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Hallo,
gibts da evtl. im Netz einen Bokeh und Schärfevergleich, oder könnte vielleicht jemand was dazu sagen? Die Canon 85er sind mir absolut geläufig, doch vom Zeis weis ich gar nichts - nur dass es eins gibt ^^
Beim Zeis könnte mir die im Vergleich zu den 85er Canons die kürzere Nahgrenze gefallen.
beste Grüße
Frank
Frank, frag mal bei Willi (Praktinafan) an.
Hallo Frank,Zitat:
Zitat von manuell_m42
nicht nur die kürzere Nahgrenze wird Dir gefallen...:peace:
Es gibt da mehr als das... aber mir ist das Teil neben dem Summilux einfach zu teuer ... wenn ich es mal günstig ergattern kann... dann ja.
LG
Henry
Das Biotar ist eine Klasse für sich*. :beten:
http://farm3.static.flickr.com/2575/...7602013f29.jpg
Ich sehe das Zeiss Biotar 1.5/75 nicht als Alternative zu Planar oder Summilux, Canon L
oder (eine Klasse darunter) Pancolar und anderen aus der 1.8-Klasse.
Es hat ein ganz eigens Bokeh und eine fein nuancierbare Schärfe, wie ich es so vorher nicht kannte.
Mein Pancolar 1.8/80 (der Zeiss-Jena-Nachfolger des Biotars) habe ich wieder verkauft. Es war im Vergleich zum Biotar einfach zu ... langweilig, was nicht heißt, dass es kein Spitzenglas ist. Aber wenn schon ein modern zeichnendes, schnelles Glas, dann lieber ein Canon 1.8/85. Das hat wenigstens AF. Und ist preislich nicht so weit weg.
Bild (mit dem Biotar gemacht) heute Abend aus der Hand bei Dimmerlicht: Fritz pennt.
http://farm3.static.flickr.com/2688/...8aaa16825b.jpg
* jetzt, wo ich endlich ein 75er Biotar habe, kann ich es ja loben, ohne die Preise zu versauen :gaga:
Na, Danke! Und was ist mit uns? ;)Zitat:
Zitat von praktinafan
OK, aber ich kann schon verstehen, wenn jemand, der (wie Henry) bereits mehrere exzellente Portaitlinsen hat (Leica, Samyang etc.), nicht alles daran legt, ein Biotar zu bekommen.Zitat:
Zitat von praktinafan
Mir geht es ganz ähnlich. Ich hätte das 75er Biotar liebend gerne in meiner Sammlung von tollen Portraitlinsen. Aber der Preis ist gesalzen und daher greife ich nur bei einem "Glückstreffer" zu.
So war auch mein Kommentar zu verstehen. Die mit dem Biotar von anderen gemachten Bilder fand ich vielfach gelungen und mag insbesondere an einem einmal gesehenen Schwarz weiß Portraits das OOF Verhalten sehr.
Aber mir ein weiteres Objektiv in der Preisklasse hin zu legen, neben den teueren Leicas, ist zur Zeit nicht mein Ding.
Wie Carsten schon sagt, ich hab da viele gute Linsen in dem Bereich und das langt mir. Wenn es mal günstig irgendwo zu haben ist.. lass kommen. Aber es ist nun keine Objektiv, für das ich mir die Beine ausreißen würde im Vergleich zu dem, was ich habe.
Wenn, dann gibt es da noch einige Linsen, die ich eher mal im Bestand haben würde. Aber ich bin grad dabei, mir das ein wenig abzugewöhnen, hinter diesen Linsen "her zu hecheln".
Oft genug stehe ich auch mit meinen nur noch 20 Linsen da und frag mich immer noch, warum ich 4 Objektive habe, die erstklassig den 35mm Bereich abdecken können. Warum etliche 50er.. alles liebenswert. Aber nutze ich die Dinger eigentlich. Nein, selten genug. Schön sie zu haben, aber das Fotografieren kommt zu kurz.
Mit meinem nun guten Objektivpark geht es nach der weihnachtlichen
5D MKII und schon vorher erstmal daran, sich wieder dem eigentlichen Thema der Objektive, nämlich dem Fotografieren hinzugeben und nach dem ganzen technischen Kram mal wieder am Bild zu arbeiten, statt mich in immer neue Objektive zu verlieben.
LG
Henry
Ja, alles ok. Mehr als ein lichtstarkes kurzes Tele braucht man nicht!
Wie ich schon sagte: das Biotar ist ein ganz eigenes Ding. Das kann man so neu nicht kaufen. Die Leistung eines Planars oder Pancolars kann ich auch jetzt noch kaufen, gerne auch mit AF. Das ist mehr eine Preisfrage.
Mich reizt bei den Manuellen gerade der "Vintage"-Look, daher wandere ich mit dem Linsenpark Richtung 50er Jahre – nicht so sehr der Spar-Effekt. Wobei der ja auch nicht ohne ist!
