Druckbare Version
Bisher ist mir noch kein C-Mount Objektiv unter 35mm in die Hände gekommen, das bei unendlich den APS-Sensor abgedeckt hätte.Zitat:
Zitat von Keinath
Mag es sicher geben, aber viele sind es nicht.
Das ist aber nicht mehr wirklich weitwinklig, oder? Henry schreibt oben zu recht, dass ein 28er mit eff. 42mm nicht weitwinklig sei. Die eff. 4mm machen da auch keinen echten Unterschied.Zitat:
Zitat von Keinath
Zitat:
Zitat von LucisPictor
Also bis 22mm Bildkreis kenne ich Kandidaten unter den 18mm Brennweite, obs für die NEX bis zum Rand reicht kann ich nicht sagen. Aber 22mm wären schon gar nicht so schlecht.Zitat:
Zitat von LucisPictor
Viele C-Mount Optiken haben einen viel zu kleinen Bildkreis, aber bei weitem nicht alle. Man muß "nur" die Sahnestücke suchen.
Allerdings sinds von 38,4mm (eff. KB) nur 3,4mm zum echten 35mm (eff. KB) Weitwinkel. Liegt also näher an Weitwinkel als an 43mm / 50mm Normalobjektiv (eff. KB).Zitat:
Zitat von LucisPictor
Aber klar, vom Hocker reisen wird man damit niemanden - außer wenig verwöhnte Sony Nex Nutzer vielleicht :-)
Und willst Du uns Unwissenden die Sahnestücke verraten?Zitat:
Zitat von Keinath
Nein.Zitat:
Zitat von GoldMark
Das wäre ne Aussage die mir im Zweifelsfall Zoff mit meinem Arbeitgeber bringen könnte.
Ich wollte nur sagen das C-Mount Optiken nicht per se nur viel zu kleine Bildkreise ausleuchten.
Sicher gibts C-Mount Optiken die nur z.B. 8mm Bildkreis bedienen, und dann wirds dunkel / unscharf. Und innerhalb ihres spezifizierten Bildkreises reichts auch nur für ~PAL Auslösung. Das sind dann auch meist die günstigen Vertreter ihrer Zunft.
Aber es gibt halt auch C-Mount Optiken die wesentlich mehr ausleuchten, und mehr Auflösung bieten - und zum Teil auch im Preis locker über 1000 Euro hoch gehen. Ich hatte da schon ziemlich viele Optiken verschiedenster Güte getestet.
Per PM? + Absolute VerschwiegenheitZitat:
Zitat von Keinath
Das genau ist die Crux bei der Sache. Erneut brauchbare Weitwinkel-Linsen, die aber leider sehr teuer sind. (Siehe oben.)Zitat:
Zitat von Keinath
Grau ist alle Theorie um das Optik-Design der Linsen, die an der NEX 7 einen Colorshift erzeugen..
Hier Bilder mit einem 28mm Componon, also einem Exemplar wie meinem, dass bei noch geringerer Brennweite am Sensor der NEX 5N nicht zeigt.
(Vielen Dank an Santos, der die Bilder zur Verfügung stellte, nachdem er sein Exemplar an der NEX 5N heute ins Freie geführt hat.. :lol:)
Anhang 20376
Ein Crop daraus..
Anhang 20377
Wir reden hier von 28mm und nicht 30mm wie beim Canon SH 1.7/30mm.. und es ist kein Colorshift vorhanden..
Das Objektiv sitzt mit der Rücklinse 27,8mm vom Sensor entfernt!
Das Canon SH 1.7/30mm sitzt mit seiner Rücklinse bei 23,4mm
Beide erzeugen an der NEX 7 den Colorshift - Effekt.. an der NEX 5N aber nicht.. dies zeigt eindeutig die Sensorarchitektur als Ursache des Ärgers.
Ich werde mich bemühen, das Canon morgen an die SONY NEX 3 von Athlone zu bekommen, um da eine Aussage treffen zu können.
