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Thema: Draußen mit dem Pentacon Auto 4/200 (and anderen...)

Hybrid-Darstellung

  1. #1
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    Zitat Zitat von Jan Böttcher Beitrag anzeigen
    Ich glaube, der Stein des Anstoßes war nicht der gewählte Begriff oder die Unkenntnis der Mitforenen bezüglich des Verfahrens, aber gut, daß es noch einmal alle anhand von Bildbeispielen erklärt bekommen haben. Weitere Beispielabbildungen wären sicherlich dennoch immens hilfreich, es gibt hier sicher nicht nur Ingenieure.
    Jan und andere, nachdem es jetzt so ruhig ist, würde mich doch mal interessieren was der Stein des Anstoßes denn dann war.

    Etwas jenseits der Fotografie hier mal mein Eindruck, was passiert sein könnte:

    Mein Eindruck ist, dass es im Forum womöglich ein paar alternde Herren gibt, die Gefahr laufen zu wütenden alten Männern zu werden. Einige davon einen gewissen Stil wahrend, wenige mit etwas weniger Stil und dafür umso größerer Ehrlichkeit, die Wut frei raus zu lassen. Könnte der Eindruck stimmen? Was hat euch aufgeregt? Dass ich mir erlaube gegen die Normen der höheren Fotografie zu verstoßen und ein Tele aus der Hand zu verwenden und sogar noch mit einer Zeit unter 1/500? (und sogar das selbe Tele bei 1/30 in einem anderen Thread hier...) und einer Blende wo es womöglich schon biegt und beugt? Dass ich "Einstellung nach hyperfokaler Art" betreibe, obwahl man das allerhöchstens mit einem Weitwinkel macht? Oder habe ich behauptet, dass das das einzig seeligmachende Vorgehen sei? Oder ist es umgekehrt eure Arroganz, dass man nur so fotografiert, wie man fotografiert? Oder habt ihr womöglich in mir wie in einem Spiegel die Kinder in Euch gesehen, die das auch gern machen würden, aber ihr erlaubt es ihnen nicht, weil ihr ja vernünftige erwachsene Männer seid, die fotografieren wie "man fotografieren muss"? Selbstverständlich mit maximaler Auflösung, Schärfe und Perfektion? Vielleicht auch, weil was anderes im Forum nicht erlaubt ist und man sonst mindestens mal ausgelacht wird? Gibt es im Forum womöglich sogar einen so hohen Sozialdruck, dass ihr dagegensprechen müsst, wenn man den sonst üblichen Konventionen nicht folgt?

    Wer mir nicht offen antworten will, kann mir gern eine private Nachricht schreiben. Und ich bin natürlich auch immer für Kritik an meinen Bildern offen. Meinetwegen dürft ihr auch gern Pixel zählen!-) Deswegen hat mich auch sehr gewundert, dass mich nie jemand gefragt hat, was denn die Orginalauflösung ist, weil wie soll man sonst was beurteilen?

    Vielen Dank auf alle Fälle an jene von Euch, die geschaut haben, was ich jenseits von "hyperfokal" geschrieben habe, und die sich die Bilder angeschaut haben und vor allem auch an die, die sich getraut haben, mich hier und dort zu verteidigen. Vielen Dank und ein Vergeltsgott auch an die, die offen oder verdeckt für mein fotografisches Seelenheil gebetet haben; falls es nur sarkastisch gemeint war: holt es bitte nach!-)

