Sony A7 + Ultratele = Vignette?

[Dan Noland]

Hallo DCC!

Ich komme mit einem Anliegen. Es brennt eine hitzige Diskussion im Nachbarforum (SKF) über Sinn und Unsinn der Sony KB Systemkameras. Einer der beliebtesten Kritikpunkte ist das [zu] enge Bajonett der A7 Reihe. Dieses solle zu Abschattungen führen können. Da hier viele Mitglieder vertreten sind, die eine sehr ausgedehnte Objektivsammlung haben, fände ich es klasse wenn jemand mit einem Bildbeispiel aushelfen könnte.

Also falls jemand ein EF Ultratele (400 aufwärts) hat bzw. ein Mittelformat Tele (gleiche Brennweite) fänd ichs klasse wenn ihr ein Beispiel posten könntet. Es geht vor allem um einen möglichst telezentrischen Strahlengang, der am ehesten bei hohen Auflagemaßen, Bajonettdurchmessern und Brennweiten erreicht wird.

Ich danke für die Hilfe!

[hinnerker]

Wenn das Wetter hier bei uns mitspielt, gibts morgen ein paar Aufnahmen mit der A7 und meinem 4.5/500er Canon FD (EF) Tele der alten L-Klasse.

LG
Henry

P.S.: Theoretisch ist die Bajonett-Öffnung wirklich zu klein... so dachte ich auch immer. Jedoch zeigen mir meine bisherigen Erfahrungen, dass dies nicht relvant ist, da der Bildkreis der meisten Objektive leicht größer als reine KB Diagonale von 43mm ist und zudem der Mount nun noch 18mm vom Sensor entfernt sitzt, mithin also diese geringfügig kleinere Öffnung des Mounts nicht ins Gewicht fällt.

Dies wäre IMHO nur relevant, wenn der Mount sich direkt vor dem Sensor befinden würde. Dann wären die Ecken entsprechend der Begrenzung wie eine über den Sensor gelegte Formatmaske zu verstehen. Durch den 18mm Abstand jedoch ist mir in den Bildergebnissen bislang kein Problem aufgefallen mit normalen, adaptierten SLR Objektiven alter Tage.

[Dan Noland]

Ich fürchte der Durchmesser des FD Bajonettes ist schon zu klein um die prophezeihten Fehler zu produzieren. Und ansonsten hast du recht! Das Problem ist für die Praxis von rein hypothetischer Natur. Ob es dennoch existiert, je nach Kombination wäre natürlich trotzdem interessant.

[hinnerker]

Zunächst ein paar Zahlen:

Beim FD 4.5/500mm L, ist der wirksame Tubendurchmesser am Ende des Mounts mit 36,7mm in der Horizontalen und in der Vertikalen mit 33,35mm per Meßschieber gemessen.

Der Sony E-Mount hat mit entsprechenden Adaptern von EF oder FD einen maximalen Durchmesser von 41.5mm... zwischen seinen Bajonettkrallen. Um dies zu verstehen, muss man sich vergegenwärtigen, das Adapter eine gewisse "Wandungsstärke" aufweisen und in das Innere des Bajonetts eindringen müssen, um dort arretiert zu werden.

So bleibt also - selbst wenn das Kameraloch mit 46,8mm etwas größer ausfällt (46,8mm abzüglich 2 x 1,4mm "Haltekrallen" = 44mm Nutzdurchmesser des E-Mount) - vom Nutzdurchmesser 44mm nach Abzug der Wandunsstärke des Adapters von
2 x 0,9mm = 1,8mm nur noch 42,2mm im besten Falle übrig, die für einen Lichtdurchtritt nutzbar sind.

Faktisch aber weisen die von mir hier vorliegenden Adapter EF oder FD auf NEX/E-Mount eine maximal nutzbare Öffnung von 41.5mm auf.

Dies ist in jedem Falle weniger als die Bilddiagonale des KB Formats von 43mm... ergo kommt es zu Vignettierungen von 0,75mm pro Diagonale...

Durch den Abstand des E-Mounts vom Sensor, wirkt sich das aber nicht ganz so dramatisch aus... in realen Bildern. 'Gleichwohl ist es zu sehen...

