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Sony A7 Übergangslösung fürs Blitzen
In Ermangelung einer Lösung zum Auslösen meiner Metz 402 Reporterblitzgeneratoren durch die neue Sony A7 Kamera hab ich mal ein wenig im Fundus gesucht.
Da ich erst kürzlich das Yongnuo YN 560 III im Forum vorgestellt habe und dazu eine Reihe Yongnuo RF 603 Transceiver angeschafft habe, die an meinen Canon Kameras Verwendung finden, wollte ich nun herausfinden, ob diese durch Modifikation auch an der neuen Sony A7 funktionieren könnten.
http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=18671
Aber das Sony "Out of the Box" selbst bei einem simplen Mittenkontakt mal wieder meint eigene Wege gehen zu müssen und meint solche "Spielereien" dort unterbringen zu müssen, wo andere das simple über Kontakte im Boden machen... einfach nur irre !
Weiß nicht, was die sich dabei denken, oder ob hier von vornherein Fremd-Equipment "ausgeschlossen" werden soll... die Blitz-Philosophie dahinter hab ich bei Sony nie verstanden und werde es wohl auch im Leben nicht verstehen, wie man sich so "durchs Ohr ins Knie schießen kann".
Anhang 28837
Ganze 4 weitere Kontakte aus diesem Block werden benötigt für deren Blitzgeräte... das sieht man an den vorstehenden zierlichen Kontakten aus der Leiste...
Dabei suggeriert die eiunfache Auslegung des Mittenkontakts, der wie ein altertümlicher "Masse und Mitte" Blitzschuh daher kommt, das es simpel möglich wäre, hier ein leicht modifiziertes Yongnuo zum Einsatz zu bringen...
Aber bei Sony mal wieder weit gefehlt.
Selbst beim Versuch, den Yongnuo RF 603 rein auf Mittenkontaktauslösung gegen die Masse zu modifizieren, löst die Kamera den Blitz über den Transceiver nicht aus.
Vermutlich ist mal wieder - wie bei den Sony NEX Kameras irgendein Spezialadapter erforderlich... man o man..
Aber ich hab ja noch meine alten 533MHz Babyphone Sender - Empfänger Auslöser... und siehe da... "easy going" mit den Geräten..
Anhang 28838
Was mit den Yongnuo nicht funktionierte, also ein reines Auslösen via Mittenkontakt und Masse (hab dazu extra noch die Yongnuo - Massekontaktbelegung geändert),
funktioniert hier auf Anhieb.
So sehen die Teile aus..
Anhang 28839
Anhang 28840
Anhang 28841
Anhang 28842
Kosten über diverse Ebay Lieferanten um die 25 Euro im Set aus 1 x Sender und 2 Empfängern und sind in 16 Gruppen kodierbar.
Erst wollte ich diese alten Dinger wieder verkaufen, da ich mit den Yongnuo eigentlich genug Sender/Empfänger - Kombinationen habe, aber bei dem Unsinn, den Sony da mit seinen Blitzanschlüssen verzapft, werde ich diese nun abschließend behalten, bis dann irgendwann mal eine praktikable andere Lösung von Yongnuo herauskommt.
Mit dem Sender kann ich alle meine 3 Generatoren abfeuern und den Yongnuo YN 560 III im S2 Modus - also mit eigenem optischen Auslöser - mitbetreiben.
Wollte das nur mal so in die Runde werfen, denn vielleicht steht ja der eine oder andere vor dem gleichen Problem, die Blitzanlage mit seiner A7 zum Laufen zu bringen.
Diese hier gezeigten Sender sind zumindest eine günstige und schnelle Lösung, um andere als die Sony Blitze zu nutzen, oder die zusätzliche Anschaffung zu umgehen, wenn eh alles vorhanden ist.
Die Kamera muss dafür aber im Menü auf Drahtloses Blitzen eingestellt sein. Dann erst löste die Geschichte auch mit diesen Sendern aus.
(so manche Dinge verstehe ich bei Sony einfach nicht... egal, wie lange ich darüber nachdenke).
LG
Henry
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Yongnuo für Canon geöffnet
Yongnuo für Canon geöffnet, J6 gut zu erkennen.FALLS der Nikon die gleiche Platine hat oder zumindest auch etwas mit J6 beschriftet hat,
sollte es damit einfacher gehen :spitze:
Sollte also recht einfach zu modifizieren sein. Viel Spass!
Anhang 28843
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Vielen Dank für die Mühe, extra das Bild zu fertigen....