LG
Henry
Solange Du den Filter mit in die Bezeichung Sensorarchitektur nimmst, wird Dir glaub ich keiner widersprechen.Zitat:
Zitat von hinnerker
Deswegen die Wortwahl.. :lol:Zitat:
Zitat von Keinath
Es hat ja auch nie jemand behauptet, dass Weitwinkel unter 28mm an der NEX-7 keine Probleme bereiten.
Und ich habe auch immer bestätigt, dass der Sensor mit WW unter 28mm Probleme mit dem Colour-Shift hat!
(Mit meinem Ultron 2/28 gibt es übrigens keine farbigen Ecken!)
Natürlich ist der Sensor der 5N besser dafür geeignet als der der 7. Dem wurde hier nie widersprochen!
Widersprochen habe ich zum einem der Behauptung, die NEX-7 sei grundsätzlich Müll und zum anderen habe ich zu Bedenken gegeben, dass das 30er Canon aller Wahrscheinlichkeit nach kein KB-Objektiv ist und somit der Bildkreis auch eine Rolle spielen kann. Denn üblicherweise hat die NEX-7 mit einem 30mm-Objektiv keine Probleme.
Hier als Beleg mal ein paar Zitate:
Zitat:
Zitat von LucisPictor
Zitat:
Zitat von LucisPictor
Zitat:
Zitat von LucisPictor
Carsten, Du brauchst da nix zu belegen.Zitat:
Zitat von LucisPictor
Die NEX 7 ist eine feine Kamera, ohne Frage. Solange man sich in den für diese Kamera angedachten "Bahnen" bewegt ist es ein feines Gerät.. hat zwar hier und da noch andere Dinge, die mich persönlich stören (das ist aber eine ganze andere Geschichte!), aber im Großen und Ganzen eine gute Kamera.
Ich habe sie mir gekauft, weil ich von der NEX 3 und NEX 5 für meine Zwecke begeistert war, jedoch letztlich in den Sommermonaten den Sucher schmerzlich vermisst habe.
OK, die NEX 7 hat einen Sucher mit dem sich in der Sonnenumgebung arbeiten läßt.. dazu noch einen 24 MPix Sensor.. einige nette Bedienungs - "Schmankerl" und ein gutes kompaktes Gehäuse.
Also die ideale, kompakte Reise-Kamera um an ihr eben auch kleine Objektive manuell zu betreiben und nicht auf die vorgegebenen Sony Pfade der Objektive setzen zu müssen.. eben schon so, wie es bei der NEX 3 und NEX 5 der Fall gewesen ist.
An die NEX 5 mit dem alten 14Mpix Sensor konnte ich mein winzig kleines Componon anschließen und meine Fotos machen im Urlaub.. alles kein Ding.
So hab ich mir das auch mit der NEX 7 vorgestellt.. denn warum sollte man sich in verschlechtern wollen unter dem Aspekt der "Kompaktheit"?
Jeder, der als manuell fokussierender Fotograf sich eine so kleine und handliche Kamera zulegt, möchte auch entsprechend kleine Objektive dazu haben.. das ist das Gebot der Kompaktheit.
Darin denke ich, sind wir uns einig und auch Dein eigenes Bestreben ist ja ersichtlich mit dem Einsatz von Mess-Sucherkamera-Objektiven darauf ausgerichtet.
Dacor?
Auch Du willst vermeiden, mit großen, sperrigen Adaptern die weit vorstehen, irgendwelche SLR Objektive nutzen zu müssen und möchtest es Kompakt.. so auch ich.
Wenn aber die Sensorarchitektur zum begrenzenden Faktor bei der Auswahl der möglichen Objektive wird, eine artgleiche Kamera aus der gleichen Modellreihe es jedoch kann, dann ist die in der NEX 7 verwendete Sensorarchitektur "Müll" für das Vorhaben, manuelle kurzbrennweitige Objektive unterhalb eines KB Equivalent von 28 oder 30mm, die in ihrer Kompaktheit einfach genial geeignet sind, zu betreiben.
