Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 26

Thema: Minolta X-700: Expedition zu Kondensator II

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    03.01.2016
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.537
    Danke abgeben
    1.486
    Erhielt 2.799 Danke für 1.106 Beiträge

    Standard

    Name:  X_700_16.jpg
Hits: 3435
Größe:  210,6 KB

    Noch die beiden Schrauben hinten, links und rechts vom Sucherokular ...



    Name:  X_700_17.jpg
Hits: 3385
Größe:  296,0 KB

    ... und der Eintritt ins Allerheiligste ist gelungen! Vorsicht beim Abheben der Abdeckkappe, sie ist über angelötete Kabel mit der Kamera verbunden.



    Name:  X_700_18.jpg
Hits: 3393
Größe:  191,4 KB

    Der Knopf für die Entsperrung des Verschlusszeitenrades darf nicht übersehen werden.



    Name:  X_700_19.jpg
Hits: 3294
Größe:  392,2 KB

    Elektronische Ingenieurskunst vom Allerfeinsten. Zwei Integrierte Schaltkreise diktieren das Geschehen in der Schaltung, die auf flexiblen Leiterbahnen durch die Kamera geführt ist.



    Name:  X_700_20.jpg
Hits: 3343
Größe:  456,3 KB


    Name:  X_700_21.jpg
Hits: 3346
Größe:  402,7 KB


    Name:  X_700_22.jpg
Hits: 3331
Größe:  377,4 KB

    Der Bereich um Override und ASA-Einstellung. Schleifer und Kontakte sind für beste Leitereigenschaften vergoldet.



    Name:  X_700_23.jpg
Hits: 3413
Größe:  226,7 KB


    Der Bereich um Verschlusszeitenrad, Ein-/Ausschalter und Bildzählwerk



    Name:  X_700_24.jpg
Hits: 3378
Größe:  363,0 KB

    Kappe ab!



    Name:  X_700_25.jpg
Hits: 3390
Größe:  373,5 KB

    Und hier nun endlich das Ziel der Expedition - die Kammer von Kondensator II!

    Zu sehen sind auf der Kamera rechts zwei Tantal-Kondensatoren in Kornblumenblau.

    Das überrascht mich jetzt, denn ich hatte nur mit einem gerechnet. Aber es ist auch eine gute Entdeckung, denn die Tantal-Kondensatoren gelten als langlebiger als die Elkos.

    Die Lage ist schnell beurteilt: Hier komme ich zum Auswechseln nur dann ran, wenn ich die Platine im Oberteil ausbaue. Und das ist mir - zumindest heute - noch zu unheimlich.

    Aber ich habe gesehen, worum es geht und worauf ich mich einstellen muss :-)




    Alle Hinweise selbstverständlich ohne Gewähr. Was in meinem Fall klappte, muss bei anderen nicht funktionieren. Bzw. gibt es sicher auch geeignetere Vorgangsweisen.
    Geändert von Ando (25.02.2022 um 18:16 Uhr)
    Gruß,

    Andreas

  2. 5 Benutzer sagen "Danke", Ando :


  3. #2
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    03.01.2016
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.537
    Danke abgeben
    1.486
    Erhielt 2.799 Danke für 1.106 Beiträge

    Standard

    Alles wieder retour


    Name:  X_700_26.jpg
Hits: 3325
Größe:  299,0 KB

    Der Entsperrknopf für das Verschlusszeitenrad kommt in seine Position, unten, zwischen den beiden runden Öffnungen für Verschlusszeitenrad und Aufzughebel ...



    Name:  X_700_27.jpg
Hits: 3338
Größe:  312,1 KB

    ... und wird an der Oberseite der Abdeckkappe mit Klebeband fixiert.



    Name:  X_700_28.jpg
Hits: 3399
Größe:  244,0 KB



    Name:  X_700_29.jpg
Hits: 3443
Größe:  218,2 KB

    Die Schleifkontakte für das Override ...



    Name:  X_700_30.jpg
Hits: 3298
Größe:  351,4 KB

    ... und die dazugehörigen Kontakte an der Kamera



    Name:  X_700_31.jpg
Hits: 3321
Größe:  288,0 KB

    Die beiden Kunststoffscheiben auf dem Kontaktring müssen für das Wiederaufsetzen des Override-Einstellrings ausgerichtet werden. Details dazu finden sich im Video (Link s. erster Beitrag).



