Vorstellung einer Fujifilm X mit SLR-Styling

[hinnerker]

Mir gefällt sie extrem gut. Aber Gerüchten zufolge soll der Preis bei etwa €1800,- liegen!
Nein, Danke!

Wenn ich das auf "Mirrorless Rumours" richtig gelesen habe, ist da von 1.200 Euro die Rede... wenn es sich um die T1 handelt..

http://www.mirrorlessrumors.com/manufacturers/fuji

...

The Fuji X-T1 body only will cost 1.200€

Was ich mich nur frage... was will die Welt mit einer weiteren APS-C Kamera von Fuji neben der X-Pro 1, X1 und der X2?

(Sorry, ich will keinem Fuji User auf die Füsse steigen, aber so ganz erschließt sich mir das nicht. Mag ja sein, das der AF nun - nachdem man ja die Panne mit der X-Pro seinerzeit und ihrem lahmen AF schön belächeln konnte - das bei Fuji nun das dringende Bedürfnis besteht, auch mal zu zeigen, das sie in der Lage sind, dieses Thema zu beherrschen, aber rechtfertigt das nun nach der XE-2 schon wieder eine neue Kamera?)

Irgendwie hab ich so langsam das Gefühl, das alle Kamerahersteller im Moment echt "am Rad drehen" und die Modellzyklen derart kurzlebig werden, das man sich langsam aber allmählich mit seinen Kaufentscheidungen deutlich zurückhalten sollte.

Vor allem, wenn ich mir die Wertstabilität der Kameras ansehe.. sei es nun NEX oder insbesondere die µFT Kameras, so ist der Preisverfall gerade erst gekaufter Sachen derart immens, das einem wirklich die Lust vergehen kann.

Mittlerweile bekommt man NEXen und Olys ja etwas älterer Generationen (wir reden hier über teilweise nichtmal 3 Jahre) zu Preisen hinterher geworfen, das man förmlich den Kopf einziehen muss. NEX oder OLY für 70-80 Euro sind keine Seltenheit mehr und vermutlich wird es demnächst auch Fuji so ergehen.

Komischer Zug, der da bei den Kameraherstellern abfährt.

LG
Henry

[Waalf]

Hinnerker, uns kann es doch recht sein, oder? Zumal ja die Kameras nur noch um Nuancen besser werden. So kann man sich heute, ohne große Kompromisse einzugehen, zwei Jahre alte Kameras kaufen, die zur Einführung noch sehr, sehr teuer waren. Auffällig ist nur, dass da Nikon und Canon nicht mitziehen. Mittlerweile wird es auch etwas unübersichtlich im Markt der Spiegellosen, ich wusste zuletzt auch kaum noch, wo mir der Kopf stand, als ich auf der Suche nach einer Nachfolge für meine ältere PEN war. Die Modellvielfalt ist schon enorm. Man kann nur hoffen, dass dieser Update-Krieg nicht ein böses Ende für einige Hersteller nimmt.

[hinnerker]

Hinnerker, uns kann es doch recht sein, oder? Zumal ja die Kameras nur noch um Nuancen besser werden. So kann man sich heute, ohne große Kompromisse einzugehen, zwei Jahre alte Kameras kaufen, die zur Einführung noch sehr, sehr teuer waren. Auffällig ist nur, dass da Nikon und Canon nicht mitziehen. Mittlerweile wird es auch etwas unübersichtlich im Markt der Spiegellosen, ich wusste zuletzt auch kaum noch, wo mir der Kopf stand, als ich auf der Suche nach einer Nachfolge für meine ältere PEN war. Die Modellvielfalt ist schon enorm. Man kann nur hoffen, dass dieser Update-Krieg nicht ein böses Ende für einige Hersteller nimmt.

Treffend analysiert... das erscheint mir langsam schon "zwanghaft" bei den Kameraherstellern zu werden, stets und ständig neue "lichtdichte Kästen" auf den Markt zu werfen, weil vermutlich das Thema schon so ausgereizt und im Absatz rückläufig ist, das schon kleine Detailverbesserungen inzwischen eine neue Kamera rechtfertigen.

Die Bilder der Fuji T1 erinnerten mich auf den ersten Blick an meine A7 (bis auf den ISO Knopf links des Suchers), also das typische Retro-Design, auf das scheinbar nun alle Hersteller abheben...

Wenn ich dabei bedenke, dass in der Tat Canon die Bildfläche in dem Segment noch nicht einmal ernsthaft "betreten" hat (und wenn die kommen werden, dann sicherlich mit aller technologischen Macht die ihnen zur Verfügung steht und die sie zum Marktführer gemacht hat), so werden wir sicherlich noch so einige Turbulenzen in der Szene erleben .

Wobei von Nikon da vermutlich nicht viel kommen wird, da die letztlich auch die Sony Sensoren verbauen und nicht selbst entwickeln und da wohl eher "Absprachen" zu erwarten sind.
Ich weiß nicht, wer für die Fuji Kameras die Sensoren baut, aber der Kreis der Firmen, die Sensoren entwickeln ist wohl doch ziemlich "begrenzt" und überschaubar, so dass hier vermutlich die Schlacht geschlagen werden wird.

Bei der Güte der derzeitig erhältlichen Kameras fragt man sich ohnehin, was da noch "nachwachsen" soll in den nächsten Generationen-Zyklen und vor allem, wer das alles noch braucht. Das Handbuch meiner A7 ist dicker als die ganze Kamera !

Aus meiner Sicht führen sich die Kamerahersteller gerade in die eigene Umsatz-Stagnation durch die ständigen Modellwechsel. Wer sich heut im Amateurbereich eine Kamera für 1.000 Euro neu kauft, sich nochmal mit der gleichen Summe für die Standard AF Objektive zum Umsatz der Kamerahersteller oder Dritthersteller beteiligt, bekommt technologisch eigentlich die Dinge, die bislang machbar sind und eine Reihe von Optionen und Möglichkeiten, welche aber die meisten Anwender eh nicht ernsthaft benötigen.
Das technologisch Machbare dient eigentlich nur noch dazu, Marketing-Abteilungen Argumente an die Hand zu geben, worin man sich mit seinem Produkt vom Mitbewerber am Markt unterscheidet.

Fortschritte sind eigentlich nur hier zu erwarten, denn nun Klappdisplay hier oder da, Spiegel oder nicht-spiegelsystem.. welcher Sucher und welches Display mit welchen Auflösungen die Schärfebeurteilung zulässt... es geht heut schon bei allen.

Bleiben eigentlich nur noch die Entwicklungsfelder "Sucher" und "Sensoren"...

[mathematikos]

Treffend analysiert... das erscheint mir langsam schon "zwanghaft" bei den Kameraherstellern zu werden, stets und ständig neue "lichtdichte Kästen" auf den Markt zu werfen, weil vermutlich das Thema schon so ausgereizt und im Absatz rückläufig ist, das schon kleine Detailverbesserungen inzwischen eine neue Kamera rechtfertigen.

ich denke, daß den kameraherstellern langsam,aber sicher panisch angst und bang wird
vor dem aggressiven auftritt immer attaktiverer handycams......
kleinste volumina, immer dabei, für 90% aller photographischen intentionen mehr als gut geeignet....
der zug richtung "immerdabei" scheint mit den handycams abgefahren zu sein.

lg,
werner

[ZEISSIG]

Wenn ich so um mich herum schaue, sehe ich überwiegend nur noch Smartphone- u. Tablet-Knipser und kaum noch jemand, mit einer "anständigen Kamera"! In den Geiz-ist-Geil und Ich-bin-doch-nicht-blöd-Läden wird versucht in endlos langen Regalen, die Taschenfuzzis zu verkaufen. Wer braucht das alles? Mit einer 59 € Knipse von ALDI, sind die meisten Leute doch zufrieden und lassen sich ihre Bilder beim DM ausdrucken. Die anspruchsvollen Kameras gehen schlecht und der Fotohandel verdient heute fast nur noch beim Verkauf von Objektiven!

Die gesamt Fotoindustrie ist daran nicht ganz unschuldig und versucht mit immer neuen Produkten zu vermitteln, dass man sich mit seiner "alten Kamera" nicht mehr sehen lassen kann.

Ein Fotohändler sagte kürzlich zu meinem Freund (Profi), dass man sich mit einer SONY A7/A7R doch nicht bei der Kundschaft sehen lassen könne! SOWEIT sind wir auch schon!

[hinnerker]

...

Die gesamt Fotoindustrie ist daran nicht ganz unschuldig und versucht mit immer neuen Produkten zu vermitteln, dass man sich mit seiner "alten Kamera" nicht mehr sehen lassen kann.

Ein Fotohändler sagte kürzlich zu meinem Freund (Profi), dass man sich mit einer SONY A7/A7R doch nicht bei der Kundschaft sehen lassen könne! SOWEIT sind wir auch schon!

Nunja, ein Profi würde in der Tat mit einer A7 wohl kaum seinem Kunden gegenübertreten.

Zwar nähert man sich mit dem SLR ähnlichen Design wohl auch aus diesem Grund der mangelnden "Akzeptanz" wieder dem Aussehen der DSLR an, aber im allgemeinen Verständnis der Menschen wird halt einfach ein "Profi" mit einer großen DSLR in den Zusammenhang gebracht.

Dafür sorgt schon allein das Aussehen der Systemkameras, die zunächst in Richtung der verbreiteten "Taschenknipsen" von den Herstellern "designed" wurden und sich nun vom Äußeren langsam wieder in Richtung DSLR Einsteigercam-Aussehen bewegen, damit aber eben auch diesen Eindruck bei einem Auftrags-Kunden vermitteln.

Und mit den technischen Parametern wie müdem AF und langweiliger Serienbildgeschwindigkeit geht ohnehin kein "Profi" auf Reisen, zumal da immer noch das geradezu lächerliche Angebot an Objektiven zum System der A7 hinzu kommt.

In Sachen Serienbildgeschwindigkeit und AF versucht man bei Fuji wohl - nach deren Panne bei der X-Pro 1 nun zumindest diese Lücke zu schließen und mit den ausgezeichneten Fuji Objektiven steht zumindest eine kleine Palette von Objektiven dem System zur Seite.

Ob aber die Welt nun eine Fuji in der hier gezeigten Art noch braucht... eher wohl nicht.

Beim Fuji - User sehe ich da keinen wirklichen Bedarf, da dieser sich vermutlich - bin selbst keiner - mit seiner X-Pro 1 oder X1,2 bestens bedient fühlt.

Für die Neukundengewinnung mag das neue Modell vielleicht den ein Versuch sein, Umsteiger von der DSLR zu gewinnen und den Bruch im Äußeren Erscheinungsbild nicht zu groß werden zu lassen, denn ansonsten verstehe ich diese Modellpolitik nicht, sich vom DSLR - Look zu verabschieden und dann zu ihm zurück zu kehren.

[Vito]

...Für die Neukundengewinnung mag das neue Modell vielleicht den ein Versuch sein, Umsteiger von der DSLR zu gewinnen und den Bruch im Äußeren Erscheinungsbild nicht zu groß werden zu lassen, denn ansonsten verstehe ich diese Modellpolitik nicht, sich vom DSLR - Look zu verabschieden und dann zu ihm zurück zu kehren.

Ja, ich denke genau darum geht es - um den Umsteiger von der (D)SLR, der sich von dem neuen Design mehr angesprochen fühlen soll, als von den "messsucherartigen" ála X Pro 1, X-E1, X-E2...usw. Anscheinend klappt das selbst bei vielen bisherigen Fuji-usern, was ich nicht recht nachvollziehen kann. Ich fand das Design der A/(R) mit dem Pseudospiegelkasten schon nicht sehr gelungen, aber wenn ich diese nun neben dem neuen Fuji-Dingens sehe, ist das ein klares geradliniges Design, nicht so ein "Pseudo-Collani"-Knuddel wie dieses seltsame T1, die zudem sogar kleiner ist, als die X-E2. Ich hoffe, die behalten die anderen Linien so bei, wie bisher, ansonsten müsste ich am Ende auch noch eine Sony kaufen (*Oh Gott*, was tippe ich bloß:-)).

Axso, die Sensoren der Fuji stammen natürlich auch von Sony - schreibt zumindest Rico, der das wissen sollte.

Gruß
Stefan

[ralf3]

Im Fuji-Forum wird das Design tatsächlich sehr kontrovers diskutiert, viele finden sie nicht besonders attraktiv. Aber ich glaube, dass Fuji damit tatsächlich auch den Kundenkreis erweitern will, eben jene Benutzer die mit dem bisherigen Fuji-Design nicht so viel anfangen konnten. Und darin sehe ich keine so schlechte Strategie. Mal abwarten...

[ZEISSIG]

Nunja, ein Profi würde in der Tat mit einer A7 wohl kaum seinem Kunden gegenübertreten.

Zwar nähert man sich mit dem SLR ähnlichen Design wohl auch aus diesem Grund der mangelnden "Akzeptanz" wieder dem Aussehen der DSLR an, aber im allgemeinen Verständnis der Menschen wird halt einfach ein "Profi" mit einer großen DSLR in den Zusammenhang gebracht.

Dafür sorgt schon allein das Aussehen der Systemkameras, die zunächst in Richtung der verbreiteten "Taschenknipsen" von den Herstellern "designed" wurden und sich nun vom Äußeren langsam wieder in Richtung DSLR Einsteigercam-Aussehen bewegen, damit aber eben auch diesen Eindruck bei einem Auftrags-Kunden vermitteln.

Und mit den technischen Parametern wie müdem AF und langweiliger Serienbildgeschwindigkeit geht ohnehin kein "Profi" auf Reisen, zumal da immer noch das geradezu lächerliche Angebot an Objektiven zum System der A7 hinzu kommt.

In Sachen Serienbildgeschwindigkeit und AF versucht man bei Fuji wohl - nach deren Panne bei der X-Pro 1 nun zumindest diese Lücke zu schließen und mit den ausgezeichneten Fuji Objektiven steht zumindest eine kleine Palette von Objektiven dem System zur Seite.

Ob aber die Welt nun eine Fuji in der hier gezeigten Art noch braucht... eher wohl nicht.

Beim Fuji - User sehe ich da keinen wirklichen Bedarf, da dieser sich vermutlich - bin selbst keiner - mit seiner X-Pro 1 oder X1,2 bestens bedient fühlt.

Für die Neukundengewinnung mag das neue Modell vielleicht den ein Versuch sein, Umsteiger von der DSLR zu gewinnen und den Bruch im Äußeren Erscheinungsbild nicht zu groß werden zu lassen, denn ansonsten verstehe ich diese Modellpolitik nicht, sich vom DSLR - Look zu verabschieden und dann zu ihm zurück zu kehren.

SORRY, aber das man mit einer A7 nicht professionell auftreten und exzellent fotografische Aufträge erfüllen kann, halte ich schlichtweg für einen ausgemachten Schwachsinn und hängt ganz sicher nicht von der Marke ab! Dieser heutige so ausgeprägte Marken-Fetischismus, geht mir total gegen den Strich und ich weiß jetzt schon, was da jetzt wieder kommt!

[Waveguide]

ENTFERNT! OFF TOPIC! BITTE BEIM THEMA BLEIBEN!

Ich weiß, dass das unheimlich schwerfallen kann, bei einem Thema zu bleiben, aber eigentlich wollte ich nur darauf hinweisen, dass am 28.1. eine neue Fuji-X vorgestellt werden wird. Eine weitergehende, Troll-bestimmte Diskussion würde ich lieber in das "cafe manuelle" verbannen.

Ich fürchte, manche haben den Schuss nicht gehört. Bitte bleibt beim Thema, ich muss jetzt einfach durchgreifen, sonst schreibt hier jeder, wie er will und mag, selbst, wenn das mit der neuen Fuji nichts, aber gar nichts zu tun hat.

Danke für euer Verständnis.

Willi, Moderator