    Ansonsten nehme ich mir hier noch offtopic die Freiheit, Euch darauf hinzuweisen, dass es Angebote gibt wie die "school of lost borders" (Buch z.B. Bill Plotkin, Soulcraft), mankind project (mkp-deutschland.de), maennerpfade.de, mannsein.at und vieles anderes, je nachdem wie ihr spirituell drauf seid, um auf gewisse Dinge zu schauen, ohne einen Psychologen des Vertrauens fragen zu müssen. Und falls sich jetzt jemand fragt, warum mir das jetzt ausgerechnet ein Ingenieur schreibt: ich habe ein wenig Theologie im Fernkurs studiert und engagiere mich entsprechend ein wenig. Trotzdem bin ich natürlich genausowenig ein professioneller Seelsorger wie ich kein professioneller Fotograf bin. Als letzterer würde ich mir ziemlich sicher eine zeitgemäße Fachkamera mit entsprechenden Optiken kaufen und dann hätte ich auch Zeit dafür!-)

    Aber vielleicht outet sich ja hier ein Pfarrer, vielleicht gibt es hier ja einen. Ein Forumsseelsorger wär vielleicht wirklich nicht schlecht!-)

    Andreas

  2. #2
    Ist oft mit dabei Avatar von Tw463
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    Oft ist es das beste, einfach mal nichts zu schreiben und keine Antworten zu fordern. Wenn sich zu viele Leute auf die Äste hinausgewagt haben, sollte man nicht unbedngt am Baum schütteln.
    Sonnige Grüße aus der Schweiz
    Michael

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  4. #3
    Spitzenkommentierer Avatar von Namenloser
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    Zitat Zitat von Tw463 Beitrag anzeigen
    Oft ist es das beste, einfach mal nichts zu schreiben und keine Antworten zu fordern. Wenn sich zu viele Leute auf die Äste hinausgewagt haben, sollte man nicht unbedngt am Baum schütteln.
    Danke, das war genau das Richtige, was man dazu schreiben kann -
    ich hatte (41, mit Sicherheit ein alter, wütender Mann) - während des ganzen Threads schon "das Popcorn draußen" -
    jetzt muss ich glaube ich Nachschub holen.

    Ich habe in den letzten Jahren hier im Forum zum Glück eigentlich noch nie solch einen Umgang miteinander erlebt -
    es wurde ja auch wiederholt im Sinne der Nettiquette eingegriffen.
    Genau aus diesem Grund verstehe ich deinen letzten Beitrag überhaupt nicht, pandreas.
    Meine Homepage: https://www.nikolaus-burgard.de/
    Instagram: www.instagram.com/nikolausburgard/
    Sony Alpha 7III / 7RIII und ein paar Objektive...

  5. 3 Benutzer sagen "Danke", Namenloser :


  6. #4
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    Zitat Zitat von Namenloser Beitrag anzeigen
    Danke, das war genau das Richtige, was man dazu schreiben kann -
    ich hatte (41, mit Sicherheit ein alter, wütender Mann) - während des ganzen Threads schon "das Popcorn draußen" -
    jetzt muss ich glaube ich Nachschub holen.

    Ich habe in den letzten Jahren hier im Forum zum Glück eigentlich noch nie solch einen Umgang miteinander erlebt -
    es wurde ja auch wiederholt im Sinne der Nettiquette eingegriffen.
    Genau aus diesem Grund verstehe ich deinen letzten Beitrag überhaupt nicht, pandreas.
    Nun ja, vielleicht war es ja eine Ausnahme. Ich hatte zwischendrin schon Zweifel, ob man die Einstellmethode wirklich nicht kapiert, oder ob man sie nur anzweifelt und wie man sie anzweifeln kann wenn sie die entscheidenden Meter bringen kann.

    PS: In Zeiten wie diesen setzt das mit den wütenden Männern vielleicht auch schon in jüngeren Jahren ein!-)
    Falls dich das jetzt ärgert: Ein gewisser Herr Betz hat glaube ich den Begriff Arschengel erfunden. Ein solcher bin ich in diesem Fall dann.

  7. #5
    Spitzenkommentierer Avatar von Namenloser
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    Zitat Zitat von pandreas Beitrag anzeigen
    Nun ja, vielleicht war es ja eine Ausnahme. Ich hatte zwischendrin schon Zweifel, ob man die Einstellmethode wirklich nicht kapiert, oder ob man sie nur anzweifelt und wie man sie anzweifeln kann wenn sie die entscheidenden Meter bringen kann.

    PS: In Zeiten wie diesen setzt das mit den wütenden Männern vielleicht auch schon in jüngeren Jahren ein!-)
    Falls dich das jetzt ärgert: Ein gewisser Herr Betz hat glaube ich den Begriff Arschengel erfunden. Ein solcher bin ich in diesem Fall dann.
    Dem ist wohl nichts hinzuzufügen - eigentlich...
    Aber so ein bißchen erinnert mich das an den "Geisterfahrer? da waren Hunderte!"-Witz....
    Ich bin aber dann hiermit auch raus aus diesem Faden....
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  8. 4 Benutzer sagen "Danke", Namenloser :


  9. #6
    Spitzenkommentierer Avatar von eos
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    Guter Konter Nikolaus... 😁

    Schade dass es unnötig auf dieser Schiene läuft. Überflüssig und unhöflich. Jeder kann ja seine Meinung behalten, aber eben auch manchmal für sich.

    Grüße Claas

  10. 3 Benutzer sagen "Danke", eos :


  11. #7
    Teilzeit-Mod. ;) Avatar von LucisPictor
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    Kritik ist immer so eine Sache. Im echten Leben, vor allem aber auch im Internet, weil die Mimik und die Zwischentöne fehlen.

    Hier Forum darf kritisiert werden. Kritik als solche ist wertfrei und nicht negativ besetzt. Sie ist völlig in Ordnung, wenn sie zutrifft und höflich oder zumindest neutral formuliert wird.

    Was Kritik aber nicht soll, weder hier im Forum noch sonstwo, ist:

    - in verletzenden, überheblichen oder herabwürdigen Formulierungen geäußert werden
    - unsachlich vorgetragen werden oder gar völlig unberechtigt sein ("unberechtigt" ist dabei natürlich immer wieder Definitionssache, doch dies wird gerne verziehen, wenn es höflich bleibt)
    - in Zynismus, Polemik oder Sarkasmus gekleidet sein, denn dann wird sie nicht mit dem Ziel der Rückmeldung sondern mit dem Ziel der Verletzung geschrieben
    - "ad hominem" eingesetzt werden, also gar nicht mehr um die Sache gehen, sondern die Person als solche angreifen.

    Manchmal versteht man Kritik auch falsch. Dafür kann dann der Kritiker nicht unbedingt etwas. Umso wichtiger ist es, im Ton angemessen zu bleiben und einfach mal nachzufragen, statt sich sofort in einer Abwehrhaltung zu verschanzen. Dies fällt natürlich sehr schwer, wenn einer (oder mehrere) der obigen Punkte nicht beachtet wurde.

    Dies möchte ich, aus meiner Mediations- und Moderations-Erfahrung in Kursen und Debatten heraus, einmal formuliert haben.

    Und nochmal ein kleiner Hinweis an Hägar, Pandreas (und natürlich alle Neuen):

    Uns sind hier immer neue Mitglieder willkommen und wir freuen uns sehr über jeden, der sein Fachwissen hier anbringt, um die Gemeinschaft weiterzubringen.
    Wir sind hier aber nicht im Hinterhof eines Großstadtbrennpunktes und auch nicht auf einer Dorfrats-Sitzung zweier Partien, die sich gegenseitig in unangemessenem Ton Unfähigkeit vorwerfen. Anmerkungen und Hinweise von Mods oder dem Admin zu ignorieren ist definitiv der falsche Weg.

    Der DCC hat eine jahrelange Kultur eines höflichen und freundlichen Umgangstons. Die Aufgaben von uns Moderatoren waren stets recht überschaubar. Genau das macht, neben der sich hier sammelnden Kompetenz, den besonderen Reiz dieses Forum aus und grenzt es von zahlreichen anderen deutlich ab.