Im Zuge der Vorstellung des Yongnuo YN 560 III hatte ich den RF 603 bereits offen um zu schauen, wie ich einen Taster für einen Pilotblitz integrieren kann. Es handelt sich bei meiner Version für Canon als auch die für Nikon um die PCB Version 8.1.
http://www.digicamclub.de/attachment...0&d=1387533719
Insofern identisches Schaltungslayout... nur unterschiedliche Hotshoe-Belegung.
Was mir nur bislang nicht einleuchten will (die Mods scheinen sich alle auf die NEX Modelle zu beziehen) ist Folgendes:
Anhang 28847
Zunächst habe zur Kenntlichmachung die mit den PINs verbundnen Kontakte J5 und J6 ausgeklingelt und im Bild markiert. (Nikon Version)
Der eigentliche Mittenkontakt ist J5, wie im Bild ersichtlich.
Am Sony Sockel sieht man, das nur der Mittenkontakt, also J5 mit der Kamera korrespondieren wird. Wenn der Auslöser im Kamera Sockel sitzen wird, so wird J6, also der zweite Kontakt, in jedem Fall gegen GRD (Masse) kurzgeschlossen werden.
Damit wäre die einzig denkbare Möglichkeit, nämlich J6 über den 120K Widerstand auf ein "HIGH - Level" zu setzen (was ja wohl der Sinn dieses Mod's mit dem Widerstand sein soll) zunichte gemacht und es würde lediglich der 120k Widerstand als zusätzlicher Verbraucher zwischen VIn auf der Platine und J6 = GRD (Ground=Masse) geschaltet sein und nur dafür sorgen, dass die Batterien sich über die Zeit schneller entladen als ohne den Widerstand.
J6 wird also in jedem Falle durch den Kurzschluss auf ein 0-Potential herabgesetzt werden, schlicht durch das Einschieben des Transceivers in den Kameraanschluss.
Insofern kann ich den Mod im Zusammenhang mit der A7 nicht so ganz nachvollziehen, da letztlich über den 120k Widerstand lediglich + Ub = VIn nach Masse geschaltet wird, was null-komma-gar nichts bringen dürfte.. denn der beim Einschieben des Transceivers in den Blitzschuh der Kamera erzeugte Kurzschluss zwischen Masse und J6 findet - ob mit oder ohne den 120k Widerstand immer statt. Ich denke mal, erst wenn das zum Lötpunkt J6 führende Kabel abgelötet wird und der Kontaktpunkt dann mit dem Widerstand verbunden, könnte ein "HIGH-Potential" für den Schaltungseingang geben, das ja dafür sorgen soll, dem Transceiver die Bereitschaft der Kamera dauerhaft vorzugaukeln und die anderen Transceiver via Funk aufzuwecken.
Kann natürlich sein, das ich irgendwas nicht bedenke, aber in der Konsequenz dürfte es (unmodifiziert ohne das Ablöten des Kabels zu J6) das Gleiche sein, J6 direkt mit Masse zu verbinden, was ich bereits versuchte -bzw. die Kamera ja ohnehin durchführt, aber das ist ja ohne Erfolg.
LG und vielen Dank nochmal
Henry
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Hier nochmal das Gleiche Bild für den Canon Transceiver.. relativ zum Sony A - Anschluss...
Anhang 28848
Auch hier ist nachzuvollziehen, das es beim Einschieben des Transceivers in den Blitzschuh zu einem Kurzschluss zwischen J6 und GRD kommen wird, der den Sinn der über den Widerstand zugeführten "Aufweckspannung" fraglich macht.
J6 wird in jedem Falle gegen die Masse-Kontaktfläche des Kamerablitzschuhs kommen und damit ist aus meiner Sicht dieser Mod unbrauchbar.
Gleichwohl werde ich mir den Widerstand heut noch besorgen, hab aber wenig Hoffnung, es sei denn, ich löte den gelben Draht vom Kontaktpunkt J6 und löte nur den Widerstand an diesen
Kontaktpunkt.
LG
Henry
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Bingo.... !
Es funktioniert.. ohne den Widerstand und mit Ablöten des gelben Kabels vom Kontaktpunkt und Anlöten eines Zusatzkabels von VIn
Alternativ kann auch das gelbe Kabel vom Kontaktblock des Blitzsockels abgelötet und nach VIN verlegt werden.
Dies hat zur Folge, das nun beide LEDs des Transceivers dauerhaft leuchten und somit ein Auslösen möglich ist.
