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Thema: Digitalkamera an Linhof

Hybrid-Darstellung

  1. #1
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    Hi,

    Herr Schön ist der Linhof Guru; er hat dort über Jahrzehnte die Fachkamera Kurse gehalten. Sein Scheimpflugrechner dürfte einer der letzten Rechenschieber sein, die bei einigen Fotografen noch im produktiven Einsatz sind. Mit den Linhof Tabellen macht man so grob das selbe, nur dass man die Tabelle mit dem richtigen Filmformat nehmen muss.

    Doppelter Scheimpflug: Ich hoffe ich finde die richtigen Worte; wenn ich nicht verstanden werde, dann baue ich das Setting gerne auf und fotografiere es:

    Stell dir ein Buch vor, das schräg auf einem Buchständer liegt. Wenn ich genau von vorn drauf schau, dann genügt ein einfacher Tilt.

    Jetzt will ich aber das Buch von schräg von der linken Seite fotografieren. Dann kann ich keine Ebene mehr durchlegen, für die ein einfacher Tilt reicht. Wenn ich jetzt aber die ganze Kamera im Uhrzeigersinn drehe, sodass sie schief auf dem Stativ sitzt, bis die Kameraunterseite parallel zu einer Linie auf der Buchoberfläche ist, dann reicht wieder ein einfacher Tilt. Jetzt hätte ich natürlich einen schiefen Bildausschnitt. Dazu drehe ich das Kamerarückteil gegen den Uhrzeigersinn zurück, bis das Rückteil wieder gerade ist.

    Klar, oder soll ich es aufbauen und fotografieren?

    Das ist zumindest für mich die absolut einfachste Variante, wie ich, ohne dass mir schwindlig wird, eine schiefe Ebene ins Bild reingelegt bekomme, mit dem Trick, dass die Ebene aus Sicht der Kamera gar nicht schief ist, nur aus Sicht des Rückteils.

    Viele Grüße
    Andreas

  2. Folgender Benutzer sagt "Danke", pandreas :


  3. #2
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    PS: Hier gibts die Linhoftabellen:

    https://linhof.com/wp-content/upload...ield-chart.pdf

    Leider nur runter bis 6x9. Bei Kleinbild gebe ich um die ein-zwei Stufen drauf.

    Es gibt auch eine sehr gute Einstellanleitung von Herrn Schön; die habe ich auf der Rückseite von dem Tiltwinkel Chart dabei, das Unschärfe hier hochgeladen hat. Leider finde ich die im Netz nicht. Unschärfe, wo hast Du den Chart gefunden? Vielleicht findet sich dort auch die Anleitung...

  4. #3
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    Zitat Zitat von pandreas Beitrag anzeigen

    Es gibt auch eine sehr gute Einstellanleitung von Herrn Schön; die habe ich auf der Rückseite von dem Tiltwinkel Chart dabei, das Unschärfe hier hochgeladen hat. Leider finde ich die im Netz nicht. Unschärfe, wo hast Du den Chart gefunden?
    Keine Ahnung, hab ich vor Ewigkeiten mal gespeichert.

    Ich denke, Du meinst diese Einstellbeschreibung?
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  5. #4
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    Hi, ja genau diese. Die lässt sich Folieren und dann hat man Chart UND Checkliste dabei.

    In Deinem Text lese ich recht viel raus. Technisches und Gestalterisches.

    Den Sinn und Unsinn etwas einzustellen zu wollen können wir aus meiner Sicht nur sinnvoll anhand von Bildbesprechungen diskutieren.

    Mir ist aber klar, dass man traditionell nicht schief einstellt. Spott: Wieso schief einstellen, wenn man soviele Wasserwaagen hat. Traditionell braucht man deswegen auch den doppelten Scheimpflug nicht. Entsprechend haben einige Hersteller argumentiert, dass torkelfreie Kameras praktisch nicht relevant sind.

