

---

Sicher?
Wenn ja, dann habe ich das jetzt völlig falsch verstanden.
Auf der Filmebene geht es doch schon um das Aufnahmeobjektiv...
Egal.
Mit einer guten Lupe und einer gescheiten Mattscheibe auf Filmebene sollte sich Spreu vom Weizen trennen.
Eine Decke (besser noch ein Dunkeltuch) über dem Kopf/Kamera verbessern das Sichtergebnis noch ungemein.

Ich wünsche Dir viel Glück und Erfolg bei der Fehlersuche.
Mit dem sog. Haartest habe ich in der Vergangenheit wenigstens die Unendlichstellung der Kamera hinlänglich genau feststellen können.
Als ersten Schritt würde ich dies auch präferieren.
Wenn dann immer noch Grütze rauskommt ist das Linsensystem als nächstes dran.

VG
Holger

So, meine Rolleicord liegt jetzt fürs Erste bei Herrn Wiener. Er ist mittlerweile wirklich sehr sehr alt, allerdings war im Laden ein deutlich jüngerer Herr, mit dem er zusammen rumgebastelt hat. Ich kann's mir ja kaum vorstellen, wie das wirtschaftlich im superteuren München gehen soll, aber vielleicht deutet sich da ja eine Nachfolge an ? Ich werde mal fragen.

Herr Wiener hat mir nicht wirklich zugehört bei meiner Fehlerschilderung (die Situation hat mich irgendwie an Gespräche mit meinem - grundsätzlich sehr rüstigen - fast 86 Jahre alten Vater erinnert :run:), auch meine Bilder mit den lustigen Highlights hat er nicht genau angeschaut. Allerdings hat er mit irgendeinem Gerät durch das Aufnahmeobjektiv geschaut und gemeint, dass da was nicht stimmen kann. So schlau bin ich allerdings auch schon :spitze:. Der Verschluss hat ihm auch nicht gefallen, auch wenn die Rolleicord auf allen Zeiten auslöst. Er hat gesagt, dass er mindestens drei Wochen braucht... Kostenvoranschlag 200 €

Nach meinen Erfahrungen vor zwei Jahren mit meiner Minolta SRT-101 gehe ich mal davon aus, dass nach 4 Wochen die Hälfte gemacht ist. Und wenn man ihn dann erinnert, was noch zu machen war, dann ist nach weiteren 2-3 Wochen alles gemacht. Die damals stark vernachlässigte SRT-101, die ich mal als Beifang bekommen habe, hat er jedenfalls vollständig hingekriegt, den Selbstauslöser allerdings erst nach Erinnerung, den hatte er vergessen. Dabei hatte ich ihn ausdrücklich gebeten, auf die langsamen Zeiten und den Selbstauslöser zu achten.

Gruß Matthias

Hallo Matthias,
ist dir ein richtig herum zusammengesetztes Aufnahmeobjektiv denn zweihundert Euro wert? :shocking:

Die paar Linsen des Objektives auszubauen und richtig herum wieder einzubauen ist doch nicht schwer.

Zitat:

---

Zitat von waldbeutler

Hallo Matthias,
ist dir ein richtig herum zusammengesetztes Aufnahmeobjektiv denn zweihundert Euro wert? :shocking:

Die paar Linsen des Objektives auszubauen und richtig herum wieder einzubauen ist doch nicht schwer.

---

Ich wollt's nicht laut sagen ...