Definition Begriff Altglas

[CanRoda]

würdest du dann auch z.B. das Canon EF 300mm f4,0 mit ca. 30 Jahren Alter schon zum Altglas zählen ? es bildet nahezu wie ein "Neuglas" ab, hat AF und ist schon lange nicht mehr bestellbar. Ich überlege mir immer mal wieder, wie ich denn das zuordnen soll. Eine solche Zuordnung ist in meinen Augen etwas sehr individuelles und kann ja auch eine Linse in einen besonders hervorzuhebenden Status befördern. Insofern könnte man eine solche Klassifikation auch weiterentwickeln, so zu einer Art Standart für besondere Abbilddungsleistungen und nachvollziehbar.
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Beste Grüße Ulrich

[Bömighäuser]

Moin Ulrich.

Wenn man dies zu Grunde legt
Definition von "Altglas" oder "Vintage Lenses", wovon mindesten zwei nachfolgende Punke erfüllt sein müssen:
- das Objektiv muss rein manuell bedienbar sein (Blenden- UND Fokusring vorhanden)
- Informationsübertragung zwischen Kamera und Objektiv nur in eine Richtung (Blendenübertragung)
- das Objektiv ist mindestens 30 Jahre alt (Erscheinungsjahr ± vier Jahre)
- der native Anschluss des Objektives ist am aktuellen Kameramarkt nicht mehr vorhanden

dann kommt´s wohl drauf an, ob Canon dem EF-Mount noch eine Chance gibt, oder auch dort komplett auf spiegellos umgestellt wird wie bei Sony.
Der einschlägigen Presse nach hat der Abgesang auf das DSLR-Geschäft bei Canon aber wohl schon begonnen ....
Dann wären bei Deinem Canon EF 300mm f4,0 ebenfalls die letzten zwei Punkte (s.o.) erfüllt.

[Bömighäuser]

Streng genommen wäre mein Minolta AF 20mm 1:2,8 auch noch kein Altglas - immerhin hat es dieses Objektiv, mit unverändertem Linsen-Design, in 2006 noch ins Sony A Programm geschafft. Allerdings mit verändertem Body und neuerer Vergütung.
Meine Version kam 1986 auf den Markt.

[Unschärfe]

Ich denke, man wird sich nicht auf eine, allgemeingültige Definition einigen können.

Schwieriger noch - das wäre dann eine kulturelle Aneignung.
Denn mit "Altglas" wurden bereits im letzten Jhdt, zu rein filmbasierten Zeiten, uralte "Scherben" liebevoll betitelt. Objektive aus dem vorletzten bis Anfang des letzten Jhdts dann.

Konsens heute? Klar. Alt. Sonst wäre es ja nur Glas.
Also prädigital, mechanisch, gerne auch mit opt. Formel und Blendenskala drauf, zumindest aus meiner Sicht.
Fürs Forum wäre es vielleicht sinnstiftender, sich auf "alte" Rechnungen zu beziehen, welche unsere so schön verqueren Bilder ermöglichen?

[Bömighäuser]

Der thread wurde mal von Ekkehard (aibf) angestoßen zieht sich inzwischen schon sei sechs Jahren - ein Konsens ist bis heute nicht gefunden.

Mit diesen Punkten, eine Zusammenfassung nach viel Diskussion, kann ich persönlich ganz gut leben ....

[Jan Böttcher]

1st world problems ;-)

[Bömighäuser]

1st world problems ;-)

joup, wir werden doch die ISO oder zumindest das DIN einschalten müssen ....

[Anthracite]

ein Konsens ist bis heute nicht gefunden.

Und genau das ist das beste an der Definition.

Solange es keinen Konsens gibt, kann mich niemand anpampen, ein Beitrag gehöre nicht hierher, weil das kein Altglas sei ...

[aibf]

Mal kurz die KI der Google-Suche mit der Frage: "Was ist in der Fotografie Altglas?" angesprochen:

Und das war die Antwort:

In der Fotografie bezeichnet der Begriff „
Altglas“ alte, manuelle Objektive, die ursprünglich für analoge Filmkameras entwickelt wurden, aber mithilfe eines Adapters an moderne digitale Kamerasysteme (meist spiegellose Systemkameras) angeschlossen werden.
Es handelt sich dabei um Objektive, die meist 30 bis 40 Jahre oder älter sind und keine elektronischen Kontakte zur Kamera besitzen.

Charakteristika von Altglas


Was Fotografen an Altglas schätzen, sind die optischen Eigenheiten, die moderne, computeroptimierte Objektive nicht aufweisen.

• Charakter und Ästhetik: Statt klinisch perfekter Schärfe bieten Altglas-Objektive einen einzigartigen, organischen und oft nostalgischen Look.
• Unperfektes Bokeh: Die unscharfen Bereiche (das Bokeh) können besondere Formen annehmen, beispielsweise sternförmige Unschärfekreise bei bestimmten Objektiven wie dem Helios 44-2.
• Besondere Lichteffekte: Viele Altgläser sind weniger vergütet als moderne Objektive. Dies führt zu speziellen Streulicht-Effekten (Lens Flare) und einer einzigartigen Darstellung von Lichtquellen.
• Geringerer Kontrast: Oft ist der Kontrast etwas geringer, was den Bildern eine sanftere, filmähnliche Atmosphäre verleihen kann.
• Robust und manuell: Viele dieser älteren Objektive zeichnen sich durch eine solide Bauweise aus Metall und Glas aus. Da sie keine Automatikfunktionen haben, muss Blende und Fokus manuell eingestellt werden, was einen bewussteren und langsameren Fotostil fördert.

Verwendung und Adaptierung

• Adapter: Um die alten Objektive an moderne Digitalkameras, insbesondere spiegellose Kameras, anzuschließen, wird ein Adapter benötigt, der das jeweilige alte Objektivbajonett mit dem Kamerabajonett verbindet.
• Manuelle Bedienung: Die fehlende Elektronik bedeutet, dass Autofokus und Blendensteuerung über die Kamera nicht funktionieren. Der Fotograf muss alles manuell steuern, was die Auseinandersetzung mit der Bildkomposition und den Einstellungen intensiver macht.

Vorteile und Nachteile


Vorteile:

• Kreativer Spielraum: Der einzigartige Bildlook bietet kreative Gestaltungsmöglichkeiten, die sich von den standardisierten Ergebnissen moderner Objektive abheben.
• Kostengünstig: Altgläser sind oft deutlich günstiger als neue Objektive, wodurch man für wenig Geld eine Vielzahl an Brennweiten ausprobieren kann.
• Nachhaltigkeit: Die Wiederverwendung alter Objektive ist eine nachhaltigere Alternative zum Neukauf.

Nachteile:

• Manueller Fokus: Die fehlenden Automatikfunktionen erfordern Übung, insbesondere bei der manuellen Fokussierung.
• Geringere Schärfe und Kontrast: Obwohl der "Charakter" geschätzt wird, sind Altgläser in der Regel nicht so scharf und kontrastreich wie moderne Optiken, insbesondere in den Randbereichen.
• Kontrolle vor dem Kauf: Ältere Objektive können Mängel wie Kratzer, Staub oder Pilzbefall aufweisen und sollten vor dem Kauf sorgfältig geprüft werden.

Ende Zitat

Im Detail der Antworten sind bestimmt einige nicht vollständige Definitionen, z.B. über die Qualität manch alter Objektive.
Aber als grobe Zusammenfassung kann man das schon so stehen lassen.