Man kann hier hin und her - diskutieren, es mal vermutungsweise den Objektivkonzepten zuordnen.. mal der Sensorgeometrie.. man kann auch noch weitere Spekualtionen anstellen. Es ist aber eigentlich egal, denn die Ergebnisse zeigen einfach, dass die NEX 7 ein anderes Sensordesign in Verbindung mit manuelilem Glas hat, das für die Verwendung kurzbrennweitiger Altlgläser einfach "Müll" ist, weil darauf ausgelegt, Retrofokuskonstruktionen zu bedienen, wie sie es ja in den DSLR Kameras in denen der Sensor verbaut ist macht. Da kann der Sensor so gut sein, wie er will und er ist gut im Umgang mit diesen Konstruktionen, ohne Frage.
Insofern schließt sich für mich der Kreis meiner eigenen Vermutungen, nämlich das der wohl aus einer DSLR stammenden oder für eine DSLR entwickelte Sensor eben kein geeigneter Sensor ist, der mit manuellem Altglas unterhalb 42mm (KB) zusammenarbeiten kann, selbst wenn es hier und da "sauteuere" Objektive im Mess-Sucherkamera bereich geben sollte, wo der Colorshift nur gering auftritt.
Hier hat es sich Sony aus meiner Sicht zu einfach gemacht (wie an anderen Stellen bereits ausgeführt) und einfach einen Sensor für eine DSLR genommen, in das neue NEX 7 GEhäuse gebaut und fertig war der Lack.. zwar haben sie auch bemerkt, dass viele die Kamera für manuelles Altglas nutzen, jedoch vorwiegend mit Retrofokus-Konstruktionen.. und dann ist die NEX 7 ja auch in Ordnung und niemandem fällt das auf.. so die simple Grundidee.
Das dabei der Kompaktheitsgedanke natürlich "baden" geht ist auch klar. Aber die bisherigen Modelle zeigten ja, dass die NEXEN in erster Linie von der breiten Käuferschicht eben für diese SLR Objektive eingesetzt wurden.
Wer kauft sich denn zur NEX 3 nach ihrem Erscheinen auch teuere Leica oder Voigtländer Mess-Sucherkamera-Linsen, wenn das Glas bald doppelt so teuer wie das Kameragehäuse ist.. nein, wenn wurden über günstige Fernost-Adapter SLR Objektive an die Kamera gebracht und der Käufer hatte immer noch das Gefühl eine kompaktes Kameragehäuse zu besitzen (was es ja rein von den Gehäusedimensionen verglichen mit einer DSLR ja schon ist)..
Ausgehend von der Erfolgsgeschichte der NEX für manuelles Altglas hätte Sony einmal in den Foren mitlesen müssen, was mit den Kameras geschieht.. wie sie genutzt werden. Es gibt Firmen, die da deutlich genauer hinhören.. siehe Fuji..
Das alles zusammengenommen macht diese Kamera für mich absolut ungeeignet, denn ich habe diese Kamera gerade gekauft, um mit ihr alte manuelle Objektive zu betreiben.. je kompakter, umso besser.
Dazu ist sie noch ein idealer, verlustloser Telekonverter und das War es dann. Ein Sony NEX 7 Hauptsystem wollte ich mir nicht mit Sony Objektiven, auf die man ohnehin ewig warten muss, aufbauen.
Insofern fühle ich mich als Käufer eines kompakten Zweitsystems, das einzig wegen der Kompaktheit beginnendend mit der NEX 3 über die NEX 5 zur NEX 7 schon gehörig verarscht, wenn mit dem "Spitzen-Modell" der Serie nun Dinge verloren gehen, die vorher mit den kleineren Kameras möglich waren und welche auch die Erfolgsgeschichte der NEX mit begründet haben.
Aber es ist letztlich auch egal, dann wird die 7er eben ausgetauscht. Entweder gegen die neue 6er oder gegen eine alte 5N..
Und um meine Meinung da nochmal glasklar zu sagen.. da die NEX 5N deutlich besser und unproblematisch mit den Objektiven im Weitwinkelbereich zurechtkommt als die NEX 7 kann nicht deutlich genug darauf hingewiesen werden, dass die NEX 7 aufgrund ihrer unberechenbarkeit unterhalb 35mm nicht taugt, sondern in vielen Fällen einfach "Müll" produziert. Dies sollte man an jeder Stelle tun, denn wer wie ich von der NEX 3 und 5 kommend glaubt, nun hier die Königsklasse der NEX vor sich zu haben, wird unter dem Aspekt bitterlich enttäuscht und hat unter Umständen eine Menge Geld in etwas investiert, dass in einem anderen System besser aufgehoben gewesen wäre.
