Ist weniger mehr?

Hallo!

Derzeit ertappe ic mich oft dabei, dass ich nur mehr ein paar Gläser verwende. Ich habe zwar einen Haufen herumliegen, aber wenn ich dann los ziehe, nehme ich immer dieselben Linsen mit.

Oft nehme ich NEX + Pentax SMC 1,2/50 oder Kuuans Rokkor 1,4/50.
An der A55 habe ich das Flektogon 4/20 gerne, oder das Walimex/Samyang 2,8/14mm.
Den Telebereich decke ich derzeit überhaupt nicht mit Manuellen ab. Bin Stativfaul und nehme das Tamron 70-300, das reicht mir.

Was ich aber wieder erleben will, ist die 35mm Welt auf APS-C.

Auf jeden Fall macht die Nex Spaß. Diese Kamera ist für Manuelle Optiken gebaut worden, kommt mir vor.

Es soll ein Adapter mit Sucher und SLT - Technik kommen, dann kann man um ca. 300€ aus der Nex eine SLT machen.

Sony will anscheindend das Alpha A-Bajonett mehr forcieren, als das E-Mount.

lg Peter

Ob weniger mehr ist? - ich kann es nicht beantworten, aber mir geht es wie dir das die Anzahl der verwendeten Linsen schrumpft und die der im Schrank steigt.
Seit ich das AF-D 1,8 50mm an meiner Nikon habe, haben fast alle anderen Objektive Pause.
Mit einer lichtstarken Festbrennweite lernt man wieder sehen und das Bild aktiv zu gestalten. Sicher hier und da kommt mal eines der Tele mit und der wunsch nach einem richtigem Weitwinkel besteht auch noch, aber es wird mit der Zeit alles nicht mehr so wichtig und man geht halt die paar Schritte vor bzw. zurück und es paßt wieder.

Grüße
Michael

Meist kann weniger - aber hochqualitatives - besser sein als vieles mit niedriger Qualität - wobei Qualität natürlich von vielen Faktoren abhängt, und sehr individuell bewertet wird.

Ich hab momentan eine Art Zwangsdiät, mein Rokkor 58 und Trioplan 100 sind verliehen - und meine EOS 5D mit EE-S Einstellscheibe für die lichtstarken Optiken.
So kann ich mein neu umgebautes FD 24/1.4L nicht recht testen, und ziehe deshalb eher mit sonst etwas vernachlässigten Optiken los (wenn ich denn mal wirklich zum fotografieren gehe).
Ich packe allerdings oftmals einiges ein, also mehr als 5 manuelle Optiken.

Und ich denke auch so Projekte wie jeden Tage/Woche ein anderes Objektiv können einen auch einiges lehren. Wie auch eine freiwillige Beschränkung des Equipments. Vor allem finde ich es da interessant, welche Gedanken/Tests man sich davor so macht, um zu wissen auf was man sich jetzt beschränken möchte.

Momentan würde ich sagen "ja", Peter.
Eine zu große Ansammlung an Altgläsern kann auch erdrückend wirken und jede Kreativität im Keim ersticken. Ich habe mich schonn so manches Mal dabei erwischt, NICHT fotografiert zu haben, weil ich keine Lust darauf hatte, mir die Objektive herauszusuchen, mit denen ich fotografieren wollte. Dumm, eigentlich.

Noch kann ich mich nicht überwinden, bis auf ganz wenige Gläser alles zu verkaufen. Da steckt einfach auch zu viel Herzblut, Geduld und Erinnerung im Finden vieler Objektive drin.
Am Anfang meiner bisherigen Aufräumaktionen habe ich die Objektive verkauft, die mir nicht so viel bedeuteten, dann kamen richtig gute Linsen an die Verkaufs-Reihe (Elmarit 35, Summicron 35 etc.), weil ich neue ausprobieren wollte und der Verkauf dieser hochwertigen Objektive jeden Neukauf enorm erleichtert hat. ;)
Inzwischen habe ich nur noch zwei Kategorien an Linsen: sehr, sehr gute und solche, bei denen sich ein Verkauf nicht lohnen würde (Industar-50, Helios-44 usw.)

Und dennoch werde ich mich Schritt für Schritt von einigen exzellenten Objektiven trennen, damit meine Sammlung wieder übersichtlicher wird. Ich bin ja kein Sammler, sonst würde ich systematischer Vorgehen, sondern eigentlich ein "Nutzer", jemand, der mit seinen Linsen auch "spielen" und sie ans Tageslicht führen will. Doch das kann man eben nicht mehr, wenn es zu viele sind.