Und so sieht die Schaltung nun aus...
Vom Anschlussfeld für den Mittenkontakt ist das gelbe Kabel nun abgelötet
Anhang 28850
Nur noch grün = GRD (Masse) und Weiß = der Mittenkontakt sind verblieben.
.....
die gelbe Leitung J6 ist nun direkt gegen VIn verlötet...
Anhang 28849
Nach dem Einschalten dieses so modifizierten Nikon Transceivers ist nun durch das Verlöten des gelben Kabels das "Go-Signal" der Kamera dauerhaft simuliert und alle Empfangsteile sind in Bereitschaft.
Hier ein Bild nach dem Einschalten des umgebauten Transceivers... beide LED sind an und bleiben es auch, da ja der Kontaktpunkt J6 nun durch die Verbindung mit VIN ein dauerhaftes HIGH Potential besitzt, das den Transceiver in den Sendemodus versetzt (was normal ja erst von der Kamera beim Einschalten oder dem Antippen des Auslösers gemacht wird).
Anhang 28851
Die Auslösung der Slaves erfolgt nun unabhängig vom Kameramodell..
Ich kann nun mit dem umgebauten Transceiver - Modul an Nikon, Canon, Sony und jeder Mittenkontakt-Kamera arbeiten und die Blitze lösen aus.
Der Transceiver ist nun aber zum reinen Sender geworden.. funktioniert dafür aber mit der Sony A7..
Bin damit recht froh, denn so muss ich nicht mit zwei Funksystemen fahren... nur halt auseinander halten, welche nun die Canon, die Nikon und die Sony Version ist.
Dafür hab ich mir verschiedenfarbige Markierungen angebracht und fertig ist es.
Vielen Dank nochmal an Kruschtel für den Hinweis, der mich auf die gedanklich richtige Fährte setzte, auch wenn in den Berichten einiges - wie erläutert - mir zunächst unverständlich blieb, aber so immerhin nach längerer Überlegung doch zum Erfolg führte.
LG
Henry
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Zitat:
Zitat von
Kruschtel
....
Ich würde aber trotzdem einen 120k Widerstand nehmen um die J6-Leitung an Vin anzulöten. Denn wenn du den Off-Schalter betätigst, ist der Chip
stromlos, also auf 0V, aber am J6-Eingang liegt Batteriespannung an. Das kann zu Querströmen führen, die entweder die Batterie schneller leerziehen
oder aber auch ein Risiko für die Elektronik darstellen könnten.
Hab das nun abschließend geändert, so dass ich ein geschaltetes VIN habe. Mit 4 Schrauben den Sockel lösen, die 4 Kontakte in der Nähe der PC Buchse mit einer Vakuum-Entlötpumpe zinnfrei machen, so dass die Platine nach dem Abschrauben einer neben dem DIP Schalter sitzenden Schraube angehoben werden kann.
Hier der Lötpunkt für die "geschaltete" Variante nach dem "Umdrehen" der Platine... die gelbe Leitung führt nun von J6 an diesen Punkt des Schalters.
Anhang 28858
"Aus" ist nun wirklich "Aus"... :lol:
Nicht das Du nun denkst ich hätte was gegen die 120K Variante, aber es sind rund 20 km die ich von unserem Dorf fahren müsste, um mir den zu besorgen.
Da ich aber in der nächsten Zeit ohnehin vorhabe, die Dinger auch für die Pilotblitzauslösung fit zu machen, werde ich da vermutlich in den Transceivern auf einen Schalter (der nämlich genau diesen Mod zuschaltet oder eben den Normalbetrieb) und einen zusätzlichen Taster (den für Pilotblitzauslösung im Normalbetrieb als Handauslöser) umrüsten und zwar bei allen RF 603ern, die ich hier habe.. insgesamt 6 Stück.
Dann hab ich alle Transceiver "clean" ohne irgendeinen permanenten Strom durch den Widerstand und kann - je nach Schalterstellung jeden Transceiver als Handsender und zur Pilotblitzauslösung nutzen.
Die Schaltung werde ich dann noch zeigen, wenn ich die Schalter besorgt habe.
Vielen Dank auf jeden Fall schonmal für Deine Unterstützung...
LG
Henry
Bin ja offen für alles...
.. und habe deshalb deine Variante des PWB-Ausbaus und Anlöten am Schalter nachgemacht.
Das hat den Vorteil, dass die Batterie im ausgeschaltenen Zustand nicht belastet wird.