Einfach massiv schlechtreden! :lolaway:Zitat:
Zitat von LucisPictor
Also das Biotar ist total streulichtempfindlich! :motz
Ein 20-Watt-Funzelchen im Bild und das Bild kannst du knicken!
Und das Bokeh! Furchtbar!! Verdreht, einfach zum KOT..
Scharf bekommt man eh nix! Denn es hat keinen AF - wie soll man damit foten?
Und und und und überhaupt! Made in GDR! :kotz:
Blech, Blendenlamellen aus Pappe, ein paar Flaschenböden, Beschriftung auf Kyrillisch und dazwischen die dünne Luft der Ideologie - das kann nix sein!!!
:devil2:
Bitte ganz laut in allen Foren wiederholen! ;) :lolaway:Zitat:
Zitat von praktinafan
Lieber nicht, das gibt "Haue"... grins..Zitat:
Zitat von LucisPictor
Na Willi dann mach mal "swirliges Bokeh" vom Feinsten mit dem Teil.
Blätterwald ist ja leider grad aus... aber irgendwas nettes mit funkelndem Hintergrund.. das haut mich jedes mal um...
Speziell das erste Bild in BW... Wahnsinn...
http://forum.mflenses.com/51-1-5-75m...ht,biotar.html
Danach ist man echt am Schwanken... und wanken.
LG
Henry
Hallo,Zitat:
Zitat von hinnerker
findet Ihr das Bokeh wirklich so umwerfend??? Ich finde es eher sehr unruhig, sowas von in den Spitzlichtern gekringelt, gefällt mir nicht sonderlich.
beste Grüße
Frank
Hier was schwindliges von mir, noch vom Frühling...Zitat:
Zitat von hinnerker
Bokeh ist zu 51% Geschmackssache :)Zitat:
Zitat von manuell_m42
Zitat:
Zitat von manuell_m42
:lolaway::lolaway:Zitat:
Zitat von urmelchen
In der Tat.
Generell stimme ich Frank zu. Ich mag es auch cremig. Bokeh kann gar nicht weich genug sein. Vor allem der Übergang von scharfen zu unscharfen Bereichen, wie abrupt er kommt, wie kantig, macht in meinen Augen sehr viel aus.
Dennoch kann solch ein "swirly" Bokeh ein sehr faszinierender Effekt sein, der gezielt eingesetzt toll wirken kann. Immer möchte ich ihn auch nicht haben.
Jo mei - "crema" geht scho aa. Schaugts doch des Koazl-Buildl oo!
Fotografen sind schon sehr weit fortgeschritten, wenn sie nicht mehr über die Schärfe, sondern über die Unschärfe philosophieren. Die Schärfe wird ja schon vorausgesetzt.
Es ist toll, wie viele Effekte in den verschiedenen Gläsern hier zu finden sind. Geil !!!:dancing:
Da würd ich nenn Drehschwindel bekommen beim Betrachten der Bilder... schon bei der Sichtung. Aber in der Tat, wie in dem gezeigten S/W Bild aus MF Lenses ist das unter den richtigen Bedingungen schon erste Sahne im Hinblick auf den Effekt wenn er richtig eingesetzt wird.Zitat:
Zitat von LucisPictor
Für dieses Portrait hätte nichts besseres auf der Kamera sein können in der speziellen Lichtsituation.
Gleichwohl hätte das Objektiv nie eine Chance gehabt, wenn es nicht auch gut und scharf in der Mitte wäre. Ich hab da einige Fotos im englischen Forum gefunden... whow.
Aber trotzdem kaufe ich mir das nur, wenn es sich in einem preislich vernünftigen Rahmen abspielt. Dazu bin ich zuwenig an dererlei Nuancierungen zu meine Objektiven interessiert.
Aber es ist schon sehr geil.
LG
Henry
ich glaube beim Biotar kommt es echt auf den Hintergrund an, wie das Bokeh ausfällt. Ich habe mal bei Praktinafan geschaut, ( http://www.manuelle-objektive.de/mf/.../fotoblog.html ) und dort gefallen mir sehr viele mit dem Biotar gemachte Bilder :sensation
Allerdings die Portraits welche im hier genannten englischen Forum gezeigt werden, die gefallen mir gar nicht. Der TO sagt dort selbst, dass im Grunde nur das erste Bild für ihn ok ist, da gehe ich auch noch bis zu einem gewissen Grade mit.