Wenn ich ernst machen würde, käme ich dicke mit 10, 12 absoluten Lieblings-Objektiven hin und selbst das ist noch immer nicht vernünftig.

Andererseits hätte ich nie und nimmer so viele Erfahrungen sammeln können und soviel dazu gelernt wie in den letzten etwa 6 jahren, wenn nicht über 150 unterschiedliche Objektive durch meine Händer gegangen wären. Wenn ich mich an die ersten Fragen erinnere, die ich vor gut 6 Jahren an EBAY-Verkäufer gerichtet habe! Peinlich! (Genauso peinlich wie die ersten Fotos, die ich in Galerien hochgeladen habe. Auch hier sind da Fotos dabei, die ich heute nie im Leben mehr zeigen würde.)

Man entwickelt sich eben weiter, wenn man sich eingehend mit einer Materie befasst. Gott sei Dank! Nur, dafür muss man eben auch Erfahrungen sammeln. Damals gab es kaum Foren, in denen man Infos hätte finden können. Als ich angefangen habe, war das Adaptieren von manuellen Linsen an DSLRs in Deutschland auf gaaaanz wenig kuriose Freaks beschränkt. Das hat sich in unglaublichen Maße geändert. Ein Grund dafür ist z.B. MFLenses und auch der manuelle Bereich im DCC. Nur gut, dass die Admins meine Anregung und deine Unterstpützung damals, Peter, einen eigenen "manuellen" Bereich zu öffnen, aufgenommen haben. Das hat einen enormen Mitgliederzuwachs verursacht. Der meiste "Traffic" hier im Forum zielt doch auf den manuellen Bereich.
Selbst sogenannte "Nachbarforen" haben sich viel länger Zeit gelassen und tun sich noch immer damit schwer, von einer manchmal irritierend großer Anzahl an Flachpfeifen, die dort ihr unsinnige Gesülze loswerden müssen und vielen Neulingen falsche Tipps geben, ganz abgesehen. ;)
Das ist hier echt bedeutend besser!

Doch zurück zum Thema: Varianz macht Spaß, zumindest eine Weile lang. Irgendwann wird sich aber jeder wieder nach einer Einfachheit sehnen, die der Kreativität vielleicht nicht im Wege steht.

Peter, das ist eine interessante Frage die Du hier stellst.
Wenn ich z.B. gezielt eine Fototour plane, wähle ich je nach Thema die geeigneten Linsen aus. In den Botanischen Garten nehme ich z.B. meine Makro-Ausrüstung mit; die würde bei Streetlife oder Architektur wenig Sinn machen.
Anders verhält es sich natürlich auf Reisen. Auf unserer 5-wöchigen Tour rund um die Ostsee kamen nur 3 Objektive zum Einsatz: Tokina 1:4/12-24 mm, Yashinon DS-M 1:2,8/35 mm und meine L Linse, das EF 1:4/70-200 mm. Nachdem das Tokina in Tallinn nur noch ERROR meldete, waren es nur noch zwei.
Das war zwar ärgerlich insbesondere bei Motiven wie Architektur oder Landschaft, aber mein fast Immerdrauf war dann das Yashinon und irgendwie ging das auch.
Mit dem 70-200er ging sogar so was Ähnliches wie Makrofotografie...
Anhang 14112
Gruss Fraenzel

Zitat:

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Zitat von LucisPictor

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Wenn ich ernst machen würde, käme ich dicke mit 10, 12 absoluten Lieblings-Objektiven hin und selbst das ist noch immer nicht vernünftig.
....

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So wenig?? Könnte ich mir gerade nicht vorstellen.

Inzwischen habe ich zumindest 25 Optiken an denen ich schon geschraubt habe - da steckt Herzblut drin, die kann ich nicht einfach abgeben.

Und dann noch die Menge denen ich an die Pelle rücken möchte (paar Canon FD und Rokkore).
Und dann noch einige die ich für irgendwelche Experimente auf Lager habe - z.B. potentiell Retrogeeignete.
Ja, und dann noch ein paar welche man besser nicht verkauft, weil man sich später drüber aufregen könnte - die ganzen C/Y Zeiss Optiken.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Ja, und dann noch ein paar welche man besser nicht verkauft, weil man sich später drüber aufregen könnte - die ganzen C/Y Zeiss Optiken.