OK, Sony sollte in der Tat aufmerksamer sein.
Wir schreiben ja eigentlich die ganze Zeit das gleiche.
"Beleg" nur deshalb, weil ich zeigen wollte, dass ich nie geschrieben habe, das WW unter 28m problemlos seien.
Eine Sache aber: Nicht unter "35", sondern unter 28mm (und gelegentlich bei 28mm) kommt es zu Problemen, ok?
Mein Ultron 2/28 macht keine Probleme, deshalb nicht generell "unter 35". ;)
Stimmt leider auch nicht..Zitat:
Zitat von LucisPictor
Voigtländer 2.5/35mm Color Skopar II zur Leica M hat ebenfalls Colorshift an der NEX 7..
Es wird Zeit für einen Thread, der die Weitwinkligen Objektive erfasst, mit denen der Sensor - Probleme hat.
LG
Henry
Zitat:
Zitat von hinnerker
Wohl wahr!
Dann muss es heißen:
Über 35mm problemlos, unter 28mm mit hoher Wahrscheinlichkeit Probleme und bei 28mm und 35mm kommt es auf das Objektiv an.
Ich habe heute übrigens zum allerersten Mal mit dem Ultron 2/28 an der NEX-7 ein Foto gemacht, bei dem man, wenn man gaaanz lange und genau hinschaut auch eine Farbverschiebung zu erkennen ist! Muss es gleich mal von der Kamera auf den PC und dann hochladen...
An der NEX-7, heute.
Voigtländer Ultron 2/28
Anhang 20419
Man meint, etwas violett zu Rand hin erkennen zu können. Es können aber auch die Wolken sein.
Voitgländer Super-Wide Heliar 4.5/15
Anhang 20420
Hier ist es deutlich. Es wäre aber kein so großes Problem, den Farbshift zu entfernen, denke ich.
Die hellen Streifen sind übrigens Spiegelungen. Ich habe durch eine Fensterscheibe fotografiert.
da ist schon violett am Rand, eigentlich deutlich. Zwar nicht so heftig wie im unteren Bild aber für mich, trotz Brille :), sichtbar.Zitat:
Man meint, etwas violett zu Rand hin erkennen zu können. Es können aber auch die Wolken sein.
LG Santos
Neue Firmware:
http://www.sony.de/support/de/produc..._NEX7_V101_WIN
Klasse Peter,
vielen Dank für den Hinweis.. hab das Update sogleich erfolgreich eingespielt.
Erster Punkt: Endlich ist die nervige Videotaste deaktivierbar.
Sobald es draussen hell ist, werde ich die Colorshift Frage untersuchen, da von Sony mit dem Update eine Verbesserung versprochen wird. Erste schnelle Schüsse ergeben eine signifikante Verbesserung.. in den im Kunstlicht aufgenommenen Bildern kann ich keine Farbverschiebungen mehr erkennen.. aber mal das Tageslicht abwarten..!
Wenn das Update die Geschichte verbessert und ich so endlich meine manuellen Weitwinkel nutzen kann, so bleibt die NEX 7.
Die Hoffnung auf dieses Update hatte ich schon längst aufgegeben. Bei der Reaktionsgeschwindigkeit konnte man schon fast an ein auslaufendes System glauben.
Scheinbar nutzt es wohl doch, wenn man in Foren mal auf den Busch trommelt und die Dinge beim Namen nennt.. das betrifft alle Foren dieser Welt... man muss dann die Dinge aber auch schonungslos beim Namen nennen.
Nochmals vielen Dank für den Hinweis
LG
Henry
Zitat:
Zitat von Santos
Also bei mir sind die Wolken insgesamt ein wenig violett.
Und da sich durch eine Vignettierung diese Farbe einfach auch abdunkeln kann, bin ich mir eben nicht so sicher.
Zumal es bisher bei diesem Objektiv nicht in Erscheinung getreten ist.
