Aufruf zur "Rettung des 42,5mm Samtfokus-Tubus"

[GoldMark]

Für mich einen 42,5 SFT mit M49 Anschluss. Habe ein M49 auf M42 Adapter gefunden.

Ergänzung: Ich meine natürlich das 49mm Filtergewinde. Sorry, wenn M49 ein wenig für Verwirrung gesorgt hat.

[Rick]

Für mich einen 42,5 SFT mit M49 Anschluss. Habe ein M49 auf M42 Adapter gefunden.

M49 Anschluss ? Ich dachte, ein M49 Gewinde haben alle SFTs, um daran den Umkehrring / Retro-Adapter, z.B. M49 auf M42 oder M49 auf E-Mount aufschrauben zu können. Im Prinzip also sogar wechselbar, wenn man vorsichtig mit dem Gewinde umgeht.

Oder verstehe ich da was falsch.

Gruß, Rick

Immerhin, jetzt sind wir schon bei 5 Stück.

[ulganapi]

Hallo Rick,

Genau so mache ich es, ich wechsle am SFT nur die jeweiligen Umkehrringe für mft, Fujifilm fx und Sony E oder für M42, um an die Sigma Quattro zu kommen.
Beim 42,5 SFT hat das Anschlußgewinde 49mm Durchmesser, beim 52,5er SFT hat das Anschlußgewinde 52mm Durchmesser.
Und wenn ich beide SFTs habe, dann muß ich nur den Umkehrring vom 42,5er SFT abmachen und einen passenden mit 52mm Durchmesser in den 52,5er SFT schrauben, der 52,5er SFT kommt an die Kamera, der 42,5er steckt im 52,5er und fertig ist die Fokussiereinheit.
Denkt einfach daran, wie man ein ein Objektiv in Retrostellung, also mit einem Umkehrring anbringt.

Gruß Dieter

[hinnerker]

M49 Anschluss ? Ich dachte, ein M49 Gewinde haben alle SFTs, um daran den Umkehrring / Retro-Adapter, z.B. M49 auf M42 oder M49 auf E-Mount aufschrauben zu können. Im Prinzip also sogar wechselbar, wenn man vorsichtig mit dem Gewinde umgeht.

Oder verstehe ich da was falsch.

Gruß, Rick

Immerhin, jetzt sind wir schon bei 5 Stück.

Noch mal zur Klärung:

Wie Dieter schon richtig bemerkte, hat der 52.5er SFT ein 52mm Filtergewinde mit der Steigung 0,7.... das ist nicht zu verwechseln mit den metrischen Normen mit der Steigung 1, wie man sie bei M49, M52, M55 und so weiter findet.

Zwar bringt man an Objektiven 49mm, 52mm und so weiter Filter an, diese haben aber eben eine komplett andere Steigung, die flacher ist, als die M-Normen der Adapter.
Deshalb kommt es immer wieder zu Verwirrungen, auch weil die Objektivdeckel diese mm - Angaben haben.

Also muss man die Filtergewinde-Normen von den Adapternormen getrennt sehen.... und das ist die unterschiedliche Steigung der Gewinde. Ein Filtergewinde hat ein ziemlich flaches Gewinde, das bei 0,75mm pro voller Umdrehung liegt, während die M-Normen für die Adapter und Kameraanschlüsse 1mm pro voller Umdrehung zurücklegen. Damit ist das Filtergewinde erkennbar "flacher" wie man dazu sagt.

Wie aus meinen vorherigen Erklärungen zu ersehen, entstand zuerst der 52.5er SFT für die Meostigmate und der wurde so konzipiert, dass er einerseits eine möglichst große Durchlassöffnung wegen der KB Tauglichkeit bieten sollte, weshalb er mit 52er Umkehrringen ausgestattet wurde. Man hätte auch größere Umkehrringe von 55 oder 58mm dafür nehmen können, was aber aufgrund der Objektivdurchmesser der Meostigmate nicht nötig war. Die haben 52,5mm also reichte da auch ein 52mm Umkehrring um einen Durchlass zu bieten, der nicht vignettieren würde und zudem waren die 52mm Umkehrringe für so gut wie jedes Kamerasystem verfügbar. Man könnte zukünftig zwar auch im 52.5er SFT einen 49mm Umkehrring-Gewinde einlassen, aber die 49mm - Dinger sind seltener zu finden beim Chinesen...
Auch würde eine Verkleinerung mit einem 49mm Anschluss an Kameras mit größerem Mount vignettiert. Deshalb diese 52mm als Kompromiss.

Mit diesen Überlegungen ist der 52.5er SFT entstanden.

Nach dem recht hohen Interesse an den Meostigmaten und den 16mm Film-Projektor-Objektiven mit dieser Norm, kam dann von den Forenmitglieder die Frage / der Wunsch auf, Diaprojektor-Objektive auf die gleiche Weise an die Kameras bringen zu können.

Diaprojektor-Objektive - zumindest die etwas neueren von denen - haben einen Durchmesser am Tubus von ca. 42,5mm, wie wir hier im DCC dann ermittelt haben, weil etliche User die Dinger aus ihren Projektoren dann vermessen haben.... so stellte sich diese "Norm" schnell heraus.
Also wurde dann so ein 42.5er SFT nachentwickelt von mir.... dabei wurde von mir aber darauf geachtet, dass der ja deutlich schlanker ausfallende 42.5er im Aussendurchmesser so gestaltet wurde, dass man ihn in den 52.5er einschrauben konnte, schlicht wenn man ihn mit Samt beklebt, wie es ja auch beim Meostigmat gemacht wurde...

Da der 42.5er natürlich damit nicht den gleichen 52mm Umkehrring bekommen konnte, lag auf der Hand. Wenn der 42.5er in den 52.5er eingeschraubt werden soll, kann er im Aussendurchmesser natürlich kein Gewinde für den 52er Umkehrring mehr bekommen, schlicht weil man den nicht mehr in seinen Tubus einarbeiten kann. Deshalb musste der nächskleinere Umkehrring genommen werden... und das war eben der 49mm Umkehrring.

Würde der kleine 42.5er SFt für die Diaprojektoren nur allein (also ohne die Verbindung mit dem 52.5er SFT für die 16mm Projektor-Linsen) genutzt, so hätte auch der Aussendurchmesser so vergrößert werden können, dass er die gleichen Umkehrplatten nutzen kann.

Der Witz aber liegt ja darin, ihn auch zusammen mit dem 52.5er SFT als vollwertigen Helicoid nutzen zu können, wo im vorderen Teil ein entsprechend eingeschraubtes Objektiv als optische Baugruppe hinzugenommen werden muss.

Aber ich denke, es ist auch so schon klar geworden, wie das Ganze funktioniert.

Man braucht für die Nutzung der verschiedenen Optionen (Standalone oder in Verbindung mit dem 52.5er) insgesamt 3 Umkehrringe, 52mm für den 42.5er SFT (wird mitgeliefert)
49mm für den Standalone-Betrieb des 42.5er oder wenn man diesen auch umgekehrt mit dem 18gängigen Fokus-Gewinde nach vorn anschließen will, noch einen Umkehrring in 55mm um das Fokussiergewinde weiter vom Kamerabajonett abstehen zu lassen. Dann wirkt der breite Teil, der sonst vorn liegt, wie ein zusätzlicher Zwischenring.

Diese ganzen Normen und Begriffe sind erstmal verwirrend, aber wenn man den SFT bzw. die SFTs erstmal vor sich hat, erklärt sich vieles von selbst und zudem haben so viele hier beide Tuben, dass bei Fragen immer entsprechend geholfen werden wird.

Auswechselbar sind die Retroanschlüsse für die Kamerasysteme immer, aber eben auch abhängig vom Kamerasystem.. Wenn Du z.B. zwei Systeme damit bedienen möchtest... nehmen wir mal µFT und E-Mount als Beispiel, brauchst Du natürlich für jedes Kamerasystem den passenden Umkehrring in der notwendigen Größe des Gewindes im jeweiligen SFT.

LG
Henry, der vielleicht so spät nicht mehr in solche technischen Details einsteigen sollte...

[hinnerker]

Für mich einen 42,5 SFT mit M49 Anschluss. Habe ein M49 auf M42 Adapter gefunden.

Hallo Bernhard,
darf ich mal fragen, warum auf M42 Adaptiert werden soll?

LG
Henry

[GoldMark]

Hallo Bernhard,
darf ich mal fragen, warum auf M42 Adaptiert werden soll?

LG
Henry

Hallo Henry,

es gibt für E-Mount einen M42-E-Mount Slimeline Adapter, der nur 1mm hoch ist, ich nenne Ihn immer M42short. Dann habe ich zufällig herausgefunden, dass meine C-Mount-Adapter für MFT, Samsung NX, Canon EOS-M, Nikon1 und Fujifilm X-Mount zusätzlich noch ein M42 Innengewinde besitzen. Da brauche ich dann keine gesonderten 49mm Retroadapter kaufen.

Wenn mein Werkstattumbau endlich fertig ist, habe ich vor mir für die Samsung NX Mini und Pentax Q einen M42 auf C-Mount Adapter zu drehen, der dann ein Auflagemaß von ca 21mm hat.

Diese Kameras kann ich daher mit dem SFT 42,5 plus Adapter 49mm auf M42 bedienen.

Bei allen anderen Kameras (Canon, Sigma, Pentax) habe ich schon M42 Adapter, daran kann ich dann das SFT 42,5 als Makro-Adapter verwenden.

Du siehst, für mich ist M42 ein Universal-Anschluss für meinen Kamerapark. Dann wären da noch M39 und C-Mount (schon arg eingeschränkt).

Schraubgewinde sind halt einfacher herzustellen als die ganzen Bajonettanschlüsse, da muss zusätzlich noch gefräst und gebohrt werden.

Falls Du das SFT 42,5 mit Adapter auslieferst, würde ich die E-Mount Variante nehmen.