    Ein technisches Detail: Wenn ich die Kamera nach links verschiebe und nach rechts shifte, und dabei die Vorderkante der Kamera aber parallel zum Buch belasse, reicht wieder normaler Tilt. Ich sehe dann das Buch von links, aber nicht in natürlicher Perspektive.

    Apropos Einstellen nach Schön: Shift in welche Richtung auch immer kommt immer vor Tilt in welche Richtung auch immer. D.h. sobald man sich über Tilt unterhält ist Shift normal kein Thema mehr, außer beim Tilten geht der Bildkreis aus. Beim Standardtilt nach unten kann zum Beispiel ein Fall helfen, dass der Bildkreis wieder passt.

    Doppelter Scheimpflug mit verdrehtem Rückteil: Wichtig ist zu verstehen, dass die Objektivstandarte schief steht wenn die Kamera schief steht. Deswegen reicht dann normaler Tilt, weil ja die Unterkante der Objektivplatine parallel zur Buchebene ist. Wie das Rückteil steht ist in der Tat wurscht. Nur damit das Bild halbwegs normal ausschaut muss ich das Rückteil zurückdrehen, die Kamera einschließlich Objektivstandarte ist nachwievor schief parallel zur Buchebene. Wenn der schiefe Scheimpflug für Dich interessant ist und es so noch nicht klar ist kann ich es gern bei Gelegenheit aufbauen.

    Viele Grüße
    Andreas

  6. #5
    Fleissiger Poster
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    Nö, klar ist mir alles, also was meine eigene Arbeit an der Mattscheibe angeht.
    Aber bau mal auf, ich bin gespannt :-)

    Zitat Zitat von pandreas Beitrag anzeigen

    Mit "klassischen" Kameras funktioniert die aber nicht, weil die nicht "torkelfrei" sind.... Entweder die Kamera hat dann der Trick wie oben beschrieben mit Drehrückteil, oder man muss pfriemeln bis man es hat. Wie das Pfriemeln systematisch geht wüsste ich aber nicht.
    Wenn man mal ein paar sinnvolle Praxisübungen gemacht hat, nachdem die Theorie in etwa sitzt- wer kennt es nicht, das öde Schachbrett als Übungsmaterial - hält sich das Pfriemeln in Grenzen.
    Ich hatte noch nie eine torkelfreie Kamera, kann aber trotzdem die Schärfe schräg durchs Bild ziehen.


    Wichtig ist, die Nah-und Fernpunkte scharfzustellen, dann gibts logischerweise auch eine Ebene - die Schärfeebene.
    Blende öffnen weitet die scharfe Ebene zu einem Schärfekeil, dessen Verlauf wiederum davon abhängig ist, wo er beginnt.

    Und genau damit :"wo er beginnt", noch mal zu meinem letzten Link/Anhang, der Schön'schen (für Linhof) Erklärung.
    Herr Schön und Herr Koch (Fa. Sinar) hatten als Mathematiker tatsächlich die komplette Scheimpflugformel benutzt.
    Sinar hatte viel erklärt, aber ich kenne niemanden, der genau weiß, was er eigentlich bewirkt, wenn er die Fachkamera fokussiert..
    Was wiederum der Herr Merklinger vorzüglich durcherklärt hat.

    Herr Schön beschreibt hier immerhin "x" und Abhängigkeiten von der Distanz "x", welche in Merklingers "Hinge Rule", welche vorwiegend den Bereich Objektivstandarte untersucht, natürlich nicht "x" heißt :-)


    Wie auch immer, ich halte bisher fest:
    Digicam an 4x5" geht, trotz der gegenteiligen Meinungen hier, ganz hervorragend, wie Profis im GF-Forum aufzeigten.
    Und mir juckt es wieder in den Pfoten, mein Fix-Fokus/Fix-Hinge Kamera Eigenbauprojekt wieder aufleben zu lassen - für den schnellen Schuß mit der Verstellbaren.

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