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Genau das hält mich auch immer wieder ab. Wie schrieb Mike Johnston so schön?
"Never sell a good lens ! The three best lenses I've ever used are gone with the wind, swept out along with the sundry detritus of this acquisitive hobby. Woe is me."

(Überaus netter Artikel übrigens: http://www.mir.com.my/rb/photography.../sharpness.htm)

Ich muss zugeben, nur ein 50mm-Objektiv wäre mir auch zu wenig.

Auch bei den 35mm habe ich mehrere.
Die werde ich demnächst auf der Nex probieren.

Jetzt habe ich ja wieder mehr Zeit.
Ich bin ja übersiedelt, war Montagetischler (bei 4 Kindern gibt es genug zum Montieren), war Packesel, Logistiger (mehr oder weniger).
IKEA-Möbel kann ich schon blind montieren.

Jetzt ist es (fast) geschafft. Ich bin es aber auch.

Aber nun sitze ich in meinem ersten eigenen "Privatbüro" (im Keller), lausche Klassische Musik, die aus einer, man glaubt es kaum, Sharp-Anlage kommt, die über 30 Jahre alt ist, sich System 7700 nennt.
Über Aux spielt sie nun statt Schallplatten I-Tunes Daten vom Notebook.

Der Klang ist immer noch gut.
550W kann die Endstufe an Strom verspeisen, dass reicht, um den Keller ein wenig tanzen zu lassen.

http://farm7.static.flickr.com/6015/...83e31e2971.jpg
Music von padiej auf Flickr

Jetzt wieder Kraft tanken, und dann ran an die Linsen.

Zum Thema - hier habe ich ein f1,2 Bild - meine neuer Tick - das Bokehportrait - hier ein sehr extremes:

http://farm7.static.flickr.com/6147/...100144fe6d.jpg
Pentax 1,2 50mm f1,2 Bokehportrait von padiej auf Flickr

Nach dem Einfüllen von genügend Bier habe ich auch nur noch die Flasche scharf im Blick... :devil: Meistens jedenfalls.

Hallo,

für mich ist es auch "Neuling" auch so, das ich jetzt schon merke je mehr Objektive ich habe, ich auch die Schwierigkeit habe welches nehme ich mit..., die AF-Objektive sind ja auch noch da... oder überlege brauche ich noch ein Objektiv aus dem 50mm Bereich denn ich hab ja schon 2 aus diesem Bereich. Momentan bin fast nur mit meinen Helios 44-4 und dem Jupiter 9 unterwegs und am machen... aber irgendwie möchte man vielleicht doch dieses oder jenes Objektiv haben mit der f/1,2......:donk

LG Thomas

Diesen Weg gehe ich schon seit langer Zeit.. die Beschränkung auf einige wenige, aber exquisite Gläser. Bei mir waren das vorwiegende die Leica Objektive.
Durch meinen neu erwachten Bastel-Trieb jedoch sammeln sich schon wieder viel zu viele Objektive an, aus bloßer Neugierde. Damit wird mein ehemals selbst gestecktes Ziel der Beschränkung ständig wieder in Frage gestellt, denn es bilden sich immer neue Lieblingskombinationen heraus, die dann wochenlang mit auf Tour kommen.... andere bleiben dann die Zeit über im Regal oder sind einfach zu speziell und ich hab grad keine Motivsituationen für den Einsatz.

Mit meiner inzwischen aber doch halbwegs durchgehaltenen Disziplin, mit der ich den Vorsatz von einem Dutzend auf ungefähr 20 Objektive ausgeweitet habe, komme ich so eigentlich in der Entscheidungsfindung ganz gut klar.

Biotar, Primoplan und Travenar sowie das Samyang sind reine Portraitobjektive für mich an der 5D MKII.. und eher selten im Einsatz. Bei den 1.2er ist das Thema eigentlich auch gut geklärt mit dem Einsatz des Rokkor MD 1.2/50mm, das Canon 1.2/55mm Aspherical ist zum Verweilen an der Crop-Kamera gezwungen und bildet dort mein 1.2er Portraitobjektiv. Viel ist auch Makro bei mir geworden und da streiten sich das Tokina, das Canon und das Leica Makro Elmarit ständig um den Platz im Fotorucksack.

