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Thema: Umbaudoku Minolta Rokkor MC 1.4/50mm nach EF bebildert

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Kennt sich aus Avatar von gimpyboy
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    Hi Henry,
    vielen Dank für deine Hilfe. Aktuell tendiere ich zu einer von zwei Varianten:
    Entweder einen M39 - EOS Adapter abdrehen, sodass nurnoch das Bajonett übrig bleibt. Das hätte den Vorteil, dass man genug Platz hätte um Schrauben von außen zu platzieren. So könnte man den silbernen Ring montieren und anschließend das Bajonett montieren. Die Gewinde würden dann im Objektiv sitzen und nicht im Bajonett. Mit einem M42 Adapter wäre das schwierig, da man die Schrauben nur in einem sehr schmalen Bereich setzen könnte

    Die zweite Variante unterscheidet sich nur wenig von der ersten. Anstatt den Adapter komplett bis auf das Bajonett abzudrehen, würde man eine dünne Auflage übriglassen. Die Kamera liegt dann auf dem Adapter auf und nicht dem silbernen Ring.

    Aktuell tendiere ich zu erster Variante. An sich ist ja nichts verkehrt, wenn die Kamera auf dem silbernen Ring aufliegt. Auch ist dieser eloxiert und sollte nicht gleich total verkratzen. Die zweite Variante funktioiert auch wieder nur mit den schwarzen Alu Adaptern, da die verchromten Messingadapter eine Vertiefung in der Auflagefläche haben. Dreht man den Ring von außen nach innen ab, liegt das gesamte Objektiv nurnoch auf einem ganz schmalen Ring auf. Das gefällt mir ganricht => Nur mit Aluadapter ohne Vertiefung. Die Aluadapter sind allerdings nur Pulverbeschichtet wenn ich mich nicht täusche. Chrom gefällt mir besser .

    So und so werde ich mir wohl M39 Adapter zulegen müssen ( Vielen Dank übrigens. Ich hatte das hier gelesen und es macht Sinn! ) und 3 Wochen warten.

    Mal sehen wie ich es mache. Anregungen sind willkommen

    ich glaub zwei 2 mm hinten kürzen ist nicht drin. Eher 1mm => Mirrow shave. Mach ich eh

    @Henry: Grad hast du noch einiges hilfreiches dazu geschrieben. Super, dass du jetzt eine Drehmaschine hast. Was für eine ist es denn, wenn man fragen darf?


    Grüße
    Stefan

  2. #2
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von gimpyboy Beitrag anzeigen
    Hi Henry,
    vielen Dank für deine Hilfe. Aktuell tendiere ich zu einer von zwei Varianten:
    Entweder einen M39 - EOS Adapter abdrehen, sodass nurnoch das Bajonett übrig bleibt. Das hätte den Vorteil, dass man genug Platz hätte um Schrauben von außen zu platzieren. So könnte man den silbernen Ring montieren und anschließend das Bajonett montieren. Die Gewinde würden dann im Objektiv sitzen und nicht im Bajonett. Mit einem M42 Adapter wäre das schwierig, da man die Schrauben nur in einem sehr schmalen Bereich setzen könnte

    Die zweite Variante unterscheidet sich nur wenig von der ersten. Anstatt den Adapter komplett bis auf das Bajonett abzudrehen, würde man eine dünne Auflage übriglassen. Die Kamera liegt dann auf dem Adapter auf und nicht dem silbernen Ring.

    Aktuell tendiere ich zu erster Variante. An sich ist ja nichts verkehrt, wenn die Kamera auf dem silbernen Ring aufliegt. Auch ist dieser eloxiert und sollte nicht gleich total verkratzen. Die zweite Variante funktioiert auch wieder nur mit den schwarzen Alu Adaptern, da die verchromten Messingadapter eine Vertiefung in der Auflagefläche haben. Dreht man den Ring von außen nach innen ab, liegt das gesamte Objektiv nurnoch auf einem ganz schmalen Ring auf. Das gefällt mir ganricht => Nur mit Aluadapter ohne Vertiefung. Die Aluadapter sind allerdings nur Pulverbeschichtet wenn ich mich nicht täusche. Chrom gefällt mir besser .

    So und so werde ich mir wohl M39 Adapter zulegen müssen ( Vielen Dank übrigens. Ich hatte das hier gelesen und es macht Sinn! ) und 3 Wochen warten.

    Mal sehen wie ich es mache. Anregungen sind willkommen

    ich glaub zwei 2 mm hinten kürzen ist nicht drin. Eher 1mm => Mirrow shave. Mach ich eh

    @Henry: Grad hast du noch einiges hilfreiches dazu geschrieben. Super, dass du jetzt eine Drehmaschine hast. Was für eine ist es denn, wenn man fragen darf?


    Grüße
    Stefan
    Hallo Stefan,

    eine 1.5 to schwere Boley Industriemaschine... steht in der feinmechanischen Werkstatt, die sich bei uns im angrenzenden Haus befindet und wo ich nach Feierabend schalten und walten kann mit Erlaubnis des Besitzer. Dort kann ich aus dem vollen "schöpfen"... alles was im PRO Bereich wichtig ist.. bis hin zum µm genauen Messplatz.

    Also volles "Profi-Equipment"...
    jederzeit im Zugriff.

    Mit dem Kürzungsmaß hinten... das war auch nur aus der Erinnerung des ersten Umbaus.. da funktionierte das in etwa so.. man kommt ja meist auch mit einem mm Überstand noch klar.

    Um das für die jeweilige Kamera zu klären, wann und wo der Spiegel anschlägt (also bei wieviel überstand über den normal 5,6mm tief in das Gehäuse ragenden Adapterturm, ist es ein guter Tipp, mit einem M39 Adapter und einem passenden Einschraubtubus dies für seine Kamera genauestens heraus zu finden.

    Ich habe aus dem VNEX System, das ich selbst entwickelt habe, M39 Gewindetuben, die mit einer eng angepassten Steigung spielfrei in den L39 Zebra Adaptern laufen.
    Damit kann ich durch simples eindrehen genau den Punkt finden, wann der Spiegel anschlägt. So ist zweifelsfrei das Maß bestimmt, die eine Rücklinsenfassung über den Adapter hinaus stehen darf.

    Geht man nun noch daher und schwärzt die Enden mit Acryl-Lack, der beim Anschlagen des Spiegels ja Spuren aufweist, kann man letztlich auch die Kurvenbahn bestimmen, die der Spiegel in der Auf- und Abwärtsbewegung durchläuft.

    So kann man beispielsweise exakt den Punkt finden, wo die Auslenkung am größten ist.. und entsprechend auch eine Rücklinsenfassung asymmetrisch anschleifen.

    Z.B. ein Canon 1.4/24mm steht fast 1,6mm über den Adapter hinaus.. trotzdem findet kein Spiegelschlag statt, schlicht weil der Spiegel der Kamera im Bereich des höchsten Wölbungspunktes/Scheitelpunktes der Rücklinse bereits sein Auslenkungsmaximum überschritten hat..

    Dies für seine eigene Kamera mal heraus zu finden, ist auch ein wichtiger Punkt bei der Umbaubetrachtung und dessen, wieviel eine Linse überstehen darf.

    LG
    Henry
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  3. #3
    Kennt sich aus Avatar von gimpyboy
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    Hi,
    OK, da hast du ja echt Glück. Ist das eine LZ 4 s Leinen/Boley? Hat sie Leit- und Zugspindel? Sowas ist schon echt Luxus. An sich reicht ja so eine einfache Drehmaschine ohne L Z, aber grad wo du es sagst.Um einen M39 Tubus zu drehen, brauchst man halt doch wieder eine teure Drehmaschine. Mein Traum wäre eine Weiler LZ280. Damit könnte ich alles machen, was ich mir vorstellen kann. Aber wo soll ich die hinstellen.

    Danke für den Tipp mit dem Spiegelanschlag. Das kann ich ja dann unabhängig vom Objektivumbau machen. Ich werde jetzt mal versuchen ob ich es scahffe den M42 Adapter von außen anzuschrauben. Wenn nicht, bestell ich mir paar M39er. Sowas sollte man eigentlich immer parat haben. Du hast nicht zufällig einen, den du mir zu chinesischen Preisen verkaufen würdest?

    Grüße
    Stefan

  4. #4
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von gimpyboy Beitrag anzeigen
    Hi,
    OK, da hast du ja echt Glück. Ist das eine LZ 4 s Leinen/Boley? Hat sie Leit- und Zugspindel? Sowas ist schon echt Luxus. An sich reicht ja so eine einfache Drehmaschine ohne L Z, aber grad wo du es sagst.Um einen M39 Tubus zu drehen, brauchst man halt doch wieder eine teure Drehmaschine. Mein Traum wäre eine Weiler LZ280. Damit könnte ich alles machen, was ich mir vorstellen kann. Aber wo soll ich die hinstellen.

    Danke für den Tipp mit dem Spiegelanschlag. Das kann ich ja dann unabhängig vom Objektivumbau machen. Ich werde jetzt mal versuchen ob ich es scahffe den M42 Adapter von außen anzuschrauben. Wenn nicht, bestell ich mir paar M39er. Sowas sollte man eigentlich immer parat haben. Du hast nicht zufällig einen, den du mir zu chinesischen Preisen verkaufen würdest?

    Grüße
    Stefan
    So schaut sie aus, das gute Stück..



    Und das ist nur eine von mehreren, die aufgereiht dort stehen und der Nachbearbeitung dienen - und wo ich - je nach Auslastung mir dann eine aussuchen kann.
    Leider sind die Werkzeuge immer individuell auf die jeweilige Maschine abgestimmt. Die hier im Bild hat aber den flexibelsten Teile - Schrank mit Spannzangen aller Art etc..


    Nein, bei den Adaptern kann ich leider nicht weiterhelfen.. da hab ich nur M42er rumliegen.