    Name:  X_700_32.jpg
Hits: 3321
Größe:  318,2 KB

    Nun kann die Abdeckkappe vorsichtig aufgebracht werden. Feingefühl erwünscht, denn die Kappe ist ja über mehrere Kabel mit der Kamera verbunden. Es sollen keine Leitungen abgeklemmt werden.



    Name:  X_700_33.jpg
Hits: 3389
Größe:  236,5 KB

    Das Override nach Aufsetzen der Abdeckkappe. Zu sehen sind zwei Nasen, die ...



    Name:  X_700_34.jpg
Hits: 3363
Größe:  350,7 KB

    ... in die beiden Aussparungen des Override-Drehrings eingreifen. Hier ist die Unterseite des Drehrings zu sehen.



    Name:  X_700_35.jpg
Hits: 3314
Größe:  296,1 KB

    Mit dem Spannschlüssel wird der Override-Drehring fixiert.




    Alle Hinweise selbstverständlich ohne Gewähr. Was in meinem Fall klappte, muss bei anderen nicht funktionieren. Bzw. gibt es sicher auch geeignetere Vorgangsweisen.
    Geändert von Ando (25.02.2022 um 18:05 Uhr)
    Gruß,

    Andreas

  4. 5 Benutzer sagen "Danke", Ando :


  5. #3
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    03.01.2016
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.537
    Danke abgeben
    1.486
    Erhielt 2.799 Danke für 1.106 Beiträge

    Standard

    Name:  X_700_36.jpg
Hits: 3378
Größe:  307,0 KB

    Das Verschlusszeitenrad ist schon aufgesetzt. Der Auslöseknopf auf Feder wird eingebracht ...



    Name:  X_700_37.jpg
Hits: 3343
Größe:  326,8 KB

    ... und mit seiner Umfassung eingeschraubt. Zuerst mit den Fingern, dann mit dem Spannschlüssel.



    Name:  X_700_38.jpg
Hits: 3427
Größe:  221,1 KB

    Die Rückseite der vorderen Abdeckung. Zu sehen ist in der Mitte die kleine Linse, die die Werte auf dem Blendenring in den Sucher einbelichtet.



    Name:  X_700_39.jpg
Hits: 3301
Größe:  285,2 KB

    Die Gegenstation, ebenfalls mit Linse, am Prisma der Kamera.



    Name:  X_700_40.jpg
Hits: 3374
Größe:  258,4 KB

    Die vordere Abdeckung wird angeschraubt.



    Name:  X_700_41.jpg
Hits: 3311
Größe:  370,5 KB

    Zwei Schrauben kommen wieder auf ihre Positionen jeweils neben dem Okular.



    Name:  X_700_42.jpg
Hits: 3419
Größe:  243,1 KB

    Auch die Rückspulkurbel ist von ihrem Kurzurlaub zurück



    Name:  X_700_43.jpg
Hits: 3389
Größe:  241,1 KB

    Montage des Aufzughebels



    Name:  X_700_44.jpg
Hits: 3333
Größe:  270,3 KB


    Name:  X_700_45.jpg
Hits: 3331
Größe:  278,6 KB

    Die Feder, die den Aufzughebel wieder in seine Ausgangsstellung zurückschnellen lässt, hatte mich lange beschäftigt ... Ich verstand ihre Funktion einfach nicht.




    Alle Hinweise selbstverständlich ohne Gewähr. Was in meinem Fall klappte, muss bei anderen nicht funktionieren. Bzw. gibt es sicher auch geeignetere Vorgangsweisen.
    Geändert von Ando (25.02.2022 um 18:08 Uhr)
    Gruß,

    Andreas

  6. 4 Benutzer sagen "Danke", Ando :


  7. #4
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    03.01.2016
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.537
    Danke abgeben
    1.486
    Erhielt 2.799 Danke für 1.106 Beiträge

    Standard

    Name:  X_700_46.jpg
Hits: 3387
Größe:  222,0 KB

    Dabei ist das mit der Feder und dem Aufzughebel aber ganz einfach. Ein Haken der Feder kommt in die Kamera, der andere in die obere Öffnung des Aufzughebels ...



    Name:  X_700_47.jpg
Hits: 3377
Größe:  189,9 KB

    ... der vorsichtig gegen den Uhrzeigersinn in einer Schleife gedreht wird. Nun kann er an der Kamera aufgesetzt werden.



    Name:  X_700_48.jpg
Hits: 3312
Größe:  287,5 KB

    Mit der Abdeckschraube wird der Aufzughebel fixiert.