Bei den Zooms ist es recht einfach.. Angenieux, Canon und Canon.. mal manuell, mal AF.. je nach Aufgabenstellung.

Ich denke, mit 20 Objektiven kommt man gut hin und ich werde die Tage mal weiter "ausmisten" und den durch die Bastelei erlangten Überhang wieder "rauswerfen"..

"Weniger" war bei den Festbrennern schon immer besser, nicht nur wegen der Entscheidungsfindung, sondern auch wegen der Gewöhnung an ein Objektiv und dessen optimaler Einsatzbestimmung.

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Ich denke, mit 20 Objektiven kommt man gut hin und ich werde die Tage mal weiter "ausmisten" und den durch die Bastelei erlangten Überhang wieder "rauswerfen"..

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Ja mit 20 Objektiven würde ich auch gut hinkommen :prost: aber auf Dein "ausmisten" bin ich jetzt schon gespannt....:devil2:

LG Thomas

Zitat:

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Zitat von Meiner Einer

Nach dem Einfüllen von genügend Bier habe ich auch nur noch die Flasche scharf im Blick... :devil: Meistens jedenfalls.

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Kenne ich woher :spitze:

@ Henry:
"Weniger" war bei den Festbrennern schon immer besser, nicht nur wegen der Entscheidungsfindung, sondern auch wegen der Gewöhnung an ein Objektiv und dessen optimaler Einsatzbestimmung.

Das ist auch ein springender Punkt, genau. Man kann sich so richtig auf ein Objektiv einarbeiten. Dieser Vorteil ist nicht zu unterschätzen, denn man wird sehr schnell und bei wenig Licht ist man oft treffsicherer, was die Schärfe betrifft, als der AF.
Bzw. legt man selber den Schärfepunkt fest, was bei AF nicht immer so einfach ist.

Wenn ich das relativ große Pentax 1,2/50mm an der Nex nutze, leider kann ich es nicht an die A55 montieren, denn das Sony A-Mount mag nur M42 (ev. geht auch Leica), ist es haptisch einfach toll zu bedienen.
Das einzige, was ich mir wünsche, wäre ein gutes, lichtstarkes 35mm. Da ich das Canon EF 2/35 noch habe, werde ich das manuell an der Nex nutzen. Mal sehen - Canon EF goes Nex - irgendwie ver-rückt.

Hallo Peter,

lichtstarkes 35er?.. Samyang ist der Name.. da musst Du das NEX Spielzeug zwar suchen, aber das Samyang ist verdammt gut und mit 1.4 genau das was Du suchst. Ob es das auch für das Sony A Bajonett gibt und Du es an das E Bajonett adaptieren kannst, weiß ich nicht, weil weder die Sony DSLR noch die "Spielzeug NEX" (da ohne echten Sucher) kein weitergehendes Interesse bei mir weckten und ich die NEX daher wieder verkauft habe.

Hatte das Samyang ja grad mal zu einem Test gegen das Voigtländer Ultron hier bei mir und muss schon sagen.. eine feine Linse, bis auf die immense Größe.. danach redest Du über den Pentax SMC-M 1.2/50mm "Winzling" sicher nicht mehr über dessen Größe.. grins

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Viel ist auch Makro bei mir geworden und da streiten sich das Tokina, das Canon und das Leica Makro Elmarit ständig um den Platz im Fotorucksack.

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Bei den manuellen Makro-Objektiven konnte ich mich noch nicht überwinden, obwohl ich viel im Makro-Bereich mit Maja unterwegs bin. Für Makro nutze ich halt noch das Canon 100mm L.
Für das 100 L habe ich vor mir das DCR5320PRO Makro Vorsatzobjektiv zu gönnen..., die Bilder die ich im Makro-Forum dazu sah haben mich überzeugt und neugierig gemacht.


LG Thomas

Warum auch.. das Canon L IS Makro soll ja schon gut sein..ohne Frage. Ich finde es, nachdem ich es einmal kurz an der Kamera hatte, als Allgebrauchslinse zwar etwas langsam im AF und f2.8 hat mich nicht wirklich beeindruckt, aber die Kritiken des Objektivs lassen es über Zweifel erhaben erscheinen. Allerdings scheint mir der Straßenverkaufspreis doch langsam in den Keller zu gehen.. ein Zeichen für mangelnde Nachfrage?

