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Thema: Mehr braucht es nicht..

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von Helge Beitrag anzeigen
    Find ich gut Henry, wenn ich sehe was Du hier zeigst unter "mehr braucht es nicht". Interessant ist vor allem was Du demnach alles nicht mehr brauchst. Du willst doch sicher, dass Deine ganzen Edelgläser in gute Hände kommen und genutzt werden, oder?

    Ich würde da mal vorsichtig die Hand heben für ein paar davon...
    Das grenzt ja schon an ein "Aasgeier-Gelage"...
    Interessante Rückschlüsse, die mir da in den Mund gelegt werden
    Helge, Du kommst von µFT und FT... und bist nun auf der KB Schiene gelandet..
    Tja, da kommt dann die Frage.. welche der beiden Systeme denn nun? Oder doch beide in Koexistenz?

    Man kommt gut mit dieser minimalistischen Ausrüstung klar, so wie früher auch eine Leica M3 oder die Leicaflex SL und jeweils 3 Objektive ausreichten, um das Meiste abzudecken.
    Allerdings hatten die das gleiche "Format", in jedem Sinne !!!!
    Wäre die NEX eine KB Format-Kamera, würden die Karten auch bei mir neu gemischt.. so aber noch lange nicht.

    Ich sehe das "kleine Besteck" eher als die Herausforderung, eine kleine und leichte Ausrüstung für Jackentasche zusammen zu stellen und zum Spielen...
    Mit den Edelgläsern kann das nun nicht mithalten, was hier so gezeigt wird mit der "Kompakt-Klasse" der Altgläser..

    Also keine Furcht.. die alten Standpunkte bleiben die gleichen und von den verbliebenen SLR - Linsen verläßt keines mehr das Haus. Der Threadtitel ist ein theoretisches Konstrukt.. "mehr braucht es nicht"..

    Ändern könnte sich der Standpunkt genau dann, wenn es eine kleine Kompakte mit wechselbaren und SLR sowie Meßsucherobjektive gleichermaßen akzeptierende KB Kamera zu erschwinglichen Preisen auf den Markt kommt.

    Dann würde es nämlich nochmal interessant werden.

    Zur Zeit halte ich es halt so, wie es auch früher in der Presseagentur war.. kleines und leichtes Besteck, wenn Fotografieren nicht "so" das Wichtige bei einer Unternehmung ist.. und das große "Besteck", wenn ich bewußt fotografieren gehen will.

    Wenn denn endlich die bezahlbare Kompakte mit KB Sensor da ist, wäre dann endlich die Formatfrage abschließend geklärt.. Leica-M hatte KB Format und meine Leicaflex SLmot ebenfalls.

    Von daher lieber Fraenzel, ändert sich auch beim Thema "Krüppelcrop" nix.

    Gerade wenn man mit Altglas an diesen Kameras nach Objektiven mit entsprechenden Bildwinkeln, die man am KB Format gewohnt ist sucht, stößt man schnell an die Grenzen der Cropkameras. Die NEX mit dem Crop 1.5 bildet da keine Ausnahme.. und wenn dort noch nichtmal die 14 mm Bildwinkel erreicht werden können, weil es schlicht nix in dem Bereich an "Altglas" gibt, was bezahlbar wäre und keine Probleme macht.. solange wird auch die 5D nicht obsolet werden. Von der Freistellung und den anderen Vorteilen des optischen Suchers gar nicht erst zu reden.
    Die modernen Linsen zur NEX mag ich mir nicht kaufen und kann denen auch nix abgewinnen. Das geht es mir mit den Objektiven ähnlich, wie mit den AF Objektiven zu meiner 5D MKII.. Nett, aber nicht mein Ding, nur auf Schärfe und einigermaßen brauchbare Hintergrundgestaltung zu achten. Haptisch muss es auch stimmen und das tut es bei den Joghurtbechern die heutzutage hergestellt werden nicht wirklich. Diese SEL 16mm hatte ich für Herbert mal repariert und kann nur sagen.. sowas kommt mir nicht an die Kamera auf Dauer.. nice to have.. aber die Qualität ist halt auf "ich will es halbwegs scharf - Kit Niveau".. und sieht dazu an der NEX auch noch "katastrophal" aus.

    Da fließt noch viel Wasser die Elbe hinunter, bis sich an der Haltung bei mir etwas ändern wird.

    LG
    Henry
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  2. #2
    Förderndes Mitglied Avatar von Helge
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    Zitat Zitat von hinnerker Beitrag anzeigen
    Helge, Du kommst von µFT und FT... und bist nun auf der KB Schiene gelandet..
    Tja, da kommt dann die Frage.. welche der beiden Systeme denn nun? Oder doch beide in Koexistenz?
    Im Moment besteht da eine ganz friedliche Koexistenz. Wenn ich ausdrücklich fotografieren gehen will, ist es meistens die 5DII, die dabei ist. Wenn es das "kleine Besteck" sein soll, z.B. wenn ich beruflich unterwegs bin, dann kommt die µFT-Kamera mit und die E-3 hat immer noch ihre regelmäßigen Einsätze wenn es entweder AF sein soll oder wenn es feucht oder staubig wird (Jordanien!), weil sie nämlich samt den Objektiven gedichtet und spritzwasserfest ist. Oder auch für Makro: Crop 2, dreh-/schwenkbares Display und sehr feiner Ringblitz sind da ein paar gute Argumente.