    Name:  X_700_49.jpg
Hits: 3418
Größe:  246,2 KB


    Name:  X_700_50.jpg
Hits: 3316
Größe:  252,4 KB

    Hier steht sie wieder ganz, wenn auch noch etwas benommen



    Name:  X_700_51.jpg
Hits: 3322
Größe:  309,7 KB

    All checks passed. Mission completed!




    Alle Hinweise selbstverständlich ohne Gewähr. Was in meinem Fall klappte, muss bei anderen nicht funktionieren. Bzw. gibt es sicher auch geeignetere Vorgangsweisen.
    Geändert von Ando (25.02.2022 um 18:10 Uhr)
    Gruß,

    Andreas


  8. #5
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    03.01.2016
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.537
    Danke abgeben
    1.486
    Erhielt 2.799 Danke für 1.106 Beiträge

    Standard

    Fazit:

    • Das im ersten Beitrag genannte Video ist eine hervorragende Anleitung! Jeder Schritt ist zu sehen und kann dank langsamer Einstellungen einfach nachvollzogen werden.
    • Eine gute Beleuchtung und ein einigermaßen übersichtlicher Arbeitsplatz unterstützen.
    • Vorsicht geboten ist insbesondere bei der Arbeit mit dem Spannschlüssel. Meine Aufsätze passten nicht in jedem Fall bzw. hatte ich am Abdeckknopf für den Aufzughebel die Spitzen statt den Klingen eingesetzt. Abgerutscht - und schon ist unter dem schwarzen Lack das Messing zu sehen :(
    • Eine Elektronik-Greifzange, rund, mit Spitzen, kann als Ersatz für den Spannschlüssel verwendet werden. Aber die Arbeit damit ist nicht unkritisch, da die Griffe der Zangen nicht fixiert werden können. Abrutschen kann die Folge sein mit den bekannten Folgen (s. oben).
    • Eine Pinzette, flach, antimagnetisch - mit der man auch Briefmarken bewegen könnte - ist wohl die beste Empfehlung.
    • In der Lade für mein Elektronikwerkzeug findet sich Hilfreiches wie zum Beispiel Platinenwerkzeuge, die zum Schaben feine Klingen und Spitzen haben. Damit kann man in die Öffnungen von Drehringen greifen, um diese vor dem Spannschlüssel festzuziehen. Der Spannschlüssel dreht dann das letzte Stück fest ein. Aber diese Werkzeuge sind eben für die - errosive - Platinenbearbeitung und nicht für feine Kamerasektionen gemacht. Daher Vorsicht.
    • Das Verschlusszeitenrad kann nur in einer Position richtig auf sein Gegenstück aufgesetzt werden. Ich brauchte eine knappe Stunde, bis ich das begriffen hatte
    • Achtung bei den beiden Federn. Eine sitzt unter dem Auslöseknopf und die andere unter dem Aufzughebel. Der Auslöseknopf springt einem schon einmal munter entgegen (und dann weiter unter den Tisch), und die Feder unter dem Aufzughebel möchte sorgfältig eingesetzt und behandelt werden.
    • Das Bereich um das Override mit seinen feinen Kontakten und einem Schalter ist sehr delikat. Ich empfehle, die Stelle dazu im Video genau zu betrachten. Zwei Scheiben sind auf dem Override auszurichten, damit der Drehring aufgesetzt werden kann. Ein sehr feiner Mechanismus, es lohnt sich, sich in die Arbeit der Konstrukteure zu vertiefen


    Auch wenn ich Kondensator II - im Anlassfall - wohl selbst nicht auswechseln werde, so hat die Expedition doch wieder Erfahrungen und Erkenntnisse gebracht und Spaß gemacht

    Da es leider nicht ganz ohne kleinere Unfälle abging, habe ich eine defekte X-700 auf eBay gekauft, der ich den einen oder anderen Teil entnehmen werde. Damit tausche ich die Messingscheibe unter und die Abdeckkappe auf dem Aufzughebel aus. Da war der Spannschlüssel nicht ganz unter meiner Kontrolle und es gab Kratzer. Und auch der Auslöseknopf zeigt Spuren meines Treibens - aber das ist ja alles jetzt rasch gewechselt




    Alle Hinweise selbstverständlich ohne Gewähr. Was in meinem Fall klappte, muss bei anderen nicht funktionieren. Bzw. gibt es sicher auch geeignetere Vorgangsweisen.
    Geändert von Ando (25.02.2022 um 19:42 Uhr)
    Gruß,

    Andreas

  9. 6 Benutzer sagen "Danke", Ando :


  10. #6
    Spitzenkommentierer Avatar von Hias
    Registriert seit
    19.01.2018
    Ort
    München
    Beiträge
    1.373
    Bilder
    17
    Danke abgeben
    5.042
    Erhielt 7.192 Danke für 1.157 Beiträge

    Standard

    Vielen Dank für die detaillierte Anleitung, auch wenn ich niemals eine funktionierende Kamera auseinander nehmen würde.