    Bei Phototools24 kannst Du - schnell geliefert - M39 Adapter mit durchgängigem Gewinde bis an das Ende des Adapters bekommen.. also nicht die chinesischen Sparversionen, wo das Gewinde auf halber Strecke aufhört und der Materialabtrag bis zur halben Adaptertiefe vorgenommen wurde.

    http://www.ebay.de/itm/M39-Leica-Ada...item5aebfc3c83

    M39 Gewinde-Tuben in 25mm Länge sind im VNEX System bei mir zu bekommen.. so wie einige andere nützliche Dinge aus dem VNEX...
    Mal in den Forenbereich "reinschnuppern"..

    LG
    Henry
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  5. #5
    Kennt sich aus Avatar von gimpyboy
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    Hi,
    ja, super Maschnine sicher. Allerdings bekommt man so eine von der Art für zuhause für etwa 600 € ( http://www.resale.de/images/3910591_...LG_02817-1.jpg ). Das tuts auch vollkommen, wenn man nie ein Gewinde oder was großes aus Stahl drehen will. Vielleicht wird es auch so eine mal ....

    Wegen dem Adapter trotzdem danke. Die M42 adapter hat man schon eher auf Lager, aber die M39er sind schon echt flexibler. Der, den du mir gezeigt hast, ist schon auch aus China ( hier zum vergleich http://www.ebay.com/itm/m39-screw-le...item19b2483c6c ). Man erkennt das schon an der von mir so verachteten Vertiefung in der Auflage

    VNEX sagt mir garnichts. Ich werd mich mal schlau machen.

    Es sind doch erstaunliche 4mm Wandstärke am M42 Adapter zur verfügung. Ich glaub da bekomm ich die M1,6 Schrauben ordentlich unter. Kennst du eine hervorragende Quelle für kleine Schrauben? Ich kenn nur einen Modell-Onlineshop. Da gibts aber nichts super kleines.

    Guck mal in eurer Werkstatt ob du Stufenzangen finden kannst ( http://www.practicalmachinist.com/vb...lzd220-130832/ )
    Damit kannst du sowas wie den silbernen Ring problemlos einspannen. ( Solche Zangen kann man schon auch als puren Luxus ansehen )

    Grüße
    Stefan

    Edit: Hier ist noch jemand, der den Umbau genauso wie hier beschrieben gemacht hat: http://www.flickr.com/photos/andddre...7623018600542/

  6. #6
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von gimpyboy Beitrag anzeigen
    Hi,
    ja, super Maschnine sicher. Allerdings bekommt man so eine von der Art für zuhause für etwa 600 € ( http://www.resale.de/images/3910591_...LG_02817-1.jpg ). Das tuts auch vollkommen, wenn man nie ein Gewinde oder was großes aus Stahl drehen will. Vielleicht wird es auch so eine mal ....
    Die Maschine ist meist nicht das Ding dabei... es sind die vielfältigen Zubehöre, die die Geschichte teuer machen.. (natürlich neben der Platzgeschichte)..



    Wegen dem Adapter trotzdem danke. Die M42 adapter hat man schon eher auf Lager, aber die M39er sind schon echt flexibler. Der, den du mir gezeigt hast, ist schon auch aus China ( hier zum vergleich http://www.ebay.com/itm/m39-screw-le...item19b2483c6c ). Man erkennt das schon an der von mir so verachteten Vertiefung in der Auflage
    ... jo, ich find die auch unter aller S...




    Es sind doch erstaunliche 4mm Wandstärke am M42 Adapter zur verfügung. Ich glaub da bekomm ich die M1,6 Schrauben ordentlich unter. Kennst du eine hervorragende Quelle für kleine Schrauben? Ich kenn nur einen Modell-Onlineshop. Da gibts aber nichts super kleines.
    Schau mal hier rein da hab ich einiges zum Thema Gewindeschneiden geschrieben und die genannten Quellen haben auch passende Schrauben..

    Guck mal in eurer Werkstatt ob du Stufenzangen finden kannst ( http://www.practicalmachinist.com/vb...lzd220-130832/ )
    Damit kannst du sowas wie den silbernen Ring problemlos einspannen. ( Solche Zangen kann man schon auch als puren Luxus ansehen )
    Ich weiß... leider nicht vorhanden, denn die brauchen die schlicht nicht, weil für so gut wie jeden Durchmesser Spannzangen vorhanden sind (hunderte !)

    Und wenn mal ein Wert nicht vorhanden ist, wird es halt passend zurechtgedreht..

    Wollte mir kürzlich erst einen Satz von den Dingern kaufen, eben damit man die auch mal hat, aber die Maschinen haben unterschiedliche Aufnahmen, so dass die jeweilige
    Spannhebel entsprechend miterworben werden müssen.

    Ein gutes Angebot solcher Stufenzangen passte leider nicht in die dafür vorgesehene Maschine... sonst hätte ich die schon längst angeschafft.

    LG
    Henry
    Geändert von hinnerker (21.09.2013 um 06:52 Uhr)
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

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