Mir wird grade ein Biotar angeboten, bis her war ich 50/50 ob ich nehme oder nicht - nun sind es mindestens 51% für Nichthabenwollen und höchstens noch 49% fürs haben wollen. Ich würde es aber ausschließlich für Portraits anwenden wollen, wo ich aber "mein" Objektiv schon seit Jahren habe und zufrieden damit bin. Es kann zwar auch im Bokeh unruhig wenn mans drauf anlegt aber nicht so wie es das Biotar kann - mags lieber geschmeidiger ;)
Interessant wäre mir höchsten mal Interessenswegen, in wie weit sich die Darstellung der Schärfetiefe zu 85mm Objektiven verhält. Wir wissen ja dass die kürzere Brennweite mit der größeren Öffnung am meisten freistellt. In diesem Brennweitenbereich 75-85mm kann man also schon innerhalb des Motivs freistellen - was mir diese Brennweiten für Portrait interessant macht. Längere Brennweiten "trennen" ja eher nur das komplette Hauptmotiv vom Hintergrund. Das kann zwar mitunter auch nicht uninteressant sein, aber für meine Portraitsanwendungen nicht zu gebrauchen.
beste Grüße
Frank
Hatte vorgestern das Biotar drauf. Mich haut dieser Look einfach um. Nach S/W-Umwandlung haben diese Bilder ein Feeling, das sieht so richtig schön "nach alt" aus. Fast wie per Hand nachretuschiert ... aber die sind so. Scharf und weich zugleich.
PS: ich bin gefahren, die andern durften picheln :(
Hallo Frank,Zitat:
Zitat von manuell_m42
mit seinen 75mm am Kleinbild ist es im Bereich der Portaritbrennweiten und letztlich auch nur da aufgehoben und anzusiedeln.
Im fotografischen Alltag würde ich es auch nicht oft nutzen wenn ich es hätte, dessen bin ich mir sicher.
Aber:
Für mich ist/könnte es fotografisch eine Bereicherung sein, wenn ich die durch das Objektiv in bestimmten Lichtsituationen erzeugten Effekte brauche. Ich denke, nur so sollte man die Statements begreifen. Es ist ja kein Kaufberatungs-Thread.
Das ist vielleich das oft gedanklich mißverständliche an unserem Forum.
Per SE ist keine der Linsen die Tafel mit den zehn Geboten.
Neben den uns allen geläufigen Geboten oder Anforderungen an die fotografischen Notwendigkeiten und den Vorzügen der heutigen Technik, sind diese "Nuancierungen" im Verhalten der Objektive etwas, das man sich für die eine oder andere Aufgabe zu eigen machen kann. Nur das, so mein Verständnis, zählt für vermutlich viele von uns hier.
Insofern ist es im übertragenen Sinne eine Erweiterung dieser "Gebotstafel", hin zur kreativen Bereicherung. Und genau das macht den Reiz letztlich aus. Abseits vom Mainstream herauszufinden, was sich wofür gut eignen könnte und einen eigenen Charakter hat in Zeiten, in den das Schärfediktat oberhand zu gewinnen droht.
LG
Henry
Habe gestern Abend eine größere Runde mit dem Biotar gedreht. Ein Bild hab ich auch in hoher Auflösung bei flickr reingestellt - 1/100 ist viell. etwas verwackelt, zeigt aber trotzdem das feine Auflösungsvermögen des Biotars:
http://www.flickr.com/photos/praktinafan/4156060993/
auch ein paar Bilder von mir, alle f1.5. Der Vintagelook des Biotar passt natürlich optimal für Motive am Christkindlesmarkt.Zitat:
Zitat von praktinafan
Hurra, nun hab ich auch eines abbekommen.
Ist uralt, irgendwo aus den 50er Jahren, also schon so alt wie ich selbst wenn nicht noch älter.. :lolaway:
Es erreichte mich heute und ich möchte mich beim Verkäufer bedanken, eines dieser seltenen Exemplare zu treuen Händen erhalten zu haben.
http://digicamclub.de/dunkelnetz.de/..._75/biotar.jpg
Mit dem Objektiv selbst wird es noch etwas Arbeit geben, die ich aber in Anbetracht des realen und ideellen Wertes des Objektives für mich nicht selbst durchführen werde, sondern das Teil zu Olbrich nach Görlitz schicken.
Folgende Arbeiten sind erforderlich:
Der Schneckengang sitzt fest, definitiv. Muss zerlegt und neu gefettet und die Gläser gereinigt werden. Auch muss die innere Lackschicht wohl neu aufgebracht werden.
Das Ganze kann noch vor Weihnachten klappen, ich schicke es gleich morgen raus, hoffe das auch der passende Adapter noch rechtzeitig vor der Rückkehr des Objektiv eintrifft und dann hab ich auch meinen zweiten
"Alu - Knobelbecher" nach dem Alu Tessar.
Das Biotar stand schon lange auf meiner Wunschliste, weil mich das hier zu findende Schwarz-Weiß-Bild mit seinem "Tunneleffekt", also diesem Biotarswirl sehr beeindruckt hat und sich hervorragend für Portraits unter bestimmten Bedingungen eignet.
http://forum.mflenses.com/51-1-5-75m...ht,biotar.html
So hab ich nun auch endlich eines und die Weihnachtszeit in diesem Jahr meint es gut mit mir.
LG
Henry
Henry, herzlichen Glückwunsch! Jetzt kannst du mal so richtig tief und breit ins Glas sehen!
http://www.abload.de/thumb/_mg_4657ehb1.jpg
Auch nicht schön...Zitat:
Zitat von praktinafan
Tolle Bilder, Willi.