Allerdings hatte ich das mit dem 120 kOhm Widerstand durchgerechnet und bin auf eine Lebensdauer >2 Jahre gekommen.
Ich denke dass die Variante am Schalter anzulöten zwar den Vorteil hat, Batterie zu sparen.
Aber auf der anderen Seite den Nachteil, daß beim Auslöten der vier einzelnen Pinkontakte des Hotschuhs
diese sehr heiss werden und das Plastik darunter schmilzt. Beim Wiedereinlöten werden diese erneut heiss und müssen
auf korrekte Höhe gebracht werden. Es sollte also nur jemand machen, der einen besseren Lötkolben
und eine Entlötsaugpumpe sowie ein ruhiges "Händle" besitzt.
:prost:
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Zitat:
Zitat von
caprinz
So,nun kommen wir uns näher...:-)
Nehmen wir den Setaufbau in deinem Bild als Beispiel.
Mal angenommen,der Knopf deines Handsenders hätte eine Test/Pilotfunktion zum Auslösen des Blitzers,so werden Kamera und Blitz auch ordnungsgemäß ausgelöst.
Aaaaaber....und jetzt kommt der interessante Teil.
Deine 5D ist so träge mit dem Spiegelgeklapper,dass du kein belichtetes Bild bekommst.In der Zeit wo der Blitz längst abgebrannt ist,ist der Verschluss deiner Kamera noch nicht geöffnet.
??? Nun kann ich grad gar nicht mehr folgen... wieso sollte sie nicht... hier ein kurzer Beweis... auf die Schnelle mal ein Foto in dem ich einen Blitz beim Blitzen fotografiert hab... :lol:
(nur eine kurzer Testschuss, ob hier irgendwas in der Synchronisierung nicht stimmen sollte)...
Anhang 28892
Canon 5D, RF 603C Transceiver in Fernauslöser-verkabelung an der Kamera, modifizierter RF 603N als Handauslöser...
Klappt aus meiner Sicht einwandfrei... denn wenn ich schon einen Blitz bei der Arbeit fotografieren kann, ist hier kein Problem zu erkennen.
Vielleicht beantwortet das Deine Frage nach der Synchro?
LG
Henry
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Zitat:
Zitat von
caprinz
....
Nehmen wir den Setaufbau in deinem Bild als Beispiel.
Mal angenommen,der Knopf deines Handsenders hätte eine Test/Pilotfunktion zum Auslösen des Blitzers,so werden Kamera und Blitz auch ordnungsgemäß ausgelöst.
So soll es ja auch sein in dem System... und das konnte man auf dem schnell gemachten Foto, das in Wahrheit nur mit den Canon Transceivern statt eines Canon und eines Nikon Handtransceivers gemacht wurde, erkennen. :lol:
Zitat:
Aaaaaber....und jetzt kommt der interessante Teil.
Deine 5D ist so träge mit dem Spiegelgeklapper,dass du kein belichtetes Bild bekommst.In der Zeit wo der Blitz längst abgebrannt ist,ist der Verschluss deiner Kamera noch nicht geöffnet.
Die von Dir eingangs beschriebene Verkabelungssituation der 603C und ist doch die normale Konfiguration für die Fernauslösung der Kamera?
Und den zweiten Teil des Zitats verstehe ich eben nicht... mag vielleicht an Deinen Bowens liegen, aber im Canon System funktioniert doch bis auf die im Fernauslöser - Modus nicht vorhandene Pilotfunktion doch alles einwandfrei...
Lediglich die Kamerafernauslösung eines an der Canon befestigten 603C mittels meinem umgebauten Handsender-Transceiver für Nikon ist nicht möglich, mit dem zweiten C-Auslöser jedoch in jedem Falle.
ABER
umgedreht ist mit dem umgebauten 603 Transceiver für Nikon, den ich auf die Canon 5D Kamera steckte und verkabelte, nun auch mittels eines für Canon gedachten RF 603C bei Handsenderbetrieb die Kamera mit der umgebauten NIKON VErsion in allen Fernsteuer-Funktionen (AF und Auslösen ) fernbedienbar !!!!
Schöne neue Erkenntnis...
Mit einem "gemoddeten" Nikon Transceiver auf einer Canon 5D Kamera funktioniert auf jeden Fall auch die Fernauslösefunktion, wenn das Canon Verbindungs-Kabel in den umgebauten Nikon-Empfänger eingeklinkt wird.
