Fotografie in Stereo

[Rob70]

Du hast zwar jemand anders gefragt, aber ich antworte trotzdem ;-)
1. Die Bilder sind Klasse.
2. Bei dem Mann und bei dem Brunnen sieht man den Zeitversatz.

Für "perfekte" Stereos muß die Stereokamera (oder das "Gespann") funktionieren wie unsere Augen.
- Synchrone Helligkeit (Zeit, Blende, Sensor-ISO) und heutzutage "synchroner Weißabgleich"
- Synchrone Fokuslage (Schärfeebene im Raum, Entfernung, Schärfentiefe)
- Synchrone Perspektive, "Fokussierung" (Blick) auf einen Punkt und dort hin "geshiftete" Objektive, damit es keine gegenläufige Verzeichnung gibt, gleicher Abstand, gleicher Bildwinkel
- Synchrone Belichtungszeit (Anfang und Ende der Belichtung, elektrisch nicht so einfach hinzukriegen wie gedacht!)
- natürlicher Augenabstand

Bei "klassischen" Sterokameras (Heidoscop, Rolleidoscop, Sputnik, Belplasca, Fed Stereo, Iloca Stereo, ...) ist das alles konstruktiv sichergestellt. Bei einem "Gespann" ("Stereo Rig") gehen die Probleme los.
Ein natürlicher Augenabstand (ca. 65mm, Kinder weniger, erwachsene Männer etwas mehr) ist mit diversen Kameras nur hinzubekommen, wenn man die "staffelt", statt sie nebeneinander zu setzen. Damit bekommt man besoders im Nahbereicht eine relevant unterschiedilche Entfernung um die Kameratiefe. Danach sorgt man sich dann um synchrone Ausösung und eine Kopplung der Entfernungseinstellung. Ein größerer Augenabstand führt zu "Liliputismus" (die Welt sieht aus wie eine Modelleisenbahn).

Bei RBT (und anderen) hat man daher zwei Kameras zersägt und neu zusammengefügt. Auf Film hatte das noch den Zusatzvorteil der einfacheren Handhabung (Film laden und zurückspulen) und der "synchronen" Filmentwicklung (garantiert gleiche Emulsion, garantiert genau gleiche Entwicklung).

Eine andere Lösung um die beiden Blickachsen trotz zu großer Kameragehäuse zusammenzubringen ist ein Spiegelkasten mit hochwertigen Oberflächenspiegeln.
Eine "Billiglösung" ist ein Stereovorsatz vor dem Objektiv (ergibt in der Regel Hochformataufnahmen, und gerade bei Stereo ist das "Panorama" oftmals besser als das Hochformat).

Man kann da viel Aufwand in Formeln stecken aber am Ende ist die Lösung "analog": "Für "perfekte" Stereos muß die Stereokamera (oder das "Gespann") funktionieren wie unsere Augen." und jeder kleine Schritt vorwärts macht es besser und man darf nach Perfektion streben, muß aber wissen, daß man die nie erreichen wird.

Ach so, und bei der Aufnahme sollte man tunlichst die Kamera horizontal halten und nicht verkanten, sonst gibt es einen Augenschmerzen verursachenden Höhenfehler im Bildpaar.

Danke für die vielen Hinweise für das Streben nach Perfektion :-).

Meine Erfahrung mit meinen vielen unperfekten, aus der Hand geschossenen Stereos ist zumindest bei Betrachtung mittels Schielen: Mein Gehirn gleicht fast alles aus. Für mich ergeben sich schöne Stereoskopien auch dann, wenn z.B. ein Bild weniger scharf ist, weniger hell, etc. Das bügelt mein Hirn einfach weg, bzw. die dominante Seite tut das, was sie tut: dominieren. 3D wird's trotzdem.
Geometrische Probleme bügelt der Stereophotomaker so gut weg, dass ich zumindest bei der Cross-Eye-Variante keine Bildfehler sehe (ich schätze, auch da bessert mein Hirn nach, sobald ich im Bild herumschaue). Bei Anaglyphen sehe ich die Fehler schon.

