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Thema: Digitalkamera an Linhof

Hybrid-Darstellung

  1. #1
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    Zitat Zitat von Unschärfe Beitrag anzeigen
    Hier mal ganz einfach erklärt - und gezeigt:
    Hi, noch das Thema mit Dieters "Schärfelinien" und der Antischeimpflug

    Wahrscheinlich, dass Dieter genau diese Denkweise von der von dir gezeigten Einstellanleitung mit den Linien A B C hat, wenn er drüben von Schärfelinien schreibt. Das ist die Einstellerei wie sie, soweit ich es verstehe, auch in den Sinar Anleitungen beschrieben wird.

    Mit "klassischen" Kameras funktioniert die aber nicht, weil die nicht "torkelfrei" sind. Das bedeutet, dass das Bild "wie besoffen davonwandert", wenn Du schon um die Querachse der Objektivstandarte geschwenkt hast und dann um ihre Hochachse schwenken willst. Entweder die Kamera hat dann der Trick wie oben beschrieben mit Drehrückteil, oder man muss pfriemeln bis man es hat. Wie das Pfriemeln systematisch geht wüsste ich aber nicht.

    Selbst wenn man mit dem betroffenen Kameramodell torkelfrei einstellen kann, dann funktioniert es nach meinem Verständnis nicht, wenn man den Antischeimpflug will, den wir bei Dieters Bildern gesehen haben. Wollte man einen Antischeimpflug mit dem Linienmodell von Deinem Zitat einstellen, dann bräuchten wir ja einstellbare Punkte A B C sowohl horizontal als auch vertikal auf der Ebene; horizontal und vertikal bezogen auf die Filmebene. Die gibt es aber nicht, weil wir den Keil ja normal so legen wollen, dass sonst nichts scharf ist außer die Schnittlinie mit dem Objekt plus die Breite des Keiles an der Schnittkante. Also gibt es hier trotz torkelfreier Kamera nach meinem Verständnis kein klar abzuarbeitendes Rezept. Es geht wieder nur mit Herumpfriemeln und man kann hinterher niemandem erklären wie man drauf gekommen ist.

    Bei dem Trick mit Kamera drehen und Rückteil zurückdrehen, bekomme ich zumindest einen Parameter gezielt hin: Wenn ich weiss wie der Schärfekeil aussehen muss, dann weiss ich wie die Ebene der Hauptschärfeebene im Raum liegen muss, einschließlich Ausrichtung. Die Kamera kann ich dann wieder schiefstellen, dass sie parallel zu einer ausgerichteten Linie auf der gewünschen Hauptschärfeebene ist.

    Wenn wir das Beispiel mit dem Buch von oben hernehmen, das ich von links aufnehmen will, dann muss ich ja normal die Kamera im Uhrzeigersinn drehen. Wenn ich sie jetzt aber genau anders rum drehe, dann ist klar, dass ich auf ein nicht vorhandenes Buch scharfstelle, das, wenn ich auf das real daliegende Buch schaue, von mir aus gesehen nach links gedreht ist, und zwar in etwa um den doppelten Winkel, als ich von der Kamera auf das reale Buch schaue. Die Ebene des nicht vorhandenen Buches wird sich dann mit dem real vorhandenen schneiden, und dort bekommen wir eine sichtbar scharfe Schnittkante. Was ich jetzt aber auch nicht gut einstellen kann, ist, wie steil die Ebene das reale Buch schneidet und wie breit entsprechend der scharfe Streifen wird. Ich habe ja keine fukussierbaren Nah und Fernpunkte, mit denen ich das machen kann.

    Wahrscheinlich aus den Worten nicht einfach zu verstehen. Hier muss ich irgendwann mal das Setting aufbauen und versuchen die Dinge zu visualisieren. Oder wir vergessen den Antischeimpflug. Zu kompliziert...

    Viele Grüße
    Andreas

  2. Folgender Benutzer sagt "Danke", pandreas :


  3. #2
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    Zitat Zitat von pandreas Beitrag anzeigen
    ... Wenn ich jetzt aber die ganze Kamera im Uhrzeigersinn drehe, sodass sie schief auf dem Stativ sitzt, bis die Kameraunterseite parallel zu einer Linie auf der Buchoberfläche ist, dann reicht wieder ein einfacher Tilt. Jetzt hätte ich natürlich einen schiefen Bildausschnitt. Dazu drehe ich das Kamerarückteil gegen den Uhrzeigersinn zurück, bis das Rückteil wieder gerade ist.

    Nach meinem Verständnis erreichst Du mit der Rückteildrehung lediglich den Zustand, wo Deine Kamera noch nicht verdreht wurde.
    Das Buch steht, sofern richtig verstanden, in 2 Achsen schräg zur Objektiv-und Filmebene; 1x kippts nach hinten (Buchständer), dazu Dein Standpunkt, aus der optischen Achse herauswandernd und somit Verzerrungen provozierend.
    An dem Rückteil kannst du drehen, wohin Du willst, am geometrischen Ausgangszustand ändert das nichts.
    Sollte ich, wie vielleicht dann auch die meisten Kamerahersteller (gar keine Drehrückteile verbaut) nicht verstanden haben, hilft mir wahrscheinlich nur Dein Angebot des Aufbaus und Zeigens.


    ""Jetzt will ich aber das Buch von schräg von der linken Seite fotografieren. ""

    Aus welchem Grund bitte?
    DER entscheidet zuweilen über die sinnvolle oder nötige technische Umsetzung.

    A) Ich kann die, im rechten Winkel zum Motiv ausgerichteten Standarten (also bei deren Parallelstellung) rechts/links zueinander verschieben; das ist in der Auswirkung etwa wie ein Standortwechsel - nur eben ohne Standortwechsel.
    Vorteil hier:
    Die Kamera wird nicht schräg zum Motiv gestellt, es muß dann auch nichts korrigiert werden.
    Jetzt noch schnell ein Tilt für die Schärfe aufs schief stehende Buch, fertig.

    B) Ich kann das Stativ nach links schieben, mit der Kamera schräg aufs Buch peilen, und anschließend mit der Rückstandarte durch Seitschwenk perspektivisch entzerren.
    Dies wäre eine scheimpflugsche Anwendung, die auch etwaiges Gekurbel am Drehrückteil nicht unnötig werden läßt.


    Im zweiten Durchgang "schiebe" ich mit dem Neigen einer Standarte die Schärfeebene ( eigentlich heißt die beim Einstellen noch Einstell-Ebene) übers schrägstehende Buch; somit habe ich sozusagen einen doppelten Scheimpflug, wobei diese Begrifflichkeit ähnlicher Humbug ist wie "Antischeimpflug".
    Es geht schlicht um die Schärfeebenenverlagerung zum schief stehenden Buch hin, und um die perspektivische Entzerrung wegen der fehlenden Parallelitäten Motiv-und Filmebene.


    Axiales Verdehen meiner Kameras - oder des Drehrückteils, je nach verwendeter Kamera) mache ich bestenfalls, wenn ich der Meinung bin, daß ich
    a) arg schräg aufgebaut habe und keine Lust habe, unterm Vergrößerer zuviel rumzuschieben, oder
    b) wenn ich mit Winkeln im Bild, sagen wir mal ein Blumenstiel startet nicht in der unteren Bildecke, nicht zufrieden bin, oder
    c) wenn ich es wirklich schräg im Bild haben will (oder allzu Schräges einfach mal gerade richten möchte)

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