    Dank Dir weiß ich jetzt endlich, wie es in meiner geliebten X-700 drinnen ausschaut. Verdammt viel Elektronik da drin. Kann ich niemals selber etwas dran machen. Hoffentlich finde ich jemanden, der sie mir im Fall des Falles richtet. Noch geht sie tadellos.

    Gruß Matthias

  11. Folgender Benutzer sagt "Danke", Hias :


  12. #7
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    03.01.2016
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.537
    Danke abgeben
    1.486
    Erhielt 2.799 Danke für 1.106 Beiträge

    Standard

    Zitat Zitat von Hias Beitrag anzeigen
    Vielen Dank für die detaillierte Anleitung, auch wenn ich niemals eine funktionierende Kamera auseinander nehmen würde.

    Dank Dir weiß ich jetzt endlich, wie es in meiner geliebten X-700 drinnen ausschaut. Verdammt viel Elektronik da drin. Kann ich niemals selber etwas dran machen. Hoffentlich finde ich jemanden, der sie mir im Fall des Falles richtet. Noch geht sie tadellos.
    Die Elektronik da drin ist beeindruckend. Mehrere flexible Leiterbahnen übereinander, der wenige Platz optimal genutzt, erinnert mich an eine Maßschneiderei

    Insgesamt hat die X-700 laut Service Manual vier Integrierte Schaltungen (IC). Damit wird es möglich, der Kamera ihre Funktionalität zu geben, zB die umfangreiche Blitzsteuerung oder das Multi Program System (MPS). Jeder IC beinhaltet zig elektronische Bauteile, zusammengefügt als Schaltung im Mikroformat und aufgebracht auf Silizium.

    Für den Anwender ist ein IC eine Black Box, man kann so ein Bauteil nur austauschen (wenn man Ersatz findet), aber wie zu sehen ist, ist das mit den vielen Anschlüssen (Pins) keine Bastellötarbeit mehr. Aber von selbst geht nichts kaputt, bestenfalls durch zu hohe Spannung, die aber einen Schaden in der Elektronik voraussetzt oder einen Kurzschluss, zB bedingt durch Feuchtigkeit. Probleme entstehen meist durch oxidierte Kontakte (Schalter) oder schadhaft gewordene Lötstellen. Aber was ich da an Lötarbeit sehe, ist erstklassig.

    Abnutzung in elektronischen Bauteilen ist ein interessantes Thema. Da punktet das Elektron gegenüber der Mechanik, weil es eigentlich keine gibt

    Die Elkos sind eine Ausnahme. Die können Kapazität verlieren oder auslaufen. Ähnlich wie bei einer Batterie. Aber das muss nicht sein. Jedenfalls kann man da was machen. Und es sind, gegenüber den IC, Standardbauteile, die man auch in anderen Geräten findet und neu zum Centpreis kaufen kann

    Mit der X-700 hab ich die meiste Erfahrung, sie war meine erste Kamera 1985 und ich hatte sie jahrelang intensiv genutzt. Es gab keine Probleme bis auf einen Schuss Fanta, also Limonade mit Zucker, der das Override verklebte. Damit ging ich zweimal zum Minolta-Service in Wien.

    Im Service Manual zur X-700 ist übrigens auch eine Fehlersuchroutine für die Elektronik angeführt. Man kann vom Symptom direkt auf das in der Schaltung betroffene Bauteil schließen, sehr interessant.

    Komplex ist auch der Verschluss. Das ist Mechanik plus Elektronik, wie auch in anderen Kameras. Eine faszinierende Welt.