    Der Objektivpark, den ich dazu jeweils mitschleppe, ist in den letzten Monaten tendenziell kleiner geworden, ist aber immer unterschiedlich, je nachdem wonach mir der Sinn steht und mit welchen Motiven ich rechne.

  3. #3
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von Helge Beitrag anzeigen
    Im Moment besteht da eine ganz friedliche Koexistenz. Wenn ich ausdrücklich fotografieren gehen will, ist es meistens die 5DII, die dabei ist. Wenn es das "kleine Besteck" sein soll, z.B. wenn ich beruflich unterwegs bin, dann kommt die µFT-Kamera mit und die E-3 hat immer noch ihre regelmäßigen Einsätze wenn es entweder AF sein soll oder wenn es feucht oder staubig wird (Jordanien!), weil sie nämlich samt den Objektiven gedichtet und spritzwasserfest ist. ...
    Und genau das ist es, weshalb bei mir beide Systeme bleiben, obwohl gelegentlich die Gewichtsgründe dazu verleiten, das kleine Besteck zu nehmen.

    Auch die teuer erkauften Abdichtungen gegen Umwelteinflüsse einer 5D sollte man nie ausser acht lassen. Da ich die Kameras selten im Rucksack trage, sondern zumeist am Gurt hängen habe, bekomme ich mit der NEX schon bei ein paar Regentropfen den Drang sie schleunigst unter die Jacke zu stecken, während mich das bei der 5D kaum interessiert.

    Auch beim Objektivwechsel ist mir ein Verschlussvorhang vor dem Sensor immer noch sympathischer, als das offene Loch der NEX.. wo ich direkt auf den Sensor starre.
    Es ist beim Fotografieren auch eine Vertrauensfrage in die verwendete Technik bei mir.. und da ist die 5D immer noch einen deutlich robuster wirkende Kamera, die schon so manches mitmacht, was die kleine NEX sicherlich nicht so ohne weiteres "verkraften" könnte.. speziell dann, wenn es lebhaft wird, die Kamera nicht im Rucksack versenkt ist und stattdessen am Hals herumbaumelt und der eigenen Unvorsichtigkeit ausgesetzt ist.

    Insofern erfüllen diese beiden Systeme bei mir vöölig unterschiedliche Funktionen, Sicht und Handlungsweisen, die man mit einem pauschalen ".. wozu hab ich überhaupt noch so eine große DSLR, wenn die kleine doch auch alles kann" sicherlich nicht beantworten kann und wo jeder Erklärungsversuch aus meiner Sicht zu kurz greift.

    Beide Systeme haben ihre Berechtigungen für unterschiedliche Nutzergruppen und auch täglichen Interessenlagen in Sachen Equipment, wo es immer nur eine Frage der jeweiligen Abwägung in einem speziellen Fall sein kann, was dann die "bessere" Wahl ist.

    Für mich ist klar, das die NEX als kleines System meinen Wunsch nach einer kleinen kompakten "Immer-dabei" Kamera erfüllt, wenn ich eben nur eine Kamera dabei haben will. Das sie dabei natürlich dann auch den hohen Anspruch den ich an meine Sachen stelle (siehe SLR Objektive von Leica oder die Canon FDs), ist nur verständlich. Aber ersetzen kann sie mir die Gediegenheit und technisch hohe Qualtität in der mechanischen und haptischen Verarbeitung einer Canon 5D MKII noch lange nicht.

    Insofern immer auch eine Frage der Umstände für oder wieder eines Systems.. bei beiden ist man aber immer darauf bedacht, es möglichst kompakt zu halten im Rahmen dessen was eben in dem System geht. Und da will ich im EVIL Segment nun auch "so klein wie möglich"..

    LG
    Henry
    Canon EOS 5D MKIII, 5D MKI, Canon 1D MK IV, Sony A7, NEX7, A7 II.. und viele, viele feine Objektive aus dem Altglas-Container..

  4. #4
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Läuft also alles auf Leica M hinaus..
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  5. #5
    Moderator Avatar von Padiej
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    Standard Mehr braucht es nicht ?

    Hallo!

    Ich bin durch eine Optik, die für das Nex-System gemacht wurde, so richtig aufgewacht.
    Sigma 2,8/30mm.

    Ist es wirklich so, dass die Optiken, die näher am Sensor (Film) sitzen können, sichtbar besser sind?
    Ich habe ja fast nur SLR-Optiken.
    Abgesehen vom Voigtländer Ultron 2/28, dem Heliar 4,5/15 und div. Jupiters kenne ich nichts für die Nex im Messsucherbereich.

    Das Sigma 2,8/30 hat mich aber so richtig wachgerüttelt. Die Bilder damit sind einfach toll.
    Sigma hat es sogar mit einem extrem breiten Fokusring ausgestattet, damit man auch manuell kann.

