Druckbare Version
Ich habe letzte Woche leider ein verpilztes Meyer Görlitz 200 gekauft. Der Pilz ist ganz minimal, aber eben vorhanden. :donk
Was ist jetzt Tatsache? Viele sagen "Wirf es auf den Müll" andere wieder meinen man soll es mit Alkohol reinigen, auch einen Tipp mit "ab in den Backofen" hab ich schon gelesen...
Und muss ich jetzt Angst um meine anderen Objektive haben?
Angst musst Du nicht habe.. keinesfalls.Zitat:
Zitat von lavidaloca
Ich hab mitten zwischen meinen teueren Objektiven auch ein verpilztes Canon EF 1.8/50mm MKI stehen.. kein Problem. Pilzsporen sind immer in der Atemluft vorhanden.. und es ist nur die Frage, ob sie die für sie wichtigen klimatischen Bedingungen vorfinden. Solange Du Deine Objektive nicht im feuchten Keller oder im Badezimmer aufbewahrst.. ist nix los.
Den Fungus am Weiterwachsen der Kolonie durch Erhitzung im Backofen abzutöten, ist eine gute Idee.. wenn er noch nicht großflächig aufgetreten ist, so würd ich da nicht an den Linsen rumschrauben, sondern wie gesagt ab in den Backofen.. und dann benutzen und sich freuen über ein schönes Objektiv.
LG
Henry
Vielen Dank. Objektiv ist im Backrohr... 120 min bei 250°c richtig? :lol::lol: (natürlich nicht... :lolaway:)
Wenn es das 200er 4 ist: es läßt sich wirklich sehr einfach auseinandernehmen. Das vordere Linsenpakt, und ich vermute mal dort den Pilz, läßt sich einfach abschrauben und schon kullern Dir die Linsen entgegen. Deshalb ist nur dort Vorsicht geboten. Beim Abschrauben also das Objektiv nach unten halten, abschrauben und dann vorsichtig eine Linse nach der andern entnehmen. Ich glaube, es sind drei vorne, kann mich aber auch täuschen. Dann alles mit Isopropanol auf Wattestäbchen reinigen, mit ZigZag-Zigarettenpapier polieren, fertig.
Wenn der Pilz nicht schon die Vergütung angegriffe hat ist das Meyer oder Pentacon 200/4 ein guter Kandidat um die Entfernung zu
üben. Ich würde es wie schon beschrieben vorsichtig auseinander nehmen mit Isoprop reinigen, dann noch zusätzlich die betroffenen
Linsen bei 120 Grad 30 Minuten im Backofen garen, dann in Ruhe abkühlen lassen, nochmal reinigen und mit Zigarettenpapier polieren.
Solange es Glaslinsen sind klappt das gut und bei deiner Linse ist alles aus Glas. Ist die Vergütung angegriffen kannst du es vergessen,
dann gibt es nur noch recht abenteuerliche Anleitungen im Netz die Linse mit verschiedenen Stoffen zu polieren. Bringt mit Hausmitteln
aber selten den gewünschten Erfolg. Das die 200er aber noch recht günstig zu kriegen sind würd ich nach einem besseren Exemplar auf
dem Flohmarkt ausschau halten.
Mach doch mal ein paar Bilder von dem Pilzlinsen.
Moin,
Sowas hatte ich letztes Jahr auch, nur daß bei mir "Rextar" drauf stand ...Zitat:
Zitat von lavidaloca
Um zu vermeiden, daß Schmiermittel in die Blende läuft, habe ich die Linse aufrecht, mit der Frontlinse nach unten, überbacken.
Um Spannungsbrüche im Glas zu vermeiden, habe ich sie nur sehr langsam erhitzt und genauso langsam abkühlen lassen.
Also: Umluft, nach Erreichen von 50 Grad 10 min. warten, dann um 10 Grad erhöhen und weiter 10 min. warten usw usf bis 80 Grad.
Danach umgekehrt schrittweise abkühlen lassen bis 50 Grad, dann Ofen ausschalten und Tür 2-3 Stunden geschlossen halten - fertig.
Danach ist die Optik steril. ;)
Sowas verbietet sich natürlich, sobald Kunststoff verbaut ist ...
(Keller-Muff oder Nikotin-Gestank geht so leider nicht weg)
Hallo,Zitat:
Zitat von cyberpunky
die teils abenteuerlichen Nachpolier-Maschen bringen vor allem dann nichts, wenn der Pilz nur kleinflächig vorhanden war und ausser bei Gegenlicht nur eine minimale Verschlechterung der Kontrastleistung bringt, die eine gute Gegenlichtblende aber auch auffangen kann. Da man ein 200er nicht jeden Tag braucht gilt wie immer - man fotografiert durch eine Linse, nicht von vorn hinein, also in aller Ruhe testen, dann entscheiden. Und lieber ein paar Mark mehr für ein wirklich gutes Exemplar ausgeben, wenn es denn sein muss als drei mal den Ärger mit einem zweifelhaften.
