Kamera des Jahrzehnts - Umfrage!

[LucisPictor]

>> Hier << hatten wir ein paar Vorschläge gesammelt, um herauszufinden, was wohl die "Kamera der 10er Jahre" für und im DCC ist.

So ein Ergebnis ist hier sicherlich etwas anders als in üblichen Foren, weil hier viel mehr Altglas-Fans dabei sind. Daher finde ich das sehr spannend.

Es geht dabei nicht darum, was für euch persönlich im Gebrauch die wichtigste Kamera war, sondern welche Kamera die Fotografie in diesem Jahrzehnt wohl am meisten geprägt hat.

Hier also nun die Umfrage...

Es können mehrere Kameras gewählt werden. Aber bitte macht nicht überall einen "Klick".

[hofsethpaul]

weil es die ganze "mirrorless" lavine und volgende altglas popularitäts mode in bewegung gesetz hat.

p.

[ralf3]

Ich finde interessant, dass die M9 mit immerhin 5 Stimmen (Stand 21.01.2020) recht gut im Rennen liegt. Obwohl Leicakameras doch immernoch für viele eher zum Sammeln als zum Fotografieren genutzt werden ;-).

[aibf]

Das war mir schon vorher klar, dass Sony in diesem Jahrzehnt mit seiner spiegellosen Alpha E-Mount die Szene bestimmt hat.
Die Statistik zeigt das mehr als deutlich.
Wer hat denn davor mit Altglas überhaupt noch etwas vernünftig anfangen können. Ja klar in Einzelfällen mit Film und Labor...
Viele wertige Optiken lagen unbeachtet in Vitrinen oder Schränken rum, da es dafür keinen Einsatzzweck gab.
Der Gebrauchtmarkt weltweit hat sich zu einem eigenen Wirtschaftszweig (ohne Umsatzsteuer) entwickelt.
Aus der Fotografenecke ein wichtiges und interessantes Jahrzehnt.

[LucisPictor]

Das war mir schon vorher klar, dass Sony in diesem Jahrzehnt mit seiner spiegellosen Alpha E-Mount die Szene bestimmt hat.
Die Statistik zeigt das mehr als deutlich.
Wer hat denn davor mit Altglas überhaupt noch etwas vernünftig anfangen können.

Ähm... ich. Und viele andere hier.

An einer Canon DLSR konnte man schon immer viele Typen von Altglas verwenden (außer Minolta, Konica und Canon FD fast alles: Nikon, Leica R, Olympus OM, C/Y, M42...)

[hinnerker]

Das war mir schon vorher klar, dass Sony in diesem Jahrzehnt mit seiner spiegellosen Alpha E-Mount die Szene bestimmt hat.
Die Statistik zeigt das mehr als deutlich.
Wer hat denn davor mit Altglas überhaupt noch etwas vernünftig anfangen können. Ja klar in Einzelfällen mit Film und Labor...
Viele wertige Optiken lagen unbeachtet in Vitrinen oder Schränken rum, da es dafür keinen Einsatzzweck gab..

Wenn Du hier mal in den alten Threads von 2009 "schmökerst" wirst Du schnell feststellen, dass es bis vor dem Erscheinen der ersten Sony NEX Kameras in 2010/2012/2012 eigentlich die Canon DSLR Kameras und inbesonders hervorgehoben die Canon 5D I war, die hier im Forum mit sehr viel Altglasanteil genutzt wurde.
Meine Umbauten damaliger Zeit, speziell die von Canon FD legen davon noch heute Zeugnis ab, ebenso die massenhaften Berichte über viel, viel Altglas, die zu der Zeit entstanden sind.

Das ist genau das, was dieses Forum ja letztlich mit dieser riesigen Sammlung an Erfahrungsberichten ausmacht... ab 2008 kam dann die Canon 5D MKII auf den Markt... mit Liveview... Sie bot eben beides... Elektronisches Bild via Display und Spiegelreflex... und war damals das Maß der Dinge in Sachen Kleinbild und Altglas, weil eben auch hinreichend Adapter zur Verfügung standen, schon aus der Zeit der Vorgänger-Canon Kameras.

Seit 2004 beschäftige ich mich mit Altglas an Canon Kameras (350D, 400D, 5D, 5D MKII nun 1D MK IV und 5D MKIII)... warum man damit nun keine "vernünftigen Aufnahmen" mit Altglas hinbekommen sollte... erschließt sich absolut nicht.

Auch heute noch kann ich meine alte 5D I aus dem Regal nehmen, mir ein umgebautes Canon 1.2/55mm Aspherical davor setzen oder ein Tokina ATX "Bokina oder das Canon nFD 4/80-200mm L und bekomme da absolut tolle Fotos mit hin...

Hier mal ein Link zu alten Bildern von 2010, die mit meiner 5D MKII und einem umgebauten Canon nFD 4/80-200mm L Einringzoom rein nur mit Spiegelsucher fokussiert wurden anläßlich einer Veranstaltung hier auf dem Rendsburger NORLA - Gelände.




Und beim Auslauf... ein Crop aus einem anderen Bild...



Wie man sieht, konnte man vor dem Erscheinen der Sony A7 sehr wohl auch extrem gute Ergebnisse mit adaptiertem Altglas erzielen.. vorausgesetzt man konnte "damit um".

Einfach mal mehr lesen in den alten Threads... dann wird schnell klar, das es auch vor den "Spiegellosen" eine phantastische Welt der Altobjektive gab und auch heute noch gibt... davon zeugen auch die vielen DSLR Kameras, die noch heute genutzt werden... egal von welchem Hersteller. Die A7 hat im Grunde nur zwei Vorteile...

1. die Kompaktheit/Gewicht
2. den elektronischen Sucher mitsamt seiner Lupenfunktion, der es eben Menschen, die nicht so schnell und genau manuell fokussieren können, das Leben ungemein erleichtert.

Dann hört es im Grunde schon auf mit den Vorteilen.

Demgegenüber steht der Spiegel, der in Verbindung mit angepassten Mattscheiben im Sucher und hinreichender Übung ein deutlich schnelleres Fokussieren mit manuellem Altglas gestattet.

Aber das ist eine insgesamt schon uralte Debatte... nur sollte man sich mit solchen "Sprüchen" ein wenig zurücknehmen, die eine A7 als Maß der Dinge in der Fotografie mit Altglas hervorheben wollen. Das geht eben auch ganz hervorragend schon seit über 15 Jahren auch mit älteren Kameras, die eben die Funktionen noch nicht hatten und muss dafür nicht die alten Analogzeiten heranziehen.

LG
Henry

[hinnerker]

Oder sowas...





Geht alles prima mit einer Canon 5D MKII und einem Canon nFD Umbau nach EF mit einem 1.2/55mm Aspherical...
Ohne so modischen Schnick-Schnack wie Fokus - Peaking, Sucherlupe und Bracketing.

[Rick]

Ich vermute, Ekkehard wollte darauf hinaus, dass die "breite" Wiederverwendung von Altglas, also der Boom, erst durch die Sony Kameras eingesetzt hatte. Dass es schon früher Adaptionen von Altglas gab, ist unbestritten, aber wohl kaum in dem heutigen Ausmaß.

Auch für mich war die A7II der Auslöser, mich intensiver mit Fotografie zu beschäftigen. Der EVF (Electronic View Finder / Digitaler Sucher) mit seiner digitalen Lupe war schon beeindruckend. Auf einmal konnte ich ohne Schnibi scharfstellen.

Gruß, Rick

[hinnerker]

Der "Boom" auf das Altglas setzte schon viel früher ein... nicht erst mit der NEX, der A7 und Co...

Im Jahr 2004-2010 war der Hype schon da... zumindest hier im Forum und damals eben an den Canon Kameras, weil die von den DSLR Kameras das geringste Auflagemaß mitbrachten und somit bis auf ein paar Marken (Minolta, Canon FD, Konica...) sehr viele Adapter auf EF verfügbar wurden.

Wenn ich daran denke, welche paradisischen Zustände noch 2004 - 2008 auf dem Gebrauchtmarkt herrschten... kann man heut nur noch von träumen. Der zunehmende Preisanstieg der Altgläser wurde auch durch solche Foren wie diesem und im internationalen MfLenses - Forum mit ausgelöst.

Die eigentliche "Breitenwirkung" setzte erst durch solche Kameras wie den billigen Sony NEX Kameras ein... da gab es für relativ "dünnes Geld" eben erstmals die Möglichkeiten - ohne die Beschränkung durch den Spiegelkasten bzw. den viel zu kleinen µFT Sensor - Altglas einfach zu adaptieren, egal von welcher Firma es kam. Nur war da der Gebrauchtmarkt schon ziemlich hochpreisig und in weiten Teilen "leergefegt" oder "bereinigt"... man hatte sich damals schon hinreichend bedient aus dem Pool der "Wegwerf-Scherben" aus den analogen Tagen.

Zu dem Zeitpunkt ärgerten sich viele, viele Besitzer von ehemals hochwertigem Glas, ihre Scherben seinerzeit vor den Canons und den Adaptern für "nen Appel und n Ei" weggegeben zu haben, eben weil sie zwischenzeitlich mit den IXUS oder sonstigen Point&Shoot Kameras den überwiegenden Teil ihrer Bilder machten und die Dinger "über waren" und im Regal, Keller oder Dachboden einstaubten... war ja auch so mit den ersten kompakten Digicams "viel einfacher"... Speicherkarte in den Automaten bei Rossmann und Bilder ausdrucken lassen, statt eine Woche auf die Bilder in der Tüte warten zu müssen. Endlich kein Chemie-Gepansche mehr und nicht mehr die Gewichte einer klassischen Ausrüstung.

Geht im Grunde ja heut genauso in Fragen des Gewichts... keine schwere, klassische DSLR... sondern klein muss es sein... eben Sony. Da wird dann wieder ein Handgriff drunter geschraubt... damit man die Dinger überhaupt greifen kann...

Der nächste Schritt wird auch heute schon spürbar... A7 und auch andere Hersteller-Kameras sind letztlich auch Auslaufmodelle, denn nun übernimmt die Kamera im Smartphone die "Durchschnittsfotografie" zunehmend. Hat man ja sowieso "immer dabei", was soll man da noch eine Kamera mitsamt Wechsel-Objektiven mitschleppen für die "durchschnittlichen Erinnerungsbilder"...

Wer einmal an einer Belichtungsstation gestanden hat - und das über Tage und Wochen - erlebt hat, wie die durchschnittlichen Bilder von Menschen... also das was Menschen so alles auf den Speicherkarten oder auf analogem Film fotografieren, wird ganz schnell verstehen, dass dafür mit Sicherheit keine höchstwertige Kamera-Ausrüstung erforderlich gewesen wäre. Und da reden wir von fast 90 % Quote.

Im Grunde kann man konstatieren, dass letztlich Samsung, Huawei, Sony und andere Handy-Hersteller mittlerweile den Markt der "klassischen Kameras" ohnehin austrocknen werden und die klassischen Kamerahersteller lediglich diejenigen Menschen noch erreichen, die unter "Fotografie" noch den Umgang mit einem "echten Fotoapparat" - egal wer ihn herstellt - verstehen.

Über kurz oder lang werden wir hier mehr oder minder auch "Auslaufmodelle"... und die paar Menschen, die nach wie vor mit klassischen Kameras arbeiten, bekommen (oder haben bereits) lange, weiße Bärte und graue Haare.

LG
Henry, der sich aber trotzdem über seine Kameras und Objektive freut und gern mit ihnen fotografiert, wenngleich auch zu wenig Zeit dafür hat.

[aibf]

Es mag sein, dass ich den "Boom" dieser Adapter-Altglas-Entwicklung, wie er hier von Henry beschrieben wurde, seit es wirklich gute Digitalkameras auf dem Markt gab (Anfang 2002), nicht so sehr persönlich begleitet hatte. Aber bedeutend, würde ich das noch nicht nennen. Es gab sicherlich auch einige Versuche von Umbauten, mit dem Ziel, alte wertige Gläser auch mit modernen Kameras nutzen zu können.

Jedenfalls hat der bekannteste deutsche Hersteller für Fotozubehör, Novoflex erst 2009 mit Markteinführung von Fremdobjektivadaptern für das MicroFourThirds Kamerasystem eine Reihe MFT-Adapter auf den Markt gebracht.
Danach kamen die ersten NEXEN (E-Mount) von Sony und genau dieser Entwicklung bin ich und viele andere gefolgt. Mit der Markteinführung der NEX-7 im November 2011 wurde eine erste wirlich perfekte Digi von Sony präsentiert. Eine Kamera, die ich heute noch ständig nutze. Erst danach rollte die Adapterwelle mit Herstellern aus China, Taiwan, Korea und USA nach Europa, eine Entwicklung, die immer noch anhält. Stiftung Warentest hat dies in einem Bericht und einer Tabelle 2013 veröffentlicht.

Mit dem Blick auf die Jahrzehnt-Umfrage wird dies ja auch von Seiten der User bestätigt.