    Ist der Zenit Leica M ?
    LG PETER (Freund manueller Objektive)
    Sony A7, Nex5n, Nex6, Panasonc FZ1000
    Objektive von 14mm - 500mm (auch mit Autofokus)
    www.flickr.com/photos/padiej


  6. #6
    Teilzeit-Mod. ;) Avatar von LucisPictor
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    Zitat Zitat von Padiej Beitrag anzeigen

    Ist der Zenit Leica M ?
    Wenn es um die Kombination von Kompaktheit und Leistung angeht, dann könnte man das wohl so sagen.

    Zitat Zitat von Padiej Beitrag anzeigen
    Das Sigma 2,8/30 hat mich aber so richtig wachgerüttelt. Die Bilder damit sind einfach toll.
    Sigma hat es sogar mit einem extrem breiten Fokusring ausgestattet, damit man auch manuell kann.
    Dann besorge dir auch noch das EX 2.8/19. Das ist ebenso gut!
    Carsten, berufsbedingt immer mal wieder auf Forum-Pause. In grün schreibe ich als Mod.
    ​Leica, Sony, Nikon, Fuji, Olympus, Pentax, Panasonic, Canon, Sigma und viel zu viele Linsen sowie andere digitale und analoge Kameras.
    >> Einführung | Meine "Uralt" (Stand 2015) Linsenliste | Noch eine Linsenliste | RetroCamera.de (Blog) | Altglasphase : 10
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  7. #7
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    Zitat Zitat von LucisPictor Beitrag anzeigen
    Dann besorge dir auch noch das EX 2.8/19. Das ist ebenso gut!
    Wenn das Sigma EX 2,8/19 DN so gut sein soll, dann interessiert mich aber, ob es an der NEX7 auch diese Magenta-Vignetierung zeigt, denn das Sony-Update für die NEX7 soll ja in dieser Hinsicht nur auf Sony-Objektive wirken.
    Berichte doch mal darüber! Diese Vignetierung an meinem Heliar 4,5/15mm finde ich nämlich sehr lästig.

    LG Hans-Joachim.

  8. #8
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    Zitat Zitat von hinnerker Beitrag anzeigen
    Läuft also alles auf Leica M hinaus..
    JA!
    Ab und an frag ich mich wirklich, ob man sich nicht viel Umbau-Ärger sparen sollte - und so auch die Optiken eher im Originalzustand erhalten würde - und sich ne Leica M holt.
    Aber dann schaue ich auf mein Konto, und bin geheilt :-)
    ---------------------------------------------------------------------------
    Kameras und Zubehör selbst reparieren, umbauen oder gänzlich selbst erstellen:
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  9. #9
    de Vörstand Avatar von hinnerker
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    Zitat Zitat von Keinath Beitrag anzeigen
    JA!
    Ab und an frag ich mich wirklich, ob man sich nicht viel Umbau-Ärger sparen sollte - und so auch die Optiken eher im Originalzustand erhalten würde - und sich ne Leica M holt.
    Aber dann schaue ich auf mein Konto, und bin geheilt :-)
    Jo, das geht wohl den Meisten so.. allerdings wenn man mal das Ganze "Gerödel" abstoßen würde, kommt das ja in den Bereich des Machbaren..

    Dann aber dürfte andererseits auch ein großer Teil des Spaßes, den man an Umbauten, Reparaturen und den manuellen Forschungsreisen hatte, auf einmal "erledigt" sein.
    Ein zweites Mal nach der Anschaffung einer Leica M dann stückchenweise die liebgewonnenen Sachen erneut zusammen zu sammeln, hätte ich nicht den "Nerv".. die derzeitige Hochpreislage bei den manuellen Gläsern verleidet einem diesen Spaß. Denn inzwischen weiß wohl auch der letzte der alten Fotografen, dass die Objektive teilweise hervorragend sind, die er aus grauer Vorzeit noch im Schrank stehen hat.

    Und bevor ich mindestens 10.000 Euro in die Hand nehme, um dann mit einer Leica M und vielleicht - wenn es gut läuft - 3 Objektiven dazu innerhalb dieses Preisrahmens, bleib ich dann doch lieber bei dem jetzigen Besteck.

    Interessant wird es vielleicht, wenn eine EVIL im KB Format (nein, keine verkappte Video-KB cam) in kompakten Gehäusemaßen und mit Wechselobjektiv-Option daherkommt und auf dem Preisniveau der jetzigen RX1 liegt. Wenn dann der Sensor von der Microlinsenstruktur her beide Objektivtypen (also Leica M und Leica R) akzeptiert, wird meine Haltung sicherlich völlig aufgeweicht und ein Sprung zu einem solchen Kamerasystem würde auf dem Fuße folgen.

    Gut, bei einem Lottogewinn.. her mit allem Leica M "Gerödel"... aber der steht leider nicht zu erwarten..
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  10. #10
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    Na, vielleicht kommt ja mal die Volks-Leica-M
    — ohne Messsucher, nur mit dem tollen Sensor, einem kleinen Bildschirm, äh: EVF und per WLAN Livebild zum iPhone, dann könnte ich schwach werden …LOL.

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