Wenn man so ein Rig baut, dann glaube ich, dass man deutlich besser Bildpaare bekommt als ich sie momentan erzeuge und zumindest, wenn das mit dem synchronen auslösen klappt (ein paar Hundertstel werden sich in der Regel nicht so auswirken, außer bei schneller Action), dann kann man auch bewegte Motive aufnehmen.

Kurzum: Auch wenn Perfektion möglicherweise weit entfernt ist, glaube ich, dass man mit einem einfachen, unperfekten Rig auch seine Freude haben könnte, zumindest, wenn das Schielen beim Betrachten gut gelingt.

[Jan Böttcher]

Danke für die vielen Hinweise für das Streben nach Perfektion :-).
...
Wenn man so ein Rig baut, dann glaube ich, dass man deutlich besser Bildpaare bekommt als ich sie momentan erzeuge und zumindest, wenn das mit dem synchronen auslösen klappt (ein paar Hundertstel werden sich in der Regel nicht so auswirken, außer bei schneller Action), dann kann man auch bewegte Motive aufnehmen.
...

Bei mir fing es so "Halb und Halb" an. Ich "mußte" ein Heidoscop kaufen und das Buch "Gerhard Kuhn: Stereofotografie und Raumbildprojektion" (damals für ca. 15,-€).

Das Buch hat mich "erstmal" mit der Cha-Cha Methode anfangen lassen, dann kamen zwei Rolleiflex SL 35 E mit Doppeldrahtauslöser, 2x 2,8/35 und 2x Winder gestaffelt auf eine Schiene (die Teile waren "sowieso" im Haus). Ein Bildpaar zeigte mal einen Schwan, der auf dem einen Bild nach links und auf dem anderen Bild anch rechts guckt, da war die Synchronisation nicht perfekt. Eine Personenaufnahme auf 2-3m hat dann den Perspektivenefehler der gestaffelten Anordnung gezeigt (Dias im Betrachter).

Nach dem Heidsocop (für Platten, aber es gibt ein Rollfilmrückteil) kam noch ein Rolleidoscop (gleich für Rollfilm aber nur 5 Paare + 1 Einzelpbild) und danach noch eine Sputnik (6 Bildpaare auf 120er Film). 6x6 hat weniger Korn als Kleinbild, ein guter Betrachter vergrößert dann ca. 2,5-3fach "ganz nett".

Die Russendreilinser der Sputnik sind relativ übel (viel schlechter als Vorkriegstessare!) aber wenn eine Sputnik in den Bach fällt, oder Beine bekommt, dann ist der finanzielle Schaden überschaubar (man muß eben stark abblenden). Die Synchronität (Zeit, Blende, Entfernung) ist aber bauartbedingt immer gegeben - und die Handhabung ist "einfach".

Wenn das mit der Cha-Cha Methode (gar keine Synchronisation!) keinen Spaß gebracht hätte, dann hätte ich auch nicht weitergemacht ;-)

Man sieht bei eBay dann und wann nette Eigenbauten für Stereoaufnahmen (analog und auch digital).

[Rob70]

Bei mir fing es so "Halb und Halb" an. Ich "mußte" ein Heidoscop kaufen und das Buch "Gerhard Kuhn: Stereofotografie und Raumbildprojektion" (damals für ca. 15,-€).

Das Buch hat mich "erstmal" mit der Cha-Cha Methode anfangen lassen, dann kamen zwei Rolleiflex SL 35 E mit Doppeldrahtauslöser, 2x 2,8/35 und 2x Winder gestaffelt auf eine Schiene (die Teile waren "sowieso" im Haus). Ein Bildpaar zeigte mal einen Schwan, der auf dem einen Bild nach links und auf dem anderen Bild anch rechts guckt, da war die Synchronisation nicht perfekt. Eine Personenaufnahme auf 2-3m hat dann den Perspektivenefehler der gestaffelten Anordnung gezeigt (Dias im Betrachter).