Ich messebeim ersten Bild ein neutrales Grau der Wolken am Rand. Dafür sind die Wolken im Bildzentrum grün. Wenn das Auge den "Grünstich" rausdenkt, sind die Wolken violett. Kann auch direkt durch die Monitoreinstellung bei Dir so aussehen.Zitat:
Zitat von Santos
Wenn man beim zweiten Bild das grünlich weiße Gebäude in der Bildmitte neutraler filtern würde, wäre es noch extremer mit dem Farbverlauf am Rand.
Beim ersten Bild ist das Gebäude einigermaßen neutral grau.
Sony versucht da smit ner Firmware zu lösen - interessant, aber wohl der einzige gangbare Weg um bereits verkaufte Kameras zu verbessern.
Ich bin mal gespannt, ob dann mal jemand feststellt, das ein Motiv mit leicht violetten Rändern plötzlich neutrale Farben bekommt - dank der Korrektur. Eventuell macht die Firmware da aber erst ne Prüfung ob der Violett-Verlauf bestimmten Merkmalen entspricht, bevor korrigiert wird - falls soviel Rechenpower und Speicher zur Verfügung steht.
Grün? Bei mir sieht das Blau aus. Und mein Monitor ist auch kalibriert. Hmmm....
Schau Dir die Pixelwerte an, das ist schön eindeutig.Zitat:
Zitat von LucisPictor
OK, sowas mache ich äußerst selten. Wenn mir ein Bild auf meinen Monitoren (Plural) gefällt, dass passt es für mich.Zitat:
Zitat von Keinath
Bin ja kein Profi, der druckreife Bilder produziert.
Übrigens hat Adobe sich des Problems auch angenommen.
Hier Plugins für alle die mit LR4.x arbeiten: http://labs.adobe.com/downloads/lightroomplugins.html
Heute morgen, kurz nach Sonnenaufgang. Blick über das Ohmtal auf die Amöneburg.
1. Voigtländer Heliar 4.5/15 @ NEX-7 (1.01)
Anhang 20465
2. Voigtländer Ultron 2/28 @ NEX-7 (1.01)
Anhang 20466
Danke, aber was sagen uns die Bilder, bitte?Zitat:
Zitat von LucisPictor
Das es noch ziemlich dunkel war.. :lol:Zitat:
Zitat von praktinafan
Dass das 15er noch immer lila Säume produziert und das 28er nicht.Zitat:
Zitat von praktinafan
Finde ich nicht so krass.
An der 5N sieht es so aus:
http://farm7.staticflickr.com/6239/6...bb3639ab_z.jpg
Nex 5N 15mm Heliar l Laxenburg 01-1 von padiej auf Flickr
http://farm7.staticflickr.com/6059/6...07097bb1_z.jpg
Nex5N 15mm Heliar F8 Villa Antika -1 von padiej auf Flickr
http://farm7.staticflickr.com/6226/6...fbba61b7_z.jpg
Nex 5N 15mm Heliar l Laxenburg 08-1 von padiej auf Flickr
Die Ecken haben einen eigenen Charakter. Man sollte es akzeptieren. Sieht doch nicht so schlimm aus.
Im Notfall haben wir ja noch SW.
Die lila Farbecken sind recht leicht wegzurechnen. Dafür gibt es mehrere gute Werkzeuge.
Doch die Frage ist, ob man das immer möchte.
Die 5N hat im Übrigen viel weniger Probleme damit gehabt als die 7.
Für mein Objektiv-Kamera-Set spielt das keine Rolle, wer aber mit starken Messsucher-WW an der 7 fotografieren will, den könnte das schon stören.
Danke für Deinen Beitrag Peter,
zeigt es mir doch, dass auch die NEX 5N dieses Problem hat und damit für mich ausscheidet als Alternative zur NEX 7 .. ist zwar längst nicht so heftig wie bei der NEX 7, aber scheinbar auch vorhanden.
Mit dem Firmware - Update auf 1.01 schließt die NEX 7 in etwa auf das von Dir gezeigte Randverhalten auf.. was vorher absolut katastrophal nach meinen Ansprüchen an einen Sensor war, wird nun etwas erträglicher an der NEX 7......
