Schneider-Kreuznach Curtagon 4/28mm Bilder alle unscharf?

[Steve127]

schon mal vielen dank für die tipps! das werde ich morgen bei tageslicht einmal probieren.
der adapter ist ganz einfach und hat keinen kragen. er ist ungefähr 1mm dick. das auflagemaß müsste aber stimmen.
die kleine rolle lässt sich ganz einfach eindrücken, daran liegt es schon einmal nicht.
mein gefühl ist, dass das objektiv näher am sensor sitzen müsste.
dafür baue ich morgen einmal den staubschutz der sd14 aus, der ist im weg. dann kann ich das objektiv ohne adapter an die kamera halten.
zusatzfrage: könnte ich das objektiv an einer nex verwenden? oder ist das dann auch nicht möglich?

[Bömighäuser]

dafür baue ich morgen einmal den staubschutz der sd14 aus, der ist im weg. dann kann ich das objektiv ohne adapter an die kamera halten.

Bevor Du Deine Kamera auseinander baust:
wenn Du mit einer Sigma SD14 unterwegs bist und Dein Adapter 1mm stark ist, dann wärest Du nicht zu weit weg, sondern schon 0,5mm zu dicht dran am Sensor.
Die Sigma hat ein Auflagemaß von 44mm, plus die 1mm Deines Adapter wären 45mm. M42-Objektive haben ein Auflagemaß von ~ 45,5mm (45,46).
Mit anderen Worten: Du wärest schon über Unendlich. Schau mal, ob Du scharf stellen kannst, wenn der Fokusring knapp vor ∞ steht.

[Anthracite]

Kann es sein, dass das Objektiv früher schon einmal auseinandergebaut worden ist und möglicherweise falsch zusammengesetzt wurde - so dass die Linsen jetzt zu weit vom Sensor entfernt sind?

[Steve127]

also - der tipp von Henry war schon einmal sehr wertvoll, die kleine rolle hat tatsächlich ein vollständiges eindrehen in den adapter verhindert.
ich habe nun den adapter zuerst aufgeschraubt und dabei die rolle von hand eingedrückt. so komme ich etwas näher an den sensor heran.
die bilder sind viel schärfer, aber immer noch sehr soft. das bessert sich mit kleiner werdender blendenöffnung, aber so immer noch nicht wirklich tauglich.
Beispielbilder, zuerst anfangsblende 4, dann mit blende 16. alles freihand, leicht nachgeschärfte raws.

bild1.jpg

bild2.jpg

und ein 100% crop aus der mitte:

bild3.jpg


edit: könnte es an einem verstellten fokussierring liegen (wie weiter oben angemerkt) und wenn ja, wie könnte ich das herausfinden / beheben?
edit 2: der adapterring verhindert ebenfalls ein vollständiges eindrehen, da der innere rand die eindrehtiefe begrenzt. damit fehlt ca. 0.4 mm eindrehtiefe. ob das eine rolle spielen könnte?
falls ja würde ich für kleines geld einen weiteren adapter ohne inneren rand bestellen. was meint ihr?

[Steve127]

so, konnte nun klären, dass es tatsächlich am abstand lag,
ohne adapter komme ich nahe genug heran.

dabei habe ich mein ir-filter-glas beim ausbau zerstört . dabei habe ich das schon duzendmale gemacht...

hat jmd eine idee, wo ich ersatz herbekomme, ohne eine ganze kamera nachzukaufen?

jetzt kann ich nur noch sw-fotos machen :(

hier das bild, welches zeigt, dass das objektiv ok ist (freihand, objektiv "drangehalten"), dass geht noch besser, aber es ist viel besser als mit adapter (100% crop)

bild4.jpg

noch mal vielen dank an Henry, der den richtigen riecher hatte

[hinnerker]

also - der tipp von Henry war schon einmal sehr wertvoll, die kleine rolle hat tatsächlich ein vollständiges eindrehen in den adapter verhindert.
ich habe nun den adapter zuerst aufgeschraubt und dabei die rolle von hand eingedrückt. so komme ich etwas näher an den sensor heran.
die bilder sind viel schärfer, aber immer noch sehr soft. das bessert sich mit kleiner werdender blendenöffnung, aber so immer noch nicht wirklich tauglich.
Beispielbilder, zuerst anfangsblende 4, dann mit blende 16. alles freihand, leicht nachgeschärfte raws.



edit: könnte es an einem verstellten fokussierring liegen (wie weiter oben angemerkt) und wenn ja, wie könnte ich das herausfinden / beheben?
edit 2: der adapterring verhindert ebenfalls ein vollständiges eindrehen, da der innere rand die eindrehtiefe begrenzt. damit fehlt ca. 0.4 mm eindrehtiefe. ob das eine rolle spielen könnte?
falls ja würde ich für kleines geld einen weiteren adapter ohne inneren rand bestellen. was meint ihr?

Das war genau das Problem, das ich abklären wollte mir Dir.

Die fehlenden 0,4mm Eindrehtiefe sind das Problem bei dem Gespann, nichts anderes. Über das Erreichen / das Zusammenfallen von Unendlich mit der Anschlagsbegrenzug, entscheiden nur Bruchteile eines Millimeters.

Generell galt es also zunächst zu prüfen, ob vor oder hinter Unendlich zu der Unschärfe führt, also ob Du vor oder hinter dem U-Punkt landest. Dafür hättest Du vermutlich das Glas nicht ausbauen müssen, denn das wäre eigentlich nur eine Meßtechnische Sache gewesen in dem man das sich ergebende Spaltmaß zwischen Bajonett und Auflagefläche des Objektivs bestimmt.

Ist aber natürlich auch nicht auf Anhieb zu verstehen, wenn man sich noch nicht so lange mit den Dingen befasst hat.

Ich würde jetzt - unabhängig von der Frage nach einem neuen Deckglas, die Du einer Sigma Vertretung stellen solltest - in jedem Falle mit einem "kragenlosen Adapter weitermachen oder den Kragen am jetzigen Adapter an den Stellen wegfeilen, wo diese blockierende Umlenkrolle voraussichtlich landen wird, wenn das Objektiv "stramm eingeschraubt " ist.

LG
Henry

[Steve127]

tja, dafür bin ich hier, damit mir erfahrene leute hier helfen können

vielen dank (speziell auch an Henry!)

den kragenlosen adapter habe ich auch bestellt.

an der stelle würde ich mich gerne noch einmal beraten lassen. macht es sinn noch einmal in das alte system zu investieren?
ich liebäugle mit einer gebrauchten sony alpha 7. wäre das eine gute option, oder würde ich bis din a 4 gar keinen so großen unterschied feststellen?
alternativ könnte ich auch bei sigma bleiben und eine gebrauchte sd quattro kaufen?
leider habe ich einfach zu wenig erfahrung...
sorry, wenn ich hier mit anfängerproblemen nerve ...

[ulganapi]

Du solltest Dich zuerst etwas anderes fragen, nämlich ob Du das mit dem weiter Altglas ausbauen willst oder nicht.
Die SD quattro hilft Dir dabei nicht viel weiter, weil Sigma das Auflagemaß und das Bajonett der Spiegelreflexen übernommen hat, also hast Du beim Altglas keinen Vorteile gegenüber der SD14,
außerdem ist es eine APS-C Kamera.
Bei der Sony A7 hast Du eine Vollformat-Kamera mit einem erheblich kleinerem Auflagemaß als bei der Sigma, so daß Du nahezu alles anschließen kannst, was es so gibt.

Aber.... Sigma ist beim Fotografieren eine "Lebenseinstellung", weil man diese Farben und Bildanmutung nicht so einfach bei anderen Kameras bekommt, wenn überhaupt. Bei wenig Licht sind Sigmas jedoch wirklich nicht toll.
Weiter ausbauen würde ich das Sigma-Systen im Augenblick nicht, da wird sich im nächsten Jahr viel ändern, vermutlich auch der Anschluß.

Ich habe für mich das Problem so gelöst, ich habe eine SD14, eine SD quattro und auch eine Sony A7.

Im Ernst warte noch etwas, Sigma wird vermutlich eine neue Kamera mit kürzerem Auflagemaß und anderem Bajonett bringen, da wird es sicherlich auch einen Adapter für die alten Sigma SD Objektive geben und Altglas anschließen wird auch kein Problem mehr sein, allerdings die Kosten werden auch nicht ohne sein.

Gruß Dieter