Nach dem Heidsocop (für Platten, aber es gibt ein Rollfilmrückteil) kam noch ein Rolleidoscop (gleich für Rollfilm aber nur 5 Paare + 1 Einzelpbild) und danach noch eine Sputnik (6 Bildpaare auf 120er Film). 6x6 hat weniger Korn als Kleinbild, ein guter Betrachter vergrößert dann ca. 2,5-3fach "ganz nett".

Die Russendreilinser der Sputnik sind relativ übel (viel schlechter als Vorkriegstessare!) aber wenn eine Sputnik in den Bach fällt, oder Beine bekommt, dann ist der finanzielle Schaden überschaubar (man muß eben stark abblenden). Die Synchronität (Zeit, Blende, Entfernung) ist aber bauartbedingt immer gegeben - und die Handhabung ist "einfach".

Wenn das mit der Cha-Cha Methode (gar keine Synchronisation!) keinen Spaß gebracht hätte, dann hätte ich auch nicht weitergemacht ;-)

Man sieht bei eBay dann und wann nette Eigenbauten für Stereoaufnahmen (analog und auch digital).

Wahnsinn, dann hast Du auf jeden Fall eine große Menge an Erfahrung voraus. Ich bleibe vorerst bei der Cha-Cha-Methode, wobei die manchmal auch nicht die richtige ist, z.B. wenn Dein Schatten mit drauf ist, dann darf nur die Kamera cha-cha machen und Du musst schön stehenbleiben. In diesem Bewusstsein habe ich jedenfalls die #1 (siehe unten) gemacht.
Mittlerweile mache ich es meist so, dass ich mich auf ein Objekt im Zentrum konzentriere (meist am Ende des 1. Bilddrittels) und dort mit Hilfe der eingeblendeten Drittellinien im Sucher nach dem seitlichen Versatz wieder das Drittelkreuz an derselben Stelle positioniere. Darüber hinaus versuche ich natürlich gefühlt möglichst wenig zu verkanten. Den natürlichen Blick habe ich aber damit so gut wie in diesem Moment möglich abgebildet. O.k. sehr oft vergrößere ich die Stereobasis noch etwas für mehr Effekt, aber meist scheint's relativ gut zu stimmen.
Manchmal vergrößere ich die Stereobasis auch enorm, z.B. beim letzten Bild, das in etwa 30m Entfernung mit 600mm aufgenommen wurde. Gefühlt war die Basis da einen halben Meter.
Alle Bilder, bis auf das letzte: Contax Distagon 2.8/28

Erstmal die Hochformat-Bilder...

Mein Schatten in Irschenberg (nur die Kamera bewegt, nicht mich). 116 _R_33157.jpg Stockstapel 114 _R_33149.jpg Geländer mit Bokeh (finde ich besser) 105 _R_33068.jpg Geländer scharf 106 _R_33070.jpg Treppe 107 _R_33076.jpg Bikes 108 _R_33078.jpg

Nun bitte etwas weiter zurücktreten oder direkt über den Naserücken schauen...

Blöcke w 103 _R_33064.jpg Pfosten w 109 _R_33080.jpg Blick vom Aussichtspunkt auf dem Irschenberg (ohne Ofenrohr) ins Gebirge w 115 _R_33152.jpg Nochmal ordentlich Bokeh in 3D w 110 _R_33084.jpg Wasserdrache bei 600mm 118 _R_33187 - Stereo @ 600mm.jpg

[simple.joy]

Blick vom Aussichtspunkt auf dem Irschenberg (ohne Ofenrohr) ins Gebirge w 115 _R_33152.jpg

Tolle Bilder - das ganz besonders mit der Wiese im Vordergrund. Sehr gelungen.

[simple.joy]

(Tomioka) Copal E90C 115 mm f/4.5

Copal_E90C_115mm_040_Crossview.jpg

Copal_E90C_115mm_029_Crossview.jpg

Kuribayashi Orikkor 4.5 cm f/2.8

Orikkor_4-5cm_060_Crossview.jpg

Orikkor_4-5cm_068_Crossview.jpg

Orikkor_4-5cm_112_Crossview.jpg

Fuji Fujinon-EFC 108 mm f/5.6

Fujinon-EFC_108mm_049_Crossview.jpg

[Rob70]

(Tomioka) Copal E90C 115 mm f/4.5

Copal_E90C_115mm_029_Crossview.jpg

Cool. Dieses hier finde ich am interessantesten. IN 2D nimmt man gar nicht wahr, dass das Wasser eine Tiefe hat. Ich habe heute auch eine Menge mit ähnlich "verwirrenden" Bildern experimentiert und werde gleich dazu noch etwas hochladen.