    Was die Konstrukteure da geleistet hatten, ist großartig
    Geändert von Ando (26.02.2022 um 07:36 Uhr)
    Gruß,

    Andreas

  13. 4 Benutzer sagen "Danke", Ando :


  14. #8
    Spitzenkommentierer Avatar von waldbeutler
    Registriert seit
    17.09.2019
    Ort
    Kutzenhausen
    Alter
    70
    Beiträge
    1.124
    Danke abgeben
    1.476
    Erhielt 2.081 Danke für 725 Beiträge

    Standard

    Hallo Andreas,

    wenn das einseitig nicht mehr angelötete Kabel schwarz ist, kann man oft davon ausgehen, dass es sich um ein Massekabel handelt.
    Um das sicher zu wissen, brauchst du nur das Kabel und den Schuhrahmen des Blitzschuhes mit dem Ohmmeter prüfen.
    Wenn da ein Durchgang ist, suchst du dir einen Lötpunkt auf der Platine, der laut Ohmmeter auch mit der Gehäusemasse verbunden ist.
    Gruß, Michael

  15. Folgender Benutzer sagt "Danke", waldbeutler :


  16. #9
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    03.01.2016
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.537
    Danke abgeben
    1.486
    Erhielt 2.799 Danke für 1.106 Beiträge

    Standard Nachtrag 1/3

    Kabel ohne Anschluss

    Bezieht sich auf das letzte Foto in #13 (Posting in diesem Thread):

    Die Lötstelle auf der flexiblen Platine am Prisma ist gefunden, eine andere meiner X-700 gab mir den Tipp

    Hier muss das Kabel angelötet werden, s. den grünen Pfeil

    Name:  Nt_1.jpg
Hits: 374
Größe:  387,6 KB
    Gruß,

    Andreas

  17. 2 Benutzer sagen "Danke", Ando :


  18. #10
    Spitzenkommentierer
    Registriert seit
    03.01.2016
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.537
    Danke abgeben
    1.486
    Erhielt 2.799 Danke für 1.106 Beiträge

    Standard Nachtrag 2/3

    Bildzählwerk außer Takt

    Beim Check einer X-700, die ich heute geöffnet und wieder zusammengebaut hatte, sah ich beim Spannen des Verschlusses, dass das Bildzählwerk vor der Startmarke "S" hängenblieb.

    Dir Ursache und Lösung ist hier beschrieben:

    Fix Old Cameras: Minolta X 700 Top Cover Removal: https://www.youtube.com/watch?v=0pUSLtd8GiU (ab Pos. 4:30 im Video)

    Also noch einmal das Werkzeug hervorgeholt und zur Reparatur geschritten.

    Gesucht und gefunden ist ein kleines Kunststoffteil, das ich aus der Fassung eines Jumpers geschnitten, und ...

    Name:  Nt_2.jpg
Hits: 351
Größe:  313,6 KB



    ... mit Uhu-Sekundenkleber versehen ...

    Name:  Nt_3.jpg
Hits: 388
Größe:  224,6 KB



    ... an eine bestimmte Stelle auf der Indexscheibe des Bildzählwerks geklebt habe.

    Name:  Nt_4.jpg
Hits: 357
Größe:  254,3 KB



    Das Kunststoffteil dient als Ersatz für einen abgebrochenen Stopper:

    • Wenn die Rückwand geöffnet wird, schnellt die Indexscheibe im Uhrzeigersinn auf "S" zurück (s. grüner Pfeil).
    • Stopppunkt ist eine Kante (s. gelber Pfeil), die dem Stopper auf Dauer wohl einiges abverlangt.


    Ich hoffe, dass damit das Problem behoben ist bzw. der Ersatzstopper richtig sitzt.

    Gnadenlos zeigt die iphone-Kamera die Klebespuren des Eingriffs. Es hat sich seit meinen Airfix-Modellbauzeiten nichts geändert

    Ich lass das über Nacht stehen und schaue, ob es geklappt hat.
    Geändert von Ando (02.03.2022 um 06:11 Uhr)
    Gruß,

    Andreas

  19. 2 Benutzer sagen "Danke", Ando :


Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte

Ähnliche Themen

  1. Antworten: 39
    Letzter Beitrag: 22.10.2023, 10:06
  2. Minolta SR Objektive an Minolta XD7
    Von Scha_f im Forum Minolta
    Antworten: 6
    Letzter Beitrag: 18.09.2017, 14:05
  3. Josef Scheibel: Das Minolta-Buch I - Minolta SR-T Spiegelreflex-System
    Von ropmann im Forum Systembücher zu Kamera-Modellreihen
    Antworten: 0
    Letzter Beitrag: 24.10.2012, 20:04
  4. Adaptierung des Minolta MD Anschlusses auf Minolta/Sony AF-Anschluss brauche Hilfe
    Von fotowolf61 im Forum "Café Manuell" - Hier wird geplaudert..
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 04.04.2011, 22:02

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •