Eine Tischdrehbank muss her

[GoldMark]

Henry, ich verstehe Dich voll und ganz, und bin Dir dankbar für die Hinweise.

Das mit dem Multiflix Schnellwechselhalter ist schon heftig . Vor allem ist Deine Maschine von der Leistung ein ganz anderes Kaliber wie meine kleine Hobbydrehbank, obwohl die unter Vollast auch 700 W umsetzt.

[Kabraxis]

Ich muss mich auch mal als Infizierter outen. Nach langem hin und her und durch die Begrenzung unserer Stromversorgung, Lärmsituation und Platz, musste es eine kleine Drehmaschine werden. Ich war erst sehr skeptisch den Kleinen gegenüber. Nach einiger Recherche im letztem Jahr habe ich irgendwann den Tread hier gefunden.
Henry hat es dann geschafft den Wunsch erst mal auf Eis zu legen.
Nach dem ich aber im Sommer diesen Jahres mehr in den Modellbauforen unterwegs war, musste ich feststellen das dort mit den kleinen Maschinen quasi Wunder vollbracht werden.
Als ich dann noch günstig an eine kleine Proxxon kommen konnte, konnte ich nicht widerstehen und musste dem Vorhaben eine Chance geben.

Ich habe nun insgesamt 6 Stunden vor der Maschine verbracht (mit wenigen Vorkenntnissen aus meinem Beruf), und bin mit dem erstem fertigem Teil sehr zufrieden. Die kleine Drehmaschine hat vor allen Probleme mit der Leistung. Es braucht sehr viele Durchgänge um das Material abzutragen. Die Genauigkeit ist allerdings nicht zu bemängeln.
Anbei mal ein paar Bilder vom fertigem Teil (ohne Schrauben, und noch ohne Lack), sowie ein paar Bilder von Zwischendurch. Es hat zwar Lange gedauert aber die Freude am Ergebnis und der Spass beim Basteln macht das wieder gut. Es ist nebenbei ein Copal 3 / Canon EOS Adapter. Dieser ist das erste Bauteil für einen Kamerabody für ein Hasselblad Rückteil.
Der Anschluss und der Sicherungsmechanismus stammt aus einem 4/3 Canon Adapter.

Ich kann definitiv bestätigen das drehen ein Vorgang ist der viel Vorlauf und Geduld braucht.














Gibt aber noch sehr viel zu lernen :-)
Schönes Wochenende

[DD_Ihagee]

Ein steckengelassener Futterschlüssel kostete in meiner Lehrzeit jedesmal 50 Pfennig.
Bei 108,- Lehrlingslohn eine nicht zu unterschätzende Sanktion.
Aber man kann es nicht genug betonen - holzverarbeitende Maschinen sind fleischfressend; Metallverarbeitende können noch einen Schritt weitergehen!

VG
Holger

[Tw463]

So kommt es, wenn man wieder einmal eine Weile nicht da ist. Da hat sich ja sehr viel getan, hier im Forum. Herzliche Gratulation den neuen Drehbankbenutzern.
(Bei uns hat das Steckenlassen des Schlüssels in einem Drehbank- oder Bohrfutter 50 Rappen gekostet, ebenso wie das Nichttragen der Schutzbrille und anderen unfallgefährlichen Vergehen)

Ganz grosse Gratulation aber an @Kabraxis! Falls er die Gewinde auch noch selbst geschnitten hat, ziehe ich zudem ehrfürchtig meinen Hut (den ich oft trage).
Das Gewindeschneiden mit Gewindedrehstahl und der Leitspindeldrehbank habe ich zwar mal gelernt und kann es theoretisch immer noch, aber dieser Anforderung bin ich in den letzten Jahren immer glücklich ausgewichen.
Noch eine Stufe anspruchsvoller wäre dann das Kurvenfräsen mit dem Differentialteilapparat.

Dass man eine Drehbank auch als Rundschleifmaschine missbrauchen kann. habe ich euch im Post http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=19801 ja schhon einmal gezeigt. Nur über meine etwas fahrlässige Abdeckung der Drehbankwangen bitte ich grosszügig hinwegzusehen.

[cdgh]

So kommt es, wenn man wieder einmal eine Weile nicht da ist. Da hat sich ja sehr viel getan, hier im Forum. Herzliche Gratulation den neuen Drehbankbenutzern.
(Bei uns hat das Steckenlassen des Schlüssels in einem Drehbank- oder Bohrfutter 50 Rappen gekostet, ebenso wie das Nichttragen der Schutzbrille und anderen unfallgefährlichen Vergehen)

Ganz grosse Gratulation aber an @Kabraxis! Falls er die Gewinde auch noch selbst geschnitten hat, ziehe ich zudem ehrfürchtig meinen Hut (den ich oft trage).
Das Gewindeschneiden mit Gewindedrehstahl und der Leitspindeldrehbank habe ich zwar mal gelernt und kann es theoretisch immer noch, aber dieser Anforderung bin ich in den letzten Jahren immer glücklich ausgewichen.
Noch eine Stufe anspruchsvoller wäre dann das Kurvenfräsen mit dem Differentialteilapparat.

Dass man eine Drehbank auch als Rundschleifmaschine missbrauchen kann. habe ich euch im Post http://www.digicamclub.de/showthread.php?t=19801 ja schhon einmal gezeigt. Nur über meine etwas fahrlässige Abdeckung der Drehbankwangen bitte ich grosszügig hinwegzusehen.

Und eine Stufe kleiner ist das Drehen mit einer selbst gebauten



man muss sich aber schon an dies Bild halten:





Keine Bange, ich stand hinter einer Glasscheibe

[Kabraxis]

Ganz grosse Gratulation aber an @Kabraxis! Falls er die Gewinde auch noch selbst geschnitten hat, ziehe ich zudem ehrfürchtig meinen Hut (den ich oft trage). Das Gewindeschneiden mit Gewindedrehstahl und der Leitspindeldrehbank habe ich zwar mal gelernt und kann es theoretisch immer noch, aber dieser Anforderung bin ich in den letzten Jahren immer glücklich ausgewichen.
Noch eine Stufe anspruchsvoller wäre dann das Kurvenfräsen mit dem Differentialteilapparat.

Soll ich dir nun sagen dass, das mein drittes Gewinde überhaupt war ;-) Ist M58x0.75 Aussen. Die Rillen Innen sind kein Gewinde sondern nur Vertiefungen für die Antireflexlackierung die noch folgt. Hab mich da von Zeiss inspirieren lassen.

Als Anleitung hatte ich:
Das Buch : https://www.amazon.de/Metalltechnik-...QZC6DWPPS44M2F
Das Video: https://www.youtube.com/watch?v=Lb_BURLuI70

Falls noch wer das auf der Proxxon probiert, neben den Zahnrädern für die Steigung habe ich auch die Riemen umlegt auf das absolute Minimum.

[Tw463]

Super! Zum Glück arbeite ich nicht mehr als Lehrlingsinstruktor. Solche Bücher und Videos hätten mich arbeitslos gemacht.

Manchmal ist fehlender Respekt der beste Antrieb. Wenn immer betont wird, wie schwierig etwas ist, traut sich am Ende keiner mehr ran.

Noch einmal herzliche Gratulation! Deine Arbeit hat etwas von einer Lehrabschlussprüfung. Du wärst auch ein hervorragender Feinmechaniker geworden.

[gimpyboy]

Hallo zusammen!
Ich habe eben diesen Thread wieder aufgefunden und habe mit großer Spannung von Euren Fortschritten gelesen! Erstmal Gratulaton zu all den neuen Bänken und Ergebnissen! Auch wenn ich mich ein wenig über das "Besserwissen", was den Umgang mit Werkzeug und Maschinen angeht, etwas gekringelt habe . Aber irgendwie zeigt der Thread auch wie falsch manches ist und darauf möchte ich kurz mal hinarbeiten.

@Henry: Ich hatte mich damals (2014) ja schonmal zum Thema geäußert und finde es interessant, dass du diesen Abstrich bei der LZ gemacht hast. So eine Maschine wie du sie jetzt hast, ist eben genau das Beispiel an Drehbank, das noch "erschwinglich" (2,5k?) ist und zugleich die gute alte Qualität und Langlebigkeit hat. Herzlichen Glückwunsch und viel Spaß damit! Wirklich beneidenswertes Teil!

Ich denke für dich, als jemanden für den dieses Forum und die Adaptiererei von Altglas zu einem großen Element im Leben geworden ist, hast du mit dem Kauf vieles richtig gemacht. Das ist auch irgendwie eine Geldanlage. Die Maschine wird ja von der Adaptiererei nie und nimmer verschleißen.

Dennoch frage ich mich heute:
- Ist diese Maschine nicht etwas Overkill? Besonders wenn es nur darum geht, wie du selber geschrieben hast: (Fasen drehen, kleinere Ringe und Bolzen, Adapterkürzungen und dem Nachbearbeiten von nicht maßhaltigem China - Adapter-Kram mit hoher Präzision).
- Braucht man wirklich diesen riesen Satz an Spannzangen, nur weil man mal einen kleinen Bolzen drehen will? Spannzangen sind doch besonders interessant, wenn man umspannen muss oder? Oder permant neu und oft Spannen muss. Sicher nice to have, aber nötig? Wenn Spannzangen, wären Stufenspannzangen aus meiner Sicht irgendwie passender bei diesem Hobby.
- Du schreibst auch von hoher Präzision. Du misst unter 1/100 an der Spindel? Eine ziemlich vage Aussage oder? Ich gehe davon aus, dass deine Spindel um 1/1000 genau läuf, es sei denn deine Lager sind hinüber. Denn das ist die typische Präzision einer Spindel mit guten Lagern (Oder besser, keine Ahnung!). Ganz Ehrlich 1/100 ist ein "Witz", das schaffst du mit sehr viel weniger, als dieser Weiler. Ich denke wenn hier von Präzision die Rede ist, wird gern mal etwas übertrieben. Beim Adapterfräsen braucht kein Mensch diese hohe Präzisionen (unter 1/100), die mit Feinmechanikdrehbänken möglich sind. Keiner will hier irgendwelche Passungen oder Führungen fertigen. Wir sind Hobbybastler! Kirche mal im Dorf lassen bitte!
- Arbeitest du nicht fast Ausschließlich mit Alu? Auch sicher nice to have, Stahl effektiv zerspanen zu können. Was kannst du zustellen? 1mm in Stahl? 2?

Nachdem es sich hier ja irgendwie um einen Thread handelt, der unwissende Hobby-Objktivbastler beim Kauf einer Drehbank beraten soll, wollte ich nochmal für Neulinge klarstellen:
Henry hat eine super geniale Drehbank (Leider ohne Leit - und Zugspindel) mit der er zwar keine Gewinde schneiden kann, aber sonst alles hervorragend schafft, was man zum Objektivbasteln an einer Drehbank machen kann. Diese Drehbank war sehr teuer und ist eine super Geldanlage! Aber es entsteht ein falscher Eindruck. Das braucht ihr nicht! Es geht auch ganz anders und vor allem viel günstiger.

Selbst habe ich eine Unimat SL. Damit habe ich bisher alle meine Adaptierungen problemlos hinbekommen. Ja! Es geht! Klar, ich würde es jetzt auch nicht unbedingt jedem raten so eine Mikrobank zu kaufen. Das ist ein wenig der Underkill. Gerne hätte ich selbst eine Drehbank wie Henrys mit LZ. Das liegt aber auch daran, das ich nicht nur Objektivbastelei betreiben will. Sie soll auch richtig grobe Arbeiten schaffen sollen. In Stahl Gewinde schneiden können etc. Werkzeuge zum Lagereinpressen, spezialschlüssel, Lagerschalen was weis ich.... Dann ist meiner Meinung nach so ein Brummer auch gerechtfertigt. Für mich hat eine Drehbank auch Selbstzweck, ich steh schon alleine auf die Maschine unabhängig davon, was man damit schaffen kann.

Die wahren Gewinner aus meiner Sicht sind:
Kabraxis: Wirklich beeindruckend! Er hat es geschafft, mit einer einfachen, kleinen Drehbank ein Teil zu fertigen, dass mit Henrys Weiler nicht möglich ist und zudem den Präzisionsansprüchen für dieses Hobby vollkommen ausreicht! Du hast gezeigt, dass es eben sehr wohl mit wenigen Euros möglich ist und zudem verdammt gut! Respekt!

GoldMark: Mit deiner Mini Bernado (Sorry, aber was ein Kackteil! ) hast auch du meiner Meinung nach auch alles richtig gemacht. Für die Zwecke des Adapieren reicht dieses Teil vollkommen aus. 150W? Egal, das ist vollkommen OK für Alu und die Futzelteile beim Objektivbau. Und mit schönen Wendeschneidplatten, schafft du auch mal kleines in Stahl. Auch wird die Präzision deiner Maschine ausreichen, solange du ein wenig auf den Zustand achtest. Eventuell muss man etwas an der ein oder anderen Stelle anpassen/reparieren, aber es läuft!