[Rob70]

... unterwegs mit dem grandiosen Zeiss Milvus 1.4/35 (ebenso grandios wie Gewicht und Größe)...

244 _R_34604.jpg 261 _R_34653.jpg 267 _R_34665.jpg 257 _R_34645.jpg

[gorvah]

1. Ein bisschen viel Farbe.....Canon 2.8/28
DSC06790 &91 Canon 2.8 28 Lagerfeuer Baum Holzkohle Weserradweg Stereo 3 Dkl .jpg

2. Alter Friedhof in Hannover...Soligor CD 60-300
DSC06733 & 34 Soligor 60-300 Friedhof Hannover Sphinx 3d Stereokl .jpg

3. Nochmal etwas breiter, das fordert meine Augen etwas mehr ...Soligor CD 60-300
DSC06729 & 30 Soligor CD 60-300 Friedhof Hannover 3d Stereokl .jpg

4. Eine Hirschkäfer Leiche am Wegesrand...Soligor CD 60-300 mit Zwrg. und Crop
DSC06807 & 808 Soligor CD 60-300 m. Zwrg. Hirschkäfer Weserradweg 3d Stereokl .jpg

5. und nochmal näher ran....Soligor CD 60-300 mit Zwrg. und Crop
DSC06802 & 03 FD Soligor CD 60-300 m. Zwrg. Hirschkäfer 3d Stereo Weserradwegkl .jpg

Gruß
Gorvah

[Rob70]

Vorgestern Abend bin ich noch auf das Feichteck gezischt und habe einen neuen wenig bekannten Pfad probiert. Heutzutage findet man ja alle noch so kleinen Pfade in Openstreetmaps oder anderen Quellen, wie Tracker-Apps für Rennradler, etc.. Blöderweise fiel dann aber mein Handy aus, so dass ich die Karte verlor. Mit einigem Suchen habe ich den entscheidenden Einstieg dann aber doch gefunden und wurde belohnt mit einem wunderschönen, steilen Steig, der unschwer und relativ ungefährlich entlang diverser Klippen nach oben führte.

Mit dabei waren das Canon FD 2.0/24, das Topcor 3.5/58 Macro und das Zeiss VS 100-300 (wobei dieses nicht bei den Stereobildern zum Zug kam):

Hier ein Einblick:

791 _R_37381.jpg 793 _R_37385.jpg 795 _R_37389.jpg 812 _R_37490.jpg 814 _R_37621.jpg 820 _R_37633.jpg 823 _R_37639.jpg 825 _R_37643.jpg 833 _R_37672.jpg

[Jan Böttcher]

Wahnsinn, dann hast Du auf jeden Fall eine große Menge an Erfahrung voraus. ...

Dafür bist Du mir digital bei der Präsentation im großen Kreis meilenweit voraus UND Deine Bilder können sich alle sehen lassen!

Zusatztip zu den Motiven? "Durchblicke" (Fenster, "Rauch" (Dampflok, Raucher, ...), Geäst, Aquarium) und "Spiegelungen" (Bushaltestellen, Pfützen, ...) haben noch einen besonderen Reiz (bei Wasser, Dampf und Rauch, Ästen im Wind, usw. wird aber die Zeit wieder ein Problem).

Sobald Du ein "Rig" (zwei Kameras, sei es nur auf Schiene oder mit Spiegelkasten) hast und halbwegs zeitlich synchron bist, kommen Menschen ins Spiel

Bei perfekter Synchronisation dann auch Springbrunnen und Springböcke (Delphinshow ist wohl nicht mehr politisch korrekt, wäre aber auch cool).