Auch lief mir vor kurzem auf Ebay ein gebrauchtes Teil mit Restgarantie über den Weg, das für 600 Euro den Besitzer per Sofortkauf hätte wechseln können. Vielleicht kann ich auf dem Stammtisch-Treffen Deines ja nochmal vor die Kamera "schnallen"..

LG
Henry

Zitat:

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Zitat von hinnerker

Vielleicht kann ich auf dem Stammtisch-Treffen Deines ja nochmal vor die Kamera "schnallen"..

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Jo ich werde es mitnehmen. Den AF empfand ich bis jetzt nicht als langsam, aber kannste ja nochmal testen. Die BQ im Makro-Bereich halte ich für sehr gut.

LG Thomas

Bei mir konnten sich nie wirklich Linsenberge ansammeln oder gar häufen, Carstens Minimalausrüstung von 10 Linsen habe ich gerade mal in meinen Bestzeiten inclusive aller Scherben geschafft. Die meisten meiner Objektive wurden nach einiger Zeit wieder verkauft um das "nächste Erlebnis" zu finanzieren. Einige dieser Verkäufe bereue ich im Nachgang bitter (CZ Ultron 50/1.8), andere habe ich bereits vergessen.

Zwischendurch besaß ich ein 24-105, 70-300 & 50/1.8, die dann aber allesamt für die Kombi 24/1.8, 30/1.4 & 85/1.8 wieder veräußert wurden und selbst davon ist inzwischen nur noch das 30/1.4 als mein letztes AF-Objektiv geblieben.
Parallel dazu bin ich immer weiter in die analoge Welt eingedrungen und habe auch hier meine Schritte rückwärts gesetzt. Über eine Spotmatik, zur Exa und Zorki, bis hin zum 60 Jahre alten analogen Mittelformatfalter ohne Belichtungs- und Entfernungsmesser. Jeder Schritt war eine Erfahrung für sich und je mehr ich mich beschränkte, desto näher kam ich der eigentlichen Sache, denn ich muss Carsten recht geben wenn er sagt, dass viele Objektive oftmals erstickend wirken.

Man ist so damit beschäftigt jedes einzelne zu testen und bestrebt sie alle gleichmässig zu erleben, dass darüber das eigentliche Foto fast in den Hintergrund rückt. Doch auch das hat seine Berechtigung. An dieser Stelle möchte ich den User immodoc aus einem Nachbarforum zitieren, ich hoffe er verzeiht mir:

Zitat:

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Zitat von immodoc

Neben der Ergebnisorientierung gibt es noch die Erlebnisorientierung. Und dann kann man natürlich die Faktoren anders gewichten.

Eine Story: Bis vor 25 Jahren fuhr ich Motorrad. Unter den Motorrfahrern in meinem Bekanntenkreis fuhren einige Rennen, andere machten weite Reisen, einige fuhren in Düsseldorf die Königsallee rauf und runter, in der Erwartung, von hübschen Mädchen angesprochen zu werden, und einige fuhren sehr wenig, weil sie die meiste Zeit damit verbrachten, die optimale Vergaser-, Zünd- und Fahrwerkseinstellung zu finden.

Und alle hatten großen Spaß, was ja die Hauptsache ist.

Suum cuique - meinte man schon sehr lange vor immodoc ...

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Sehr wahre Worte, wie ich finde.
Gebt mir eine 5D und ein Summicron 50/2.0 und ich bin zufrieden damit, ohne AF und ohne Ww oder Tele.
Für mich ist weniger mehr, aber wie immodoc schreibt muss das jeder für sich selbst entscheiden und jede einzelne Entscheidung ist für sich legitim, denn für alle von uns geht es letztendlich nur um die Freude an dem Hobby, das wir ausüben. Jeder auf seine Weise.



Es grüßt das ES

Ich möchte noch ergänzen, dass ich auch deshalb noch so viele Objektive habe, weil ich auch hin und wieder mit mehreren unterschiedlichen Kameras fotografiere.
Hätte ich nur die 5D, würde mein Objektivpark sicher viel kleiner aussehen.

Aber an der Nikon F möchte ich eben Nikkore nutzen, an der Asahi Spotmatic am liebsten Takumare, an der EXA eben EXA-Linsen, an der NEX am liebsten die M-Leitz-Linsen, an der 300D(MF) andere als an der 40D und an der 5D und eine M42-Sigma SD9 habe ich ja auch noch...

