Meyer-Optik Görlitz Primotar 3.5/135

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03.05.2012, 13:42
praktinafan

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Meyer-Optik Görlitz Primotar 3.5/135

Das Primotar 135 mm wurde 1956 von Meyer-Optik Görlitz vorgestellt, zunächst in blanker Alu-Ausführung. Ca. ab den 1960er Jahren wurde in Schwarz geliefert.
Gebaut wurde das Primotar bis 1964 (65?).

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Meyer-Optik Görlitz Primotar 3.5/135 von praktinafan auf Flickr

Technische Daten:

Tessar-Schema, vier Linsen in drei Gruppen, gebaut 1957 - 1965 (Quelle) bei Meyer-Optik, Görlitz
Vorwahlblende, stufenlos stellbar

a) Brennweite: 135 mm
b) Lichtstärke max: 3.5
c) Lichtstärke min: 22
d) Anzahl Blendenlamellen: 15
e) Länge bei Unendlichanschlag: 104 mm zum Auflagemaß (Praktina Auflagemaß: 50 mm)
f) Gewicht : 422 g (Praktina)

Es ist streng genommen kein "Tele", sondern ein Objektiv "normaler" Bauweise, d. h. die Länge entspricht der Brennweite, man spricht dann auch von einem "Fernobjektiv". Der optische Aufbau entspricht einem Tessar: vier Linsen in drei Gruppen. Der Nachfolger des Primotars war das fünflinsige Orestor (welches auch optisch bessere Leistung bot).

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Meyer Primotar 3.5/135 von praktinafan auf Flickr

Das Primotar besitzt eine Vorwahlblende mit insgesamt 15 Blendenlamellen. Den Objektiv-Kopf kann man übrigens abschrauben, um ihn an einem Balgengerät verwenden zu können.

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Meyer-Optik Görlitz Primotar 3.5/135 von praktinafan auf Flickr

Die Bildwirkung ist typisch Tessar: etwas weich bei Offenblende, kringeliges Bokeh, Randabfall. Tüchtiges Abblenden bringt Besserung, ohne wirklich überzeugen zu können. Man merkt dem Objektiv sein Alter wirklich an, aber gerade das macht es interessant, zur Charakterlinse.

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Herr Burgschmiet im Gegenlicht von praktinafan auf Flickr

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Magnolie im Sonnenlicht von praktinafan auf Flickr

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Magnolie im Sonnenlicht von praktinafan auf Flickr

Blende 11: mittig sehr fein auflösend
Anhang 17308

[DCCMFTEST]
Quelle: http://www.flickr.com/photos/praktin...7626527229904/
03.05.2012, 13:50
Helge

Ein sehr interessanter Aufbau mit dem abnehmbaren Objektivkopf - so etwas habe ich noch nicht live gesehen. Sehe ich das richtig, dass Du beide Varianten hast (silber/schwarz)? Immer wieder interessant, solche historischen Objektive und die zugehörigen Bilder zu sehen, auch wenn mir die hier gezeigten Beispiele bisher kein unbeherrschbares Zucken im Auktionsfinger verursachen. ;)

Hast Du auch Bilder, die das Bokeh im leicht abgeblendeten Zustand zeigen? Ich vermute mal dass dieser, sagen wir mal gewöhnungsbedürftige Kringeleffekt dann verschwindet, oder?
04.05.2012, 23:39
praktinafan

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Meyer-Optik Görlitz Primotar 3.5/135

Stimmt, durch leichtes Abblenden wird der Unschärfebereich richtig sahnig gerendert, so gesehen verhält sich das Primotar "familiengerecht" (Triotar, Trioplan, Primoplan usw.)

Anhang 17351
Anhang 17352

Ein weiterer Vergleich zeigt den Unterschied Offenblende/Blende 11. Das Primotar macht sich sicher auch gut als Fernobjektiv, schön abgeblendet. Das muss ich noch ausloten.

http://farm8.staticflickr.com/7273/6...f63205d0_z.jpg
Tulpe von praktinafan auf Flickr

http://farm8.staticflickr.com/7084/6...ea5b0602_z.jpg
Tulpe von praktinafan auf Flickr
05.05.2012, 08:56
hinnerker

Abgefahrene Konstruktion.. :clapping

Wird die gesamte Baugruppe herausgenommen oder steht noch eine Linse im Tubus?
Also Trennung Fokussiereinheit/optische Einheit?
05.05.2012, 10:11
praktinafan

Zitat:

Zitat von hinnerker

Wird die gesamte Baugruppe herausgenommen oder steht noch eine Linse im Tubus?
Also Trennung Fokussiereinheit/optische Einheit?