Jörg
Vorsicht ist zwar die Mutter der Porzellankiste, doch man kommt auch ohne diese stufenweise Erhitzung aus. Was sind schon 80°C ? Die erreicht eine Linse auch, wenn sie im Hochsommer im Auto vergessen wird.Zitat:
Zitat von zox26low
Ich habe ein Leica Telyt 350mm, also eine teure Linse - allerdings hatte sie mehrere kleine Fungusstellen - in den Backofen gelegt, diesen dann auf 80°C eingeschaltet, nach Erreichen dieser Temperatur (wird ja angezeigt) für eine Stunde dort in der Hitze liegengelassen, dann den Ofen ausgeschaltet aber nicht geöffnet und erst nach Erkalten die Linse herausgenommen.
Die Fungusstellen waren noch zu sehen, doch getötet. Diese Prozedur ist schon einige Zeit her und der Fungus hat sich nicht vergrößert; also kann ich davon ausgehen, daß er tot ist. In der optischen Leistung der Linse sehe ich keinen Unterschied zu einer entsprechenden Linse ohne Fungus. Den ganzen Vorgang habe ich hier im DCC bebildert beschrieben - gib mal "Fungus" ein.
Mein Fazit ist: man kann ruhigen Gewissens eine Linse gebraucht kaufen, wenn der Fungus nicht allzu groß ist, und spart dabei eine Menge Geld, denn Funguslinsen werden oft verschleudert. Man wendet die Backofen-Methode an und hat seine Traumlinse mit schöner optischer Leistung. Glaslinsen sind bei mir weder gesprungen noch ist Schmiermittel flüssig geworden. Aber jeder wendet diese Methode letztlich auf eigenes Risiko an. Doch: nur Mut!
LG
Hans-Joachim.
Das stufenweise Hochheizen ist nicht nötig. Ein Backofen ist so langsam, dass das Objektiv in der Temperaturangleichung leicht folgen kann. Umluft ist ok, eine halbe Stunde bei ca. 70° und dann mit geschlossener Tür ohne Umluft abkühlen lassen. Ich mache dies sogar bei kompletten Fotoapparaten, einschließlich Sofortbild-Kameras. Habe noch nie eine negative Auswirkung erkannt, denn wie Hans-Joachim schon sagte: Lasse das Dings mal im Sommer im Auto liegen...
So hab heute Isoprop besorgt, aber das mit dem zerlegen haut nicht so ganz hin...der Pilz sitzt zwischen den beiden Rücklinsen, und da hab ich keine Ahnung wie ich das aufbekomme...mal sehen was der Tag so bringt :spitze:
Anhang 22460Anhang 22461
Edit:
Geschafft!! :bananajoe Mit der russischen Methode (Schraubendreher in die Kerbe und feste drücken) hab ich den Sicherungsring öffnen können. :lol:
Das Objektiv ist nun ,zumindest augenscheinlich, frei von Pilz. Staub ist zwar immer noch in der Linse aber ich denke dafür bedarf es einen Reinraum...
Herzlichen Glückwunsch ! Schraubendreher ist übrigens nicht ganz so gut, rutscht leicht ab. Ich nehme eine Schieblehre (Messschieber mit Arretierungsschraube, gibt es z.B: bei Pollin für 10 €)Zitat:
Zitat von lavidaloca
und dann halt die beiden "oberen" Messspitzen.
Den "Freibrief" sehe ich etwas kritisch.Zitat:
Zitat von Gienauer
Linsen werden auf wenige Nanonmeter genau poliert, über die ganze Fläche. Das hat nicht nur den Grund Kunden zufrieden und glücklich über das Aussehen der Objektive zu machen, sondern auch durchaus optische: An Glaspilz dürfte Licht gestreut werden - und Streulicht im Objektiv verringert den Kontrast und damit die Schärfe. Ob man das, bei der eigenen Anwendung, sieht ist sicher fraglich bei kleinen Flecken. Zumal man ja auch meist kein zweites gleiches Objektiv zum Vergleich zur Hand hat.
Und ob der Pilz wirklich tot ist, oder nur zu wenig Nähstoffe/ Feuchtigkeit zum wachsen hat sehe ich ebenfalls kritischer.
Ich habe auch unbehandelte Glaspilze die jahrelang keine Veränderung zeigen - so von der Erinnerung her ohne Messbilder.
Die Schwarzschimmel-Fäden werde zwar bei z.B. 60°C (das ist übrigens die Temperatur die mein Backofen bei der 80°C Einstellung mal brachte) nach 15 Minuten um 90% abgetötet (bei richtiger Feuchtigkeit,..).