So und hier steht eigentlich das, was nochmal gesagt werden sollte:

Ich muss mich auch mal als Infizierter outen. Nach langem hin und her und durch die Begrenzung unserer Stromversorgung, Lärmsituation und Platz, musste es eine kleine Drehmaschine werden. Ich war erst sehr skeptisch den Kleinen gegenüber. Nach einiger Recherche im letztem Jahr habe ich irgendwann den Tread hier gefunden.
Henry hat es dann geschafft den Wunsch erst mal auf Eis zu legen.
Nach dem ich aber im Sommer diesen Jahres mehr in den Modellbauforen unterwegs war, musste ich feststellen das dort mit den kleinen Maschinen quasi Wunder vollbracht werden.
Als ich dann noch günstig an eine kleine Proxxon kommen konnte, konnte ich nicht widerstehen und musste dem Vorhaben eine Chance geben.

@Henry: Es geht eben sehr wohl mit kleinen Maschinen und offensichtlich mindestens so gut bzw. besser als mit deiner Weiler. Ich finde dein Forum genial und es ist reich an vielen genialen Leuten. Trotzdem, mit deinen Aussagen (An die ich mich aus den letzten Jahren erinnre) bezüglich Drehbänken in Verbindung mit dem Hobby Objektivbasteln hier, finde ich, hast du einen falschen Eindruck vermittelt, der für Neulinge sehr hinderlich ist. Es wäre sehr schade gewesen, wenn Kabraxis sich hätte weiterhin abschrecken lassen.

Auch deine Aussage z.b.: bezüglich dem Thema Pressluft, zeigt, dass du nicht vom Fach bist und offensichtlich mit viel Halbwissen um dich geworfen hast. Ich finde das an dieser Stelle unfair, den Neulingen gegenüber, die auch hier einen abschreckenden und teilweise falschen Eindruck suggeriert bekommen. Aus meiner Sicht hast du versucht, dich auf Basis dieses Halbwissens und auf Kosten der Unwissenden zu profilieren. Du darfst zudem nicht vergessen, das deine Aussagen aufgrund deiner Präsenz hier oft sehr ernst genommen werden.

Sicherlich ist Drehen nicht im Handumdrehen gelernt, aber man darf sich auch nicht immer mit einer professionellen Feinmechanikerwerkstatt vergleichen, aus der du wohl einen Teil deines Wissen bezogen hast und die du als Standard für dich selbst gesetzt hast. Dieser Standard ist aber keinen Falls nötig, wenn man das Thema dieses Threads beachtet.

Und Henry, es ist richtig, dass man ausgeschlafen und voll konzentriert an eine Drehbank gehen sollte, da ist was dran, das gilt besonders bei deiner Bank. Für Kabraxis und GoldMark ist das aber doch gar nicht so wichtig, denn deren Motoren kannst du mit der Hand abbremsen. Man muss schon extrem viel Pech haben, sich mit so einer Minibank ernsthaft zu verletzen. Sie haben eben wirkliche Anfängerteile und wie wir erfahren haben, können diese Wunder vollbringen.

Henry, ich fände gut, wenn du deine Skepsis dem Kleinen bzw. Günstigen gegenüber begräbst, oder in Zukunft Neulingen zumindest klar machst, was Fakt und was deine eigene Meinung zum Thema Drehen ist.

Viele Grüße
Stefan

[digifret]

Ich habe fast die gleiche Drehbank hier, wahrscheinlich etwas länger , ich sehe es gibt auch eine Ferm 500,
Deswegen schreibe ich aber nicht.
Mein Bruder hatte vor 20 Jahre mal zwei stück in China gekauft und ich bekam eine davon.
Nur , Firmenschild und Manual waren auf Chinesisch
Mit Fern 350 habe ich aber jetzt auf Google leichter lesbare Literatur gefunden. Danke.
Pierre

[DD_Ihagee]

Ja Pierre, 20 Jahre hat meine jetzt auch auf dem Buckel.
Und dafür ist sie fast noch neuwertig (klar, mit der muß ich ja auch kein Geld verdienen) und kam damals auch - aus China.
Anders wäre der Preis wohl auch nicht machbar gewesen.
Hier noch ein Link zu einer BDA: https://www.libble.de/ferm-md-350/p/520564/

Was wirklich etwas nervt - die Skalen sind nicht verstellbar. Deshalb drehe ich prinzipiell nach Uhr.

VG
Holger