Dies sollen die zwei nachfolgenden, gegen den bedeckten Himmel mittels zweier unterschiedlicher Adapter geschossenen aufzeigen, die sonderbarerweise unterschiedliche Ergebnisse erbrachten:

Im ersten Bild kamen folgende Dinge zum Einsatz

1. Canon FD 4.5/500mm L mit Ed Mika Adapter auf Canon EF (0,5mm Stärke)
2. Commlite Automatik Adapter für Sony A7 (also nicht die typischen NEX Adapter sondern ein schon speziell für die A7 mit einer passenden Formatmaske ausgestatteter Adapter)
3. Sony A7

Offenblende, entwickelt in LR 5.7, verkleinert in CS 3

500er-vignette-commlite.jpg

Für das nachfolgende Bild wurde "ummontiert"...

Zum Einsatz kam statt des Commlite EF Automatik Adapter nun ein normaler, chinesischer FD auf NEX Adapter und der ED Mika Adapter wurde entfernt.
(So dürften wohl die meisten User dann so ein FD Tele in der Länge betreiben.

fd-adapter-1-direkt.jpg

Auffällig ist hier zunächst, dass am oberen Bildrand deutlich höhere Vignettierungen zu sehen sind. Ich kann mir darauf allerdings erstmal keinen "Reim" machen. Auch der Versuch mit einem zweiten, direkten FD auf NEX Adapter ähnlicher Bauart erbrachte die gleichen Ergebnisse.

In der praktischen Fotografie fällt das allerdings längst nicht so dramatisch aus, wie hier in den Himmelsaufnahmen gezeigt.

Alle nachfolgenden Aufnahmen erfolgten am Commlite Adapter mitsamt Ed Mika Adapter, also der ersten hier gezeigten Kombination in den "Himmelsfotos".

commlite.jpg

commlite2.jpg

commlite3.jpg

commlite4.jpg

commlite5.jpg

Fazit für mich...

Sonderbarerweise vignettiert das 500er am Commlite Adapter mit seiner Formatmaske weniger, als mit den offenen FD Adaptern oder auch mit einer weiteren Kombo, nämlich den typischen EF auf NEX Adaptern ohne diese interne Formatbegrenzung.

An der A7 hab ich eigentlich auch immer diese Commlite Version montiert (wenn überhaupt, weil ich eher mit der Canon 5D MKII unterwegs bin, wenn das Ofenrohr mal aus dem Schrank kommt) und da hält sich das mit der Vignettierung soweit in Grenzen, dass mir das bislang nicht aufgefallen ist. Auch mein damaliger Bericht über das 500er baute immer auf die 5D MKII auf, weshalb das bislang weniger in mein Bewusstsein gedrungen ist.

Bleibt also festzuhalten das mein 500er an der A7 leichte Vignettierungen zeigt...

Auch dürften die verwendeten Adapter eine ziemlich große Rolle spielen, wie schon die zwei Bildbeispiele zeigen:

In Bild 1 vom Himmel ist ein ziemlich schmaler Streifen am oberen Bildrand sichtbar und unten links und rechts jeweils Eckabschattungen... wohingegen in Bild zwei mit dem FD Adapter unten keinerlei Eckabschattungen links und rechts erkennbar sind, jedoch im oberen Bereich erheblich mehr "Abdunklung" zu sehen ist.

LG
Henry

[LucisPictor]

Cool! Du kannst mit dem Tele von eurem Haus aus unseren Garten fotografieren!

[Dan Noland]

Gut damit habe ich meine Antwort Vielen dank Henry für deine Mühe!

[Keinath]

An meiner Alpha 7II mit Canon Fd 400mm/2.8L Original FD Anschluß und FOTGA Billigadapter habe ich keine Abschattung, weder bei Blende 2,8 noch bei Blende 32. Aber meinen Sensor sollte ich mal wieder putzen :-)
Damit habe ich jetzt auch öfters Porträt / Personenaufnahmen angefertigt, ohne Probleme.
Klar, für eine bildseitig undertprozentige Beleuchtung ist das Bajonett definitiv zu eng. Insbesondere wenn dann die Optik auch noch lichtstark wäre. Aber in der Praxis habe ich diesbezüglich noch keine Probleme. Eher mit Reflektionen wohl irgendwo im Kameragehäuse.