So gehts dann wohl weiter - aber wann ist er dann ganz weg?
Markus,Zitat:
Zitat von Keinath
es hilft doch alles theoretische lamentieren nichts..
Das Objektiv hat schon eine Pilzkultur in der Entstehung, die gestoppt werden soll. All das was Du da ausführst, ist bekannt.. nur nutzt diese Erkenntnis niemandem, denn der Pilz ist nunmal vorhanden.
Insofern spielt es keine Rolle, ob die theoretisch minimalen Veränderungen durch den Pilz nun sichtbar sind oder nicht.
Wie Du selbst ausführst, ist zumeist kein zweites Exemplar vorhanden und wenn es das wäre, so würde es ebenfalls dem Objektiv nichts mehr nutzen.
Die Frage, ob welchem Ausbreitungsgrad einer Pilzkultur und an welchen Orten (ob im Zentrum oder an den Rändern was nun welche Auswirkungen hat, wirst weder Du noch ich in irgendeiner Weise angeben und statistisch belegen können. Selbst wenn das gelänge (mit welchem aufwändigen Meßpark auch immer) so ist immer noch nichts gewonnen.
Wenn man Dir die Nahrung und das Wasser dauerhaft entziehen würde, braucht man sich über die Folgen sicher auch keine Fragen stellen, denn die Konsequenz wäre nach einigen Wochen klar.
Insofern spielt es immer noch keine Rolle, ob ich die Pilzkultur oder die Nahrungsgrundlage zerstöre. Was nicht mehr wachsen kann, erhöht zumindest die Schäden nicht..
Ich hoffe da sind wir einig...
Also kann es nur darum gehen, den Fungus zu töten.. ob auf die eine oder andere Art.
Polieren wird hier keiner die Linsen, das hatten wir schonmal in einem anderen Thread.. brauchen wir nicht wiederholen.
Deutlich kritischer empfinde ich die Reinigungsversuche:
Durch das Öffnen der optischen Gruppe nach dem Abtöten des Fungus, nur um seinem "Reinlichkeit-Gefühl" nachzukommen, entstehen meines Erachtens deutlich größere Probleme durch minimal verschobene Einbaulagen, dadurch das sich z.B. irgendwelche Staubpartikel oder sogar kleine durch die Luft wirbelnden Staubkörner an der Auflagefläche der Linse absetzen.. jeder kennt nach dem Öffnen einer Linse die vergrößerten Staubpartikel, die zwischen den Gläsern herumfliegen.. und zumeist vorher nicht zu sehen waren..
Diese sorgen dann wohl eher dafür, das eine Linse nicht mehr plan auf ihrer Auflagefläche im Tubus zu liegen kommt und zusätzliche Probleme bereiten könnte.
Dagegen nehmen sich dann die von Dir beschworenen um Nanometer polierten Flächen, die ja nun durch die Säuberung leiden, eher wie Peanuts in der optischen Rechnung aus.
Insofern muss man generell mal die Kirche im Dorf lassen, denn sicher tausende von weltweit so behandelten Objektiven tun heut klaglos ihren Dienst und bringen den Besitzern Freude.
Wenn ich es recht entsinne, war es ja eine Art Hobby von Dir, gerade die billigen, oftmals verpilzten Objektive zu kaufen.. da diese eben gemäß den Ausführungen von Gienauer meist erheblich günstiger zu finden sind.
Da tritt bei mir und Deinen stets wiederholten Warnungen zwangsläufig die Frage auf... "taugen Deine verpilzten Objektive nun alle nix mehr"?
Es kann nicht darum gehen, ob man nun bei zwei Objektiven nun die minimalsten Auswirkungen erkennen kann (was bei geringfügigem Pilzansatz zu vernachlässigen ist) sondern darum ein gegebenes Objektiv mit den zur Verfügung stehenden Mitteln "zu retten" in dem Maße, in dem dies noch möglich ist.
Und in dem hier geschilderten Fall sind die Pilzkulturen so klein, das es nicht die allergeringste Rolle spielen wird, ob diese vorhanden sind oder nicht.
Ein Schaden an der Vergütung dürfte da eher Probleme bereiten, als der Verbleib an dem Entstehungsort.
Selbst teilzerstörte Rücklinsen eines Canon FD 1.2/55mm SSC hatten keinen merklichen Einfluss auf die Schärfeleistung.. insofern sind diese von Dir geschilderten Ansätze alle eher akademischer Natur, die mit den real für einen User sichtbaren Nachteil an der befallenen Optik nix zu tun haben werden.
Der User hat auch keine zweite Optik zum Vergleichen.. und wird sie sicherlich auch nicht anschaffen, um nun diese akademisch anmutenden Gedanken zu verifizieren. Und sollte er das tun, wird er überrascht sein, das diese Dinge nicht zu sehen sind für sein Auge..