[Rick]

...
Falls Du das SFT 42,5 mit Adapter auslieferst, würde ich die E-Mount Variante nehmen.

Hallo Bernhard,

ich verstehe Deine Ausführungen bzw. diesen letzten Satz nicht.

Nach meinem Verständnis ist am Tubusende des SFT ein 49 mm Außengewinde geschnitten. Will man nun den SFT an M42 anschließen, benötigt man doch in jedem Fall einen Umkehrring / Retro-Adapter M49-M42.

Oder wie oder was ?

Warum bestellst Du dann einen SFT mit M49-EMount Umkehrring?

Gruß, Rick

[Bömighäuser]

Nach meinem Verständnis ist am Tubusende des SFT ein 49 mm Außengewinde geschnitten. Will man nun den SFT an M42 anschließen, benötigt man doch in jedem Fall einen Umkehrring / Retro-Adapter M49-M42.

Oder wie oder was ?

Moin Rick.

Nicht Außengewinde, Innengewinde kameraseitig!

[hinnerker]

Hallo Bernhard,

ich verstehe Deine Ausführungen bzw. diesen letzten Satz nicht.

Nach meinem Verständnis ist am Tubusende des SFT ein 49 mm Außengewinde geschnitten. Will man nun den SFT an M42 anschließen, benötigt man doch in jedem Fall einen Umkehrring / Retro-Adapter M49-M42.

Oder wie oder was ?

Warum bestellst Du dann einen SFT mit M49-EMount Umkehrring?

Gruß, Rick

Falsch gedacht lieber Rick... kein SFT hat eine Außengewinde, sondern immer ein Innengewinde in seinem Alukörper. In dieses Innengewinde wird dann der jeweilge Umkehrring geschraubt, der ja auf der einen Seite ein Außengewinde besitzt, das im Normalfall in das Filtergewinde eines Normalobjektivs geschraubt wird wie ein UV Filter und auf der anderen Seite der Platte das jeweilige Kamerabajonett besitzt um eben "umgekehrt" - oder auch Retro-Stellung genannt - an einer Kamera betrieben zu werden.

Im Regelfall machte man das so, um damit Nahaufnahmen im Makrobereich mit dem gleichen Objektiv durchführen zu können, das man sonst normal nutzte.

Dieses Filtergewinde der Umkehrplatte wird bei den SFTs benutzt, um auf einfache und kostengünstige Weise ein Bajonett zu erhalten, dass an die jeweilige Kamera passt.
So sind mittels der Umkehrplatten, die es ja für verschiedene Kamera-Anschlüsse gibt, die SFT einfach an verschiedene Kameras zu bringen. Zudem kann man alten, ausgedienten UV Filtern, Gelbfiltern, Effektfiltern jeder Art das Glas entnehmen und dazwischen schalten. Auf diese Weise erhält man die wohl von der Bauhöhe kleinsten Zwischenringe, die man zur exakten Justage des U-Punkts nutzen kann.

Was Bernhard also bestellte, ist eigentlich ganz einfach einen Standard 42.5er SFT mit einem 49mm Umkehrring für den E-Mount seiner Sony Kamera.
Das er nun das 49mm Filtergewinde des SFT zusätzlich mit einem Übergang von 49mm Filtergewinde auf die metrische M42 x 1 Norm bringen möchte um es über weitere Adapter an Kamerasysteme zu bringen, für die es keine 49mm Umkehrringe gibt, ist eine andere "Baustelle".

Bestellt hat er aber nur den "Standard 42.5er SFT" mit einem E-Mount Anschluss, der meistgefragten Anschluss-Version hier. Andere als E-Mount, Fuji und µFT würde ich auch gar nicht anbieten wollen, denn schon bei µFT ist die Beschaffungssituation oft nicht gut. Die Dinger in Deutschland selbst fertigen zu lassen, würde die ganze ohnehin nicht günsitge SFT GEschichte so verteuern, dass mit Sicherheit kaum jemand interesse daran haben würde.

Also geht es Bernhard eigentlich nur darum, Wege zu finden, zu so etwas wie einer Universal-Norm für alle seine X Kameras zu finden, weil bei vielen Kamerasystemen unterschiedlicher Hersteller eben auch die Kosten für die Beschaffung von geeigneten Umkehradaptern sich summieren und überdies einige Kamerahersteller darunter sind, für die keine Umkehrplatten angeboten werden.... schlicht weil die Kamerasystem abgekündigt wurden... und somit kein Chinesischer Produzent dafür noch irgendwas baut.

LG
Henry

[Rick]

Ok, jetzt macht das Sinn für mich. Da hab ich mich wohl beim Stöbern nach Umkehrringen "verguckt" bzw. Umkehrring mit Slimline Adapter verwechselt.

Wieder was dazu gelernt, Danke ! Hört das denn nie auf? Schuld ist eh Dieter, der hat mich erst da drauf gehoben. Das habt Ihr jetzt davon … wieder einen Neuling, der all die Anfangsfragen stellt, die Ihr schon vor Jahren x-fach beantwortet hattet.

Gruß, Rick