Ich hatte angefangen nach manuellen Objektiven zu suchen, weil ich die an beiden meinen Kameras (5D MkII und Panasonic GH2) paralell betreiben wollte. Dann fiel mir auf, dass sich einige M42er sehr gut bei shootings einsetzen liessen um bestimmte Effekte zu erzeugen (dreamy bokeh, swirl usw...), also kamen da einige zusammen, dann wollte ich aber auch richtig gute manuelle Linsen haben, also kommen noch einige dazu....aber die 25 habe ich noch nicht überschritten....

Zitat:

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Zitat von thoso

...aber die 25 habe ich noch nicht überschritten....

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Abwarten! ;)

Ja ich weiß, ich ertappe mich immer öfter bei dem Gedanken mir zu den viorhandenen Objektiven welche dazu zu holen, damit man von einem Hersteller mehrere Brennweiten abdeckt....

Die Qual der Wahl bei Objektiven und entsprechender "Fotoblockade" wegen Entscheidungsunfähigkeit hatte ich auch. Aber ich kann mich auch ganz schlecht bis gar nicht von meinen Gläsern trennen. Doch irgendwann ging es wieder, vielleicht auch, weil ich mir aus Bequemlichkeitsgründen (die elende Schlepperei... ;)) eine wirklich kleine, einfache Fototasche zugelegt habe. Da ist nur Platz für die Kamera und - je nach Größe - maximal 3 Objektive. Mit denen "muß" ich dann quasi zurechtkommen. Phasenweise sind das auch immer dieselben, doch dann - und vielleicht genau deswegen - krieg ich auch mal wieder Lust, eins oder mehrere auszutauschen.

Zitat:

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Zitat von irgendeine

eine wirklich kleine, einfache Fototasche zugelegt habe. Da ist nur Platz für die Kamera und - je nach Größe - maximal 3 Objektive. Mit denen "muß" ich dann quasi zurechtkommen.

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Gute Idee!

Zitat:

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Zitat von irgendeine

.... vielleicht auch, weil ich mir aus Bequemlichkeitsgründen (die elende Schlepperei... ;)) eine wirklich kleine, einfache Fototasche zugelegt habe. Da ist nur Platz für die Kamera und - je nach Größe - maximal 3 Objektive. Mit denen "muß" ich dann quasi zurechtkommen. ....

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Hey, da gibts noch teiweise die Lösung die Kamera mit einem Objektiv gleich um den Hals zu hängen, dann passen noch einige Objektive mehr in die Tasche.
Oder wirklich kleine Objektive anschaffen wie alte Ludwig Optiken.

OK, ich weiß, das ist kontraproduktiv ;-)

Und ich wünsche mir an der Cam ein Objektivrevolver, wie er in den 50ern und 60ern an den besseren Schmalfilmkameras üblich war. 3 Objektive druff, fertig! Nix Tasche. :peace:

Wenn man es nicht lassen kann, dann muss man das hier nehmen:

http://www.zgonc.at/product_info.php...hiu678fdlp4v70

Auch schwere Teleobjektive sind kein Problem.

Zitat:

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Zitat von Padiej

Wenn man es nicht lassen kann, dann muss man das hier nehmen:

http://www.zgonc.at/product_info.php...hiu678fdlp4v70

Auch schwere Teleobjektive sind kein Problem.

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Und so preisgünstig für 'ne Fototasche. ;) LOL

Zitat:

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Zitat von Padiej

Wenn man es nicht lassen kann, dann muss man das hier nehmen:
....

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Ich habs etwas eleganter aber auch teurer mit nem Hackenporsche :-) Aber ehrlich gesagt noch nicht mit Fotoequipment benutzt - sondern nur zum Einkaufen.

Zitat:

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Zitat von Keinath

Ich habs etwas eleganter aber auch teurer mit nem Hackenporsche

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wenns bei mir mehr wird an Objektiven hab ich es rustikaler und nimm die Schubkarre :autsch:

...oder guggst Du:
http://www.digicamclub.de/showthread...ddy.?highlight=

Zitat:

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Zitat von Meiner Einer

...oder guggst Du:
http://www.digicamclub.de/showthread...ddy.?highlight=

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Der ist ja goil !!!! :respekt: Bei mir "muß" momentan der Slingshot 302AW reichen......

LG Thomas