Anhang 28893
Die 5D ist im Bild erkennbar mit dem umgebauten Nikon RF603N ausgestattet und der RF 603C für Canon als Handsender genutzt/daneben gelegt.
Der Handauslöser löst die 5D Kamera mit allen Funktionen einwandfrei aus, so wie es auch eine C-Version täte. Also ist die Kamera-Fernsteuerfunktion der umgebauten 603N = Nikonversion mit einem 603C als Handsender die gleiche, als würde hier eine C-Version mit der Kamera verkabelt.
Bei Nutzung dieses gleichen Canon 603 Transceiver aus dem obigen Bild - nun aber in eine weitere Canon Kamera (5D MKII) eingesteckt statt im reinen Handsenderbetrieb - löst wie erwartet die Blitzanlage bei Auslösung der 5D MKII Kamera aus und über den Taster auch die einfache 5D ansteuerbar in allen Funktionen (AF und Auslösen)..
Der Mod macht die Nikon Transceivers auch als Canon Empfänger für die Kamerafernsteuerung nutzbar, Voraussetzung aber ist eine Canon 603C Version entweder als Handsender oder eben auf einer zweiten Kamera - in diesem Falle die 5D MKII.
Bei Ansetzen des eben als Handsender betriebenen 603C auf eine 5DMKII geschieht dann Folgendes:
Der Taster des Transceivers auf der 5D MKII (Canon) löst also die alte 5D (mit umgebautem Nikon Transceiver) bei Tastendruck korrekt aus... wenn AF abgeschlossen ist.
(Der Taster muss aber zweimal kurz angetippt werden, da die 5D classic zunächst aus dem Ruhezustand geholt werden muss, was durch das zweimalige Antippen des Tasters auf der Canon 5D MKII - dem Canon Transceiver - passiert)
Da dieses aber langsam unübersichtlich wird, sollte man ein Schema mit Anwendungsbeispielen zum besseren VErständnis entwickeln, um die Fälle besser unterscheidbar zu machen.
Wie Kruschtel schon sagte, man verliert sonst sehr schnell den Überblick, weil es zuviele unterschiedliche Konfigurationen geben kann.
AF Objektive und warten auf den AF confirm der Kamera, Sleep-Modus der Kamera, Trennung von Sende und Empfangsteil bei Fernauslöseverkabelung, mal umgebauter Nikon Transmitter als Handsender, mal umgebauter Transmitter im Zusammenspiel mit der Fernsteuerung der Canon Kameras, dann die Pilotblitzfunktion im Handsenderbetrieb, Funktion der Tasten an zwei Kameras wie in der Konfiguration oben und diverse andere Fallunterscheidungen.
Eine hochkomplexe Angelegenheit.
Ich werde mich die Tage mal an eine Systematiesierung machen..
LG
Henry
Blitzsynchronzeit mit Yongnuo 603c
Hi,
wollte mal nachfragen, ob ihr feststellen musstet dass ihr die Blitzsynczeit verlängern musstet wenn ihr die 603c eingesetzt habt?
Die A7 kann ja 1/250, mit Yongnuo auf der Kamera aber nur 1/200 (liegt sicher am Blitz), hatte nun den Eindruck dass wenn ich remote zünde über die 603c, dass dann auch 1/200 nicht reicht - bin mir aber nicht sicher.
Habt ihr ähnliche Erfahrungen?
Im Menü kann man auch auf den letzten Vorhang (?9 blitzen. Kann ich aber gerade nicht testen.
120K Lösung funktioniert nur kurz
Hallo zusammen,
vielen Dank erstmal für die tollen Beiträge hier.
Wir haben die Canon Version des 603 mit der 120K Lösung modifiziert (einen natürlich nur). Jetzt haben wir das Problem das wenn die Batterien ganz frisch sind (Eneloops) alles für ein paar Minuten gut funktioniert. Sobald aber der Sender einige Minuten an ist schaltet die zweite Lampe des 603 Ers einfach aus. Wenn wir wieder einige Minuten warten geht es wieder kurz.
Wir nutzen den modifizierten 603er an einer Sony Alpha 77 mit einem Adapter und einem Kabel für die Remote Steuerung. Sprich wenn es kurz geht ist es super und wir können mit einem nicht modifizierten 603er die Kamera und auch die Studioblitze auslösen.
An was könnte das denn liegen bzw. gibt es eine andere Möglichkeit den 603 zu modifizieren damit er an der Kamera auch ausgelöst werden kann über einen "normalen" 603er.
Herzlichen Dank schon einmal für die Hilfe!