Der Kopf ist ein komplettes Tessar, der Tubus schafft die 13 cm Abstand.
05.05.2012, 10:27
praktinafan

Zitat:

Zitat von Helge

Sehe ich das richtig, dass Du beide Varianten hast (silber/schwarz)?

Hatte, M42/schwarz habe ich wieder abgegeben, diese alte Fassung fand ich attraktiver (passt besser zur "altmodischen" Abbildungsart).
05.05.2012, 20:02
Padiej

Interessantes Stück!

Ich habe ja ein QBM Tele Tessar (von Henry), welches aber eine Rücklinse in der Auflageebene hat.
Ist im Tubus auch eine Linse? Oder ist er nur ein "Distanzrohr"?

lg Peter
05.05.2012, 20:31
praktinafan

Zitat:

Zitat von Padiej

Ich habe ja ein QBM Tele Tessar (von Henry), welches aber eine Rücklinse in der Auflageebene hat.
Ist im Tubus auch eine Linse? Oder ist er nur ein "Distanzrohr"?

Das Primotar ist KEINE Tele-Konstruktion, sondern ein echtes Fernobjektiv. Vorne sitzt die optische Einheit, die kann man komplett ausschrauben und am Balgen verwenden. Am Balgen ist am Ende auch KEINE Linse ;-)

Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Teleobjektiv#Eigenschaften

Zitat:

Zitat von praktinafan

(...)der Tubus schafft die 13 cm Abstand (...)
05.05.2012, 20:56
Padiej

OK - soweit kapiert -

Im Balgenbetrieb ist das "Tessar" noch weiter von der Auflagefläche Film/Sensor entfernt.

Beim Tubus geht noch Unendlich, beim Balgen geht dann Makro.

<label for="rb_iconid_5">http://www.digicamclub.de/images/icons/icon5.png</label>
05.05.2012, 22:09
praktinafan

Zitat:

Zitat von Padiej

OK - soweit kapiert -

Im Balgenbetrieb ist das "Tessar" noch weiter von der Auflagefläche Film/Sensor entfernt.

Beim Tubus geht noch Unendlich, beim Balgen geht dann Makro.

<label for="rb_iconid_5">http://www.digicamclub.de/images/icons/icon5.png</label>

Wenn ich den Kopf vom Tubus, der Fokussiereinheit des Objektivs, entferne und an einen Balgen schraube, dann komme ich sogar wesentlich HINTER Unendlich, denn der Tubus selbst ist ja recht lang. Ich werde das mal dokumentieren ...
06.05.2012, 15:35
optikus64

... dann musst du aber aufpassen, dass Du Dir nicht selbst in den Mors fotografierst, wenn Du zu weit hinter unendlich fokussierst ... :lolaway:
06.05.2012, 18:35
praktinafan

Zitat:

Zitat von optikus64

... dann musst du aber aufpassen, dass Du Dir nicht selbst in den Mors fotografierst, wenn Du zu weit hinter unendlich fokussierst ... :lolaway:

:tier:
07.05.2012, 06:54
praktinafan

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So sieht das Primotar aus ...

An Hand dieser Aufnahme kann man erkennen, wie weit ein Balgen in etwa ausgefahren sein muss, um den Primotar-Kopf auf Unendlich zu bringen:
Anhang 17379
07.05.2012, 07:46
optikus64

... das wär ja fast was für unsere Astrofreunde mit 8300-er Chip, die mit dem Backfokus kämpfen, wenn sie Filterräder verwenden wollen - mal ein anderer Ansatz. Keine Ahnung ob die Linse dafür taugt.

Jörg
08.05.2012, 20:29
fbjochen

Hat das Primotar einen Exa-Anschluss?

LG Jochen
08.05.2012, 20:42
praktinafan

Zitat:

Zitat von fbjochen

Hat das Primotar einen Exa-Anschluss?

LG Jochen

Dieses hier in Alu hat einen Praktina-Anschluss, das Primotar gibt es auch mit M42 oder Exa-Anschlüssen.
12.12.2012, 19:34
roterrenner

Hallo ich hätte mal eine frage zu dem Primotar ich habe die M42er Ausführung kann das sein das der herauschraubare Objektiv-kopf ein anders M42er Gewinde hat wie der Tubus.
Gibt es da Adapter also der normale M42 Adapter passt nicht,also am tubus passt der M42 Adapter und am Herausschraubbaren Objektiv-Kopf nicht.
Gruß Udo
12.12.2012, 19:59
hinnerker

Zitat:

Zitat von roterrenner

Hallo ich hätte mal eine frage zu dem Primotar ich habe die M42er Ausführung kann das sein das der herauschraubare Objektiv-kopf ein anders M42er Gewinde hat wie der Tubus.
Gibt es da Adapter also der normale M42 Adapter passt nicht,also am tubus passt der M42 Adapter und am Herausschraubbaren Objektiv-Kopf nicht.
Gruß Udo

Ja, oft sind solche Objektive, die in solche Fokussier-Tuben eingeschraubt werden, mit anderen Gewindesteigungen (oft flacher.. z.B. 42 x 0,5 mm ) ausgestattet, wobei mir bis vor kurzem diese 42 x 0,5 auch noch nicht bekannt waren.

Genormt war das meines Wissens nach aber auch nicht. So finden sich auch M40 x 0,5 oder auch M42 x 0,75 (wie bei T2).. ziemliches durcheinander.

LG
Henry
12.01.2014, 10:09
oldbobbele

Banale Frage zum Primotar 3,5/135

Hallo Gemeinde....

ich habe eine bescheidene Frage. Von einem Fotostammtischkollegen habe ich obiges Objektiv angeboten bekommen und habe es zum "Test" bei mir liegen. Leider sind keine Deckel vorhanden sodaß sich auf der Hinterlinse sehr viel Staub angesammelt hat. Die Reinigung im tiefen Tubus ist ja nicht ganz einfach..... aber man kann den ja entfernen.......

Mein Problem.... ich bekomme die Schrauben nicht auf! Haben die Linksgewinde? Ich möchte keinen Schaden verursachen. Mein Kollege sagte, dass er den Tubus noch nie entfernt hat. Womöglich wurde der Tubus in den 50 Jahren noch nie entfernt.... Wie gehe ich vor?

Zusatzfrage: Ich hätte den Kopf auch gerne mal am Balgen (Novoflex) getestet (M42), hat der Primotarkopf (schwarze Ausführung-nach 1961) normales M42-Gewinde oder wird ein Adapter wegen anderer Steigung benötigt?

Für einen Tipp wäre ich Euch sehr dankbar.... :yes:
12.01.2014, 10:31
praktinafan

Der Kopf lässt sich von der Fokussiereinheit sicherlich lösen, wenn auch nur sehr schwer. Finde zwei Stellen, an denen keine beweglichen Teile sitzen (also hinter dem Fokussierring und vorne nicht an der Blendenverstellung) und greife beherzt zu. Die Drehrichtung ist normal, also raus geht es links herum.

Die Gewindesteigung dürfte 42 x 0,5 sein. Bei einem normalen M42.Gewinde kannst du also ganz vorsichtig etwa eine viertel Umdrehung gehen, dann wird es zerstörerisch.

Ich habe mich nie um einen Adapterring gekümmert, das wäre aber mal eine interessante Sache.
12.01.2014, 11:54
oldbobbele

Herzlichen Dank für die schnelle Antwort :yes:
12.01.2014, 12:20
Tungee

Zitat:

Zitat von praktinafan

Der Kopf lässt sich von der Fokussiereinheit sicherlich lösen, wenn auch nur sehr schwer. Finde zwei Stellen, an denen keine beweglichen Teile sitzen (also hinter dem Fokussierring und vorne nicht an der Blendenverstellung) und greife beherzt zu. Die Drehrichtung ist normal, also raus geht es links herum.

Die Gewindesteigung dürfte 42 x 0,5 sein. Bei einem normalen M42.Gewinde kannst du also ganz vorsichtig etwa eine viertel Umdrehung gehen, dann wird es zerstörerisch.

Ich habe mich nie um einen Adapterring gekümmert, das wäre aber mal eine interessante Sache.

Genauso so habe ich es auch gemacht, einfach nur aufpassen, dann sollte eigentlich nichts passieren......
Eine Lösung ist es nicht und ich frage mich, wo man sich so einen Adapter zulegen kann?
12.01.2014, 18:30
oldbobbele

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Ich habe das versucht wie von Euch angegeben..... da geht nichts!

Auf dem Tubus sind doch gegenüberliegend zwei kleine Linsenkopfschrauben.... sind das Klemmschrauben die ich erst lösen muss? Genau diese bekomme ich aber nicht auf.

Ich hab mal ein Bild angehängt.... damit Ihr versteht was ich meine. Sorry.... aber ich habe jetzt alles probiert und nichts geht...:donk
12.01.2014, 19:22
JKoch51

Primotar 3,5/135

Zitat:

Zitat von oldbobbele

Ich habe das versucht wie von Euch angegeben..... da geht nichts!

Auf dem Tubus sind doch gegenüberliegend zwei kleine Linsenkopfschrauben.... sind das Klemmschrauben die ich erst lösen muss? Genau diese bekomme ich aber nicht auf.

Ich hab mal ein Bild angehängt.... damit Ihr versteht was ich meine. Sorry.... aber ich habe jetzt alles probiert und nichts geht...:donk

Hallo,

ich denke diese Schrauben dienen der Festlegung der Anschläge des Fokussiertriebes und sie sollten NICHT ohne Grund gelöst werden.

Jürgen...der sein Primotar verkauft hat!
12.01.2014, 19:31
BiNo

Nein, die Schrauben nicht lösen!
Das Objektiv oben und unten fest anfassen und auseinanderschrauben. Da brauchst du keine sonstigen Schrauben lösen.
Zum festen Fassen evt. Gummihandschuhe anziehen.
12.01.2014, 20:36
oldbobbele

Ich sag erst mal "Danke" an alle die hier geantwortet haben.... bis jetzt hab ich es noch nicht geschafft.
Notfalls gebe ich es in die Werkstatt..... ich denke das wurde die letzten 50 Jahre noch nie gemacht und der Tubus sitzt fest, ich schaff es jedenfalls nicht :donk
27.07.2014, 19:19
Waalf

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Heute fand ich ein Exemplar auf dem Trödel.

Hier mal zwei Bilder, Offenblende 3.5, Aufgenommern mit der A7.

Anhang 34837

Anhang 34838

Im Gegensatz zum Nahbereich ist das Objektiv im Fernbereich allerdings sehr zickig. Schon leichtes Gegenlicht durch die Sonne reicht, um alles mit einem Schleier zu überziehen.
28.04.2016, 11:28
Sucher

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Konnte leider nicht überzeugen

Mich hat das wilde Bokeh gereizt, die Schärfe war bestensfalls am gemütlichen Vollformat (D700 12MP) halbwegs erträglich ohne zu überzeugen. An Crop-Kameras (D300, GX7, Fuji X-E1) kam nichts akzeptables zu Stande, auch abblenden brauchte keinen wirklichen Gewinn. Fehler am Objektiv konnte ich nicht feststellen, die Linsen zeigten weder Nebel noch Trübung. Auch eine zusätzliche Streulichtblende brachte keine Besserung. Das Filtergewinde hat übrigens 55 mm Durchmesser.

50% Ansicht Primotar bei f3.5 an D700, Entfernung rund 2 Meter, Stativ, Live View, Spiegelvorauslösung, OOC

Anhang 57252

Sonnar 135 zum Vergleich bei identischen Daten

Anhang 57253

50% Ansicht Primotar bei f5.6 an GX7, Entfernung rund 800 Meter, Freihand, OOC

Anhang 57254

Sonnar 135 zum Vergleich bei identischen Daten

Anhang 57255
26.09.2017, 12:44
winter

kringelt das?

hallo,
ich hätte so eins im auge, weiß aber noch nicht ob ich es kaufen soll.
es ist ja auch eine 3linsenkonstruktion, wenn ich mich nicht irre.
kann man damit ein seifenblasenbokeh (große blasen), ähnlich dem triplan hinkriegen, hat das mal jemand ausprobiert?

gruss, johann
26.09.2017, 13:30
Tedat

kein Dreilinser wie man im ersten Beitrag hier lesen kann:

Zitat:

Zitat von praktinafan

Der optische Aufbau entspricht einem Tessar: vier Linsen in drei Gruppen.

http://farm5.staticflickr.com/4052/4...a4b8734ddd.jpg
Meyer Primotar 3.5/135 von praktinafan auf Flickr
26.09.2017, 14:16
winter

danke für die info. :)

es hat sich inzwischen auch erledigt, denn ich habe gerade gemerkt, dass es ein praktica bajonett hat.
habe den einen grundsatz, dass ich mich einfachhalber nur noch auf m42 einlassen werde.
13.11.2018, 17:33
Martin J.

Adapter Meyer-Görlitz Primotar 3.5/135 (EXA-Anschluß) auf CANON EOS 5D IV

Habe mich gerade erst in diesem hoch interessanten Forum registriert, da ich in meine Familie hypermoderner, knackscharfer, optisch vollbild-top Linsen :lol: Emotionen einbringen möchte. Im Zugang sind neben dem Primotar 3.5/135 (von 1956) auch das Trioplan 2.9/50 - mit Altix-Anschluß (von 1955) - und das ausschl. wegen des traumhaften Boukeh. Scharf und bis in die Ecken top können andere.

Mglw. gibt es hier im Forum bereits Anleitung, welchen Adapter auf CANON EF-Bajonett man für den EXA-Anschluß verwenden sollte. Vllt. kann mir jemand einen link bzw. Tipp geben. :yes:

Vielen Dank,
Martin J.
13.11.2018, 17:59
gdh1

Hallo Martin,

für deine EOS wäre ein m42 Anschluss zum Adaptieren einfacher und günstiger gewesen!

Ich hatte noch keinen Adapter der unendlich erreicht hat, man müsste ihn dafür noch dünner schleifen das hatte ich aber seinerzeit nicht gemacht da er eh schon so fragil war. Aber da meldet sich hier bestimmt noch jemand zu!

Gruß Jürgen

P.S. beim Trioplan musst du aufpassen, ich glaube das schlägt Richtung unendlich am Spiegel an!
13.11.2018, 18:12
hinnerker

Hallo Martin,

Du hast Dir mit EXA und ALTIX aber auch genau die Bajonette ausgesucht, die aufgrund der Auflagemaße so extrem knapp sind, dass sich kaum ein sinnvoller Adapter bauen läßt.

Um Unendlich mit den Objektiven zu erreichen, muss das EXA Objektiv genau 44.7mm vom Sensor entfernt sitzen und beim Altix geht es mit 42.5mm überhaupt nicht, dieses an die Canon zu bringen, denn es benötigt einen Abstand oder soll ich besser sagen eine Nähe zum Sensor von 42.5mm...

Deine Kamera hat (EOS EF) ein mechanisches Auflagemaß von 44mm !!!

Beim EXA-Adapter kann man also sagen, dass dieser unterhalb von 0,7mm gefertigt sein muss, damit er Unendlich erreicht.
Bei einem für Canon nicht angebotenen ALTIX Adapter kann man von einem "Luftadapter" sprechen, denn es gibt keinen Platz für einen Adapter... das Kamerabajonett ist da sogar noch im Wege und müsste abgebaut werden... :lol:

Mal im Ernst... such Dir die Objektive - sofern es sie mit anderen Anschlüssen gibt - mit Bajonetten, die im Auflagemaß höher liegen, als diese 44mm der Canon Kameras...

Hier ist eine Liste der Auflagemaße, damit Du selbst nachschauen kannst, was sinnvolle und vor allem adaptierbare Systeme waren. Also alles, was ein Auflagemaß größere als diese 44mm besitzt käme in Frage...

https://de.wikipedia.org/wiki/Auflagema%C3%9F

Alternative wäre noch eine spiegellose Systemkamera von Sony oder Fuji, denn die haben nur um die 18mm Auflagemaß und dann passt das auch mit Deinen Käufen EXA und ALTIX, denn dafür gibt es durchaus passende Adapter, weil man von 18mm bis 42.5mm bei Altix nun einigen Platz für den Bau eines Adapter hat... und deshalb wurde das auch gemacht und wird vielfach angeboten...

LG
Henry
13.11.2018, 18:21
barney

Zitat:

Zitat von gdh1

P.S. beim Trioplan musst du aufpassen, ich glaube das schlägt Richtung unendlich am Spiegel an!

nein, keine Sorge, tut es nicht.

@OT:
Beim Trioplan musst Du nur die Bajonettflügelchen um ein paar Feilenstriche einkürzen, dann kannst Du es in einen M42-EOS-Adapterring eindrehen (ggf. noch fixieren) und an der EOS nutzen. Unendlich ist dann kein Problem, je nach Adapterdicke kommt man auch über unendlich hinaus.
Die Exakta-Adapter für EOS sind allesamt etwas zu dick, da lässt sich dann (bei längeren Brennweiten) nur bis 4-5m scharfstellen. Tausch das Primotar am besten gegen eins mit M42-Anschluss.
17.11.2018, 17:10
Martin J.

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Adapter Meyer-Görlitz Primotar 3.5/135 (EXA-Anschluß) auf CANON EOS 5D IV

Habe heute den Adapter bekommen (hat keinen Namen, ist schwarz und kommt über Amazon für knapp 27 Euronen). Mit einer Höhe des Auflageflansches von gerade mal 0,76mm kommt er bis auf 6/100 an das geforderte Auflagemaß. Abbildung bis Unendlich und auch scharf ist kein Problem. ABER: bei VF Canon EOS bleibt der Spiegel hängen. Ist bei mir nochmals glimpflich ausgegangen. Hatte das Objektiv mit Adapter zuvor an einer APSC-Canon (EOS 10D) probiert, wo es problemlos funktioniert hat (siehe Foto aus der Hand fotografiert).

Nur passt auf bei VF Canon EOS! :noe:

Anhang 85873