    Wir sollten und werden alles dafür tun, dass dies so bleibt. Daher nochmals der Hinweis, nehmt diese Art bitte auch als eure an, wenn ihr hier mitmacht.
    Danke.
    Carsten, berufsbedingt immer mal wieder auf Forum-Pause. In grün schreibe ich als Mod.
    ​Leica, Sony, Nikon, Fuji, Olympus, Pentax, Panasonic, Canon, Sigma und viel zu viele Linsen sowie andere digitale und analoge Kameras.
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  12. 6 Benutzer sagen "Danke", LucisPictor :


  13. #8
    Spitzenkommentierer
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    Zitat Zitat von pandreas Beitrag anzeigen
    Nun ja, vielleicht war es ja eine Ausnahme. Ich hatte zwischendrin schon Zweifel, ob man die Einstellmethode wirklich nicht kapiert, oder ob man sie nur anzweifelt und wie man sie anzweifeln kann wenn sie die entscheidenden Meter bringen kann.

    PS: In Zeiten wie diesen setzt das mit den wütenden Männern vielleicht auch schon in jüngeren Jahren ein!-)
    Falls dich das jetzt ärgert: Ein gewisser Herr Betz hat glaube ich den Begriff Arschengel erfunden. Ein solcher bin ich in diesem Fall dann.
    Also ich gehe davon aus, daß alle hier die Methode kennen, aber nur die wenigsten Pixelpeeper sie anwenden, und wenn doch, dann nicht gerade bei langbrennweitigen Objektiven. "Normal" (allgemein anerkannt) ist die Methode ja bei "Street" als Schnappschußeinstellung oder bei "Landschaft". Sicher funktioniert sie bei "jeder" Brennweite, aber das Konzept hat eben seine Grenzen. Und ich könnte mir vorstellen, daß der (*) eine oder andere die Belehrung zur Methode als "unangemessen" empfunden hat und nicht lachen konnte.

    Jedenfalls habe ich den Eindruck, daß die Bildbeispiele mit dem Tempo-30-Schild die Grenzen der Methode zeigen, unabhängig vom verwendeten Objektiv, (nicht) verwendeten Stativ und der Verschlußzeit.

    Das mit dem wütend sein dürfte bei mir in der 3. Klasse losgegangen sein (nein, da durfte ich im Gegensatz zu Helmut Kohl noch nicht rauchen), als wir eine dumme Lehrerin in dem einen Fach bekommen haben (mit der Klassenlehrerin oder dem Physiklehrer gab es die Probleme nicht, die konnten intellektuell einigermaßen mit mir mithalten) ... heute kommt das dann und wann in Schüben wieder, und ich warte auf Altersmilde.

    Ein Teil des kommunikativen Problems scheint ähnlich gelagert zu sein wie bei der Ironie, Ironie geht nur, wenn Sender und Empfänger a) wissen, was / wie es richtig ist und b) dem jeweils anderen zubilligen, es auch zu wissen. Je größer der Saal wird, desto größer die Chance, daß jemand (Empfänger) dabei ist, der es wirklich nicht blickt oder jemand, der denkt, der andere (Sender) ist echt so blöd, daß der das nicht richtig blickt.

    Also: Danke für die Beispielbilder mit dem Pentacon 4/200, aber bei dem 30-Schild ist das wohl weniger ein Beispiel für das Objektiv als für die Grenzen der Einstellung nach Schärfentiefegabel.

    (*): m/w/d ist gemeint, auch, wenn ich zugunsten der Lesbarkeit die männliche Form wähle

  14. #9
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    Zitat Zitat von Tw463 Beitrag anzeigen
    Wenn sich zu viele Leute auf die Äste hinausgewagt haben, sollte man nicht unbedngt am Baum schütteln.
    Diese Weisheit hat was. Und das ist auch schon eine Rückmeldung. Danke!

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