Aber von einer Lösung des Problems ist man noch weit entfernt und wird vermutlich auch keine finden können, ausser in umständlicher Nachbearbeitung.
Widersprechen muss ich Dir aber in einem Punkte..
Sich mit etwas, das nicht ins Bild gehört und auch nur schwer berechenbar mal zeigt und mal nicht, muss sich niemand abfinden. Das kann nicht Sinn einer über 1.000 Euro teueren Kamera sein. Bei 1.000 Euro möchte ich in Bezug auf meine Bilder nicht, das mir ein Sensor irgendetwas in das Bild zaubert, das dort nicht hingehört.
Auch bei Papierabzügen hätte man das nicht akzeptiert zu damaliger Zeit und das Bild zurückgehen lassen, wegen Farbverschiebungen. Oftmals ist es eher die eigene INstanz, die sich sagt... muss ich mit Leben, denn wer gibt schon zu, sich für derartiges Geld eine Kamera zu kaufen, mit der er sich im Umgang mit Mess-Sucherobjektiven schlechter stellt, als mit einer für noch vor kurzem für 200 Euro kaufbaren NEX 3 oder NEX 5 der ersten Generation.
Gut, es trifft niemanden, der den Umgang mit Cropkameras und SLR Objektiven (Retrofokuskonstruktionen per Adapter) gewohnt ist und ohnehin einen Tunnelblick entwickelt und für den Objektive unterhalb 35mm aus Mess-Sucherkameras keine Option sind (wie wohl bei den meisten NEX Nutzern).. nur wer es, wie schon mehrfach ausgeführt klein, kompakt und gut haben will, zudem vom Kleinbild und den Weitwinkelmöglichkeiten verwöhnt ist, bekommt einfach ne Krise mit dem Colorshift.
Zwar wurde das nun leicht verbessert an der NEX 7, aber es ist noch weit von dem entfernt, was man als Kleinbildkamera-Benutzer von einem wirklichen Umgang mit Weitwinkeln kennt und benötigt.
Es bleibt aber zu hoffen, dass dies nur der Anfang einer Verbesserung war, die insgesamt noch nicht wirklich überzeugt... Wollen wir hoffen, dass Sony es in der NEX 6 besser gemacht hat.
Wenn aber der gleiche Sensor wie in der NEX 5N in der NEX 6 werkelt, so hab ich da wenig Hoffnung.
Ich habe im Übrigen gestern eine alte NEX 3 genommen und die Objektive daran gehangen..
Hier das Schneider Componon 4/28mm funktioniert tadellos an der NEX 3.. hat einen Abstand der Rücklinse bei Unendlich von 8,5mm im Adapter..
http://www.digicamclub.de/attachment...6&d=1350717122
Nun das Canon SH 1.7/30mm mit nur 5,35 mm im Adapter sitzt es 3mm näher am Sensor als das 28mm Componon.. die Folge sind Vignettierungen an den Rändern.. aber... !!!! es handelt sich in dem Bild um reine Abdunklungen und nicht um "Farbverschiebungen" in den violetten Bereich, wie sie bei der NEX 7 auftreten.!!!
Hier bleibt die Farbe, wenn auch nur dunkler, erhalten und verändert sich nicht in Richtung unverständlichem violett in allen Variationen und Intensitäten.
Eine Vignettierung schattet normalerweise die Ränder ab.. aber verschiebt sie nicht in der Farbe..
http://www.digicamclub.de/attachment...7&d=1350717152
Das heißt, ich muss solche Verschiebungen nicht hinnehmen, wenn es auch anders geht.
In manchen Bildern mag ich sogar die Vignettierungen als Gestaltungsmittel (Retro).. aber dann bitte schön als Vignettierung und nicht als
zugedichtete Farben. Das zwingt einen dazu, auf SW zu wechseln.. (wobei ich das auch bei vielen Motiven mag, aber nicht zwangsweise)
Heute werde ich beide Kameras in identischen Situationen testen und entscheiden, wie ich weiter mit der NEX 7 verfahren werde.
Für die VNEX Entwicklung reicht mir eine NEX 3 oder NEX 5.. und dann warten wir noch die NEX 6 ab.. wenn die es besser kann (wobei die Bilder der 5N von Peter nun nicht sehr viel besser aussehen an den Ecken als bei der NEX 7 nach dem Update..)
Bei mir ist das Thema irgendwie auch nach dem Update noch nicht "durch"..
LG
Henry
Wenn nun auch die 5N das nicht richtig kann (und es bei der NEX-6 abzuwarten bleibt), dann stellt sich zwangsläufig die Frage nach der Alternative.
Es scheint als haben auch die Fuji Randprobleme, Peformanceverlust in den Ecken: beim Skopar 21 "The is some loss of clarity towards the edges of the frame" (sind aber auch nur typische Foren-Äußerungen). Wenn das stimmen sollte, dann bliebe nur noch dir Ricoh oder eine Leica.
Immerhin schein ein 25er Color-Skopar an der X-Pro1 ganz gut funktionieren. Allerdings weiß man nie, was da an EBV drin steckt.
(Und der AF der Fuji ist grottig, nur so nebenbei.)
Und selbst bzgl. der Ricoh mit M-Modul habe ich gelesen, dass sie mit Superweitwinkeln nicht harmoniert. (Irgendwo im Rangefinderforum, glaube ich. Müsste ich erst wieder suchen. Man findet seltsamerweise nur Fotos ab 28mm, die zeigen sollen, wie tolle die Ricoh mit M-Linsen ist. Hmmm....) Auf Flickr gibt es ein paar Bilder mit dem Heliar 15 an der Ricoh. Die sehen nicht schlecht aus. Man weiß aber erneut nicht, wieviel EBV darin steckt. Außerdem hat sie keinen integrierten Sucher!
Also wirklich nur noch eine Leica M8, M9, M...
Läuft alles Richtung Leica "M" :dancing:
Und dann muss aus dem VNEX ein VM werden. ;)Zitat:
Zitat von praktinafan
... oder Canon legt mit seinem System noch nach.
Bei Leica kriegt meine Geldbörse Magenkrämpfe ...
Jörg
Beides "jou"! ;)Zitat:
Zitat von optikus64
Aber überlege mal: Wenn Canon eine "Semipro"-Version der EOS-M bringt, mit Sucher und mehr manuellen Möglichkeiten, kostet das Teil mindestens €1500,-.
Selbst die EOS-M kostet ja schon €800!!
Klar, das ist noch weit von eine Leica entfernt, doch wir bewegen uns in Preisen der X-Pro1, deutlich teurer als die NEX-7.
Yep.
Und das es richtig arbeitet wird man auch noch testen müssen.
Jörg
.... (editiert - nicht richtig gelesen)
Und noch ein paar Bilder, die das "unberechenbare" Verhalten deutlich zeigen..
Während in dieser Szene keinerlei Farbverschiebung zu erkennen ist..
http://www.digicamclub.de/attachment...6&d=1350759526
und auch hier in der nächsten Szene bei "offenem Himmel" nix zu erkennen ist,..http://www.digicamclub.de/attachment...1&d=1350759868
... kommt dann in einer ähnlichen Szene eine völlig unverständliche Veränderung in das Bild..
http://www.digicamclub.de/attachment...5&d=1350759426
Das Problem dabei ist die Willkürlichkeit, mit der dieser Effekt auftritt. Ein klares Muster, nachdem man voraussagen kann, in der oder der Situation musst Du damit rechnen, ist nicht zu erkennen. Wäre das vorher zu sagen, wäre auch dieser Effekt nicht so arg, man könnte sich entsprechend danach richten..
Könnt ihr Euch aus diesen Bildergebnissen einen Reim machen?
Hier noch ein paar Bilder mit dem ansonsten guten Objektiv..http://www.digicamclub.de/showthread...l=1#post181261
Ich denke, die unterschiedlich starken Eindruecke sind hier dem menschlichen Sehen bzw. Gehirn zuzuschreiben. Eine Farbverschiebung in den bunten Blaettern und dem sehr hellen Himmel koennen wir vermutlich weniger klar warnehmen als im blauen Himmel.