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Thema: Live View vs. endgültiges Bild

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Spitzenkommentierer Avatar von joeweng
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    Also,
    mir geht es oft auch so, dass ich im Live-View deutlich mehr Details sehe, als im fertigen Bild (raw) sowohl bei meinen Canons als auch bei den Samsungs NX. Ich erkläre mir das mit einer verstärkten Schärfung des Lifeview Bildes um dem Fotografen das Fokussieren zu erleichtern.

    LG Jörn
    Digital und Analog unterwegs...

  2. Folgender Benutzer sagt "Danke", joeweng :


  3. #2
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    Der Liveview nutzt den direkten Videostream des Sensors, auf den dann die eingestellten Bildparameter - Farbstil, Schärfung, Kontrast usw. - angewandt werden. Bei der Rückschau wird dagegen nur ein kleines Vorschau-JPEG angezeigt, insofern ist die Detailarmut & Flauheit völlig normal. Das tatsächliche Bild, was man dann an den Rechner überträgt, ist dann aber ok.

  4. Folgender Benutzer sagt "Danke", barney :


  5. #3
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    Vielen Dank Euch allen.

    Hab gestern Abend und eben noch mal ein paar Schnelltests gemacht. Das Ergebnis:


    • Das "Problem" tritt sowohl bei der 5DII als auch der 70D auf. Bei letzterer scheint es weniger ausgeprägt.
    • Es kommt bei schlechteren Lichtverhältnissen (Kunstlicht am Abend) stärker zum Vorschein als bei Tageslicht
    • Es ist bei einigen Objektiven (z.B. den beiden Dynarex) deutlicher erkennbar als bei anderen


    Offenkundig ist es wirklich so, wie einige von Euch bereits geschrieben haben, daß das LiveView-Bild ein gewisses "Post Processing" aufweist, die das spätere Wiedergabebild nicht zeigt. Das bestätigen auch verschiedene Internetquellen und interessanterweise sogar die Bedienungsanleitung. Dort heißt es nämlich:

    Bei Vergrößerung des Bilds kann dieses schärfer dargestellt werden, als es tatsächlich ist. (Seite 123 bei der 5DII)
    Bei Vergrößerung des Bilds ist dessen Ansicht möglicherweise schärfer als das tatsächliche Bild. (Seite 250 bei der 70D)

    Das RAW-Bild zeigt dieses "Post Processing" natürlich auch nicht. Insofern ist die Aussage von barney m.E. zumindest bezogen auf das RAW nicht zutreffend.

    Sobald ich die Zeit finde, muß ich noch mal testen, ob zumindest die JPGs dem LiveView-Bild gleichen und ob die Einstellungen bzgl. JPG-Settings das LiveView-Bild beeinflussen oder ob das "PostProcessing" für LiveView fix ist.

  6. Folgender Benutzer sagt "Danke", sauberli :


  7. #4
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    Zitat Zitat von sauberli Beitrag anzeigen
    Das RAW-Bild zeigt dieses "Post Processing" natürlich auch nicht. Insofern ist die Aussage von barney m.E. zumindest bezogen auf das RAW nicht zutreffend.
    Doch, genau da ist es zutreffend. Denn im CR2-RAW, das bei der Rückschau angezeigt wird, steckt zusätzlich zu den RAW-Daten auch ein kleines, fades, unscharfes JPEG, das exakt für diese Rückschau am Kameramonitor benutzt wird.

  8. #5
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    Hallo barney,

    ich glaub wir mißverstehen uns: Du hast natürlich recht mit dem Vorschaubild. Aber das RAW-Bild, das ich dann am Computer sehe, hat ja per Definition keinerlei Bildbearbeitung erfahren, ist also flauer und unschärfer als das durch die Kamera "bearbeitete" LiveView-Bild. Mittels Bildbearbeitung des RAW-Bildes kommt man dann natürlich relativ dicht an das LiveView-Bild heran.

    Die JPG-Einstellungen bzgl. Schärfe etc. haben (nach meinem kleinen Test) im Übrigen keinen Einfluß auf das LiveView-Bild. Die dafür verwandten Settings scheinen fix durch die Kamera vorgegeben zu sein. Insofern läßt sich der Unterschied zwischen LiveView-Bild und Endresultat leider dadurch auch nicht verringern oder gar beseitigen.

    Beste Grüße
    Steffen
    Geändert von sauberli (09.04.2017 um 08:55 Uhr)

  9. #6
    Spitzenkommentierer Avatar von Waldschrat
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    Wenn Du im Liveview fokussierst und/oder mit der Kamera leicht zitterst und wackelst, kommt noch ein wahrnehmungspsychologischer Aspekt dazu:
    Die Auge/Gehirn-Kombi ist darauf optimiert, aus sich schnell ändernden visuellen Eindrücken (Blick-Sakkaden, Sehen während der Fortbewegung, usw.)
    ein möglichst detailreiches Abbild der Umgebung zu errechnen. Sobald Du also mit der Kamera leicht zitterst oder gerade eben am Fokusring drehst, ist
    jedes der ca. 30 Bilder pro Sekunde des Liveviews etwas unterschiedlich. Dein Hirn sieht und verrechnet diese leicht unterschiedlichen Bilder dann
    sozusagen zu einem "sub-Pixel-detaillierten" Bild, welches das Bildschirmchen an der Kamera in dieser Detailfülle zu keinem Zeitpunkt angezeigt hat
    und auch gar nicht in der Lage ist, als Einzelbild anzuzeigen.

  10. Folgender Benutzer sagt "Danke", Waldschrat :


  11. #7